[H][wb] Odermus R x Ulft (Tina D stam)

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Pinda_Dipje
Berichten: 3464
Geregistreerd: 20-01-06

[H][wb] Odermus R x Ulft (Tina D stam)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-05-09 14:20

Hallo,

Voor mijn 3 jarige merrie ben ik op zoek naar een passende hengst.

Linkje voor haar afstamming: http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=125220

De oma van Babsanna is Wanda, een volle zus van de bonte Samber. Die op haar beurt weer een directe nakomeling van Tina D is. Vader is Odermus R.

Babsanna heeft een zeer evenwichtig, rustig, eerlijk en lief karakter. Zij laat zich uitstekend leiden, is erg gemakkelijk in omgang en voelt heel betrouwbaar aan. Eenmaal aan het werk laat ze een redelijk ruime stap en draf zien, en een goede galop met correct bewegende achterhand. Tevens maakt ze een goede sprong.

Veulen in in 1e instantie bestemd voor de handel, ik overweeg springgericht te fokken, en wellicht terug op het holsteinerbloed. Belangrijk vind ik dat het correcte karakter behouden blijft, doel is een fijn sportpaard te fokken voor de gemiddelde wedstrijdruiter.
Bij voorkeur een bewezen hengst, met meer kap & expressie, en sterke bewegingen. Merrie heeft een stokmaat van 1.68, en een behoorlijke onderhals van nature, en had wat meer expressie mogen hebben.

Afbeelding
Net terug van de wei
Afbeelding
Afbeelding
1 week onder het zadel


Ik zou wel eens willen weten aan welke hengsten jullie denken, en vooral waarom...

marije1987

Berichten: 4489
Geregistreerd: 04-05-04
Woonplaats: Zeist

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-09 15:21

Voor kap en beweging zou ik aan een Numero Uno zoon gaan denken, zoals Warrant(sterke moederlijn), Unaniem of Van Gogh. Kunnen zelf goed bewegen, zijn los in het lijf, goed gebouwd en springen ook heel goed. Ik heb zelf een veulen van Warrant uit een merrie waarbij ik ook graag wat een mooiere kap wilden fokken en dat is goed gelukt. Veulen beweegt ook nog 's goed, kan super draven. Nadeel is dat deze hengsten zich nog niet echt bewezen hebben als fokhengsten, al zat Warrant vorig jaar bij de Wereldkampioenschappen bij de top 10 en loopt Unaniem inmiddels 1,40/1,45 onder Wim Schroder :)

Link Unaniem:
http://www.lauwvanvliet.nl/hengsten.asp?cur_id=2&h_id=19

Warrant:
http://www.team-nijhof.nl/site/html_nl/hengsten/warrant.html

Van Gogh:
http://www.hanshorn.nl/nl/hengsten/van_gogh/

Een andere interessante hengst is Carthino Z. Vorig jaar liepen er een aantal hele leuke veulens van hem mee in de veilingen en heb van een kennis gehoord dat hij een veulen heeft met een enorme kap erop. Hij had een heel positief veulenrapport en komt uit een super moederlijn:
http://www.teammorsink.nl/Carthino.php

Succes met je keuze!

Pinda_Dipje
Berichten: 3464
Geregistreerd: 20-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-05-09 17:06

Bedankt voor je reactie!

Eerlijk gezegd geen hengst waar ik zelf direct aan zou denken, vooral omdat ik niet precies weet in hoeverre het bloed op elkaar aansluit. Mijn voorkeur ligt toch wel echt bij een bewezen hengst, zodat ik ook beter kan bepalen wat de merrie doorgeeft en iets meer op safe speel. Gokjes zijn leuk, maar niet voor een te onervaren hobbyfokker als mij denk ik.

Pinda_Dipje
Berichten: 3464
Geregistreerd: 20-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-05-09 10:19

Mensen met nog meer ideeen?
Een kennis opperde een burggraaf(zoon), vanwege de goede beweging, karakter en kap. Nu heb ik inderdaad een paar (directe) burggraaf kinders mee mogen maken en dat vond ik stuk voor stuk plezierige dieren in omgang. Hoe denken jullie hier over?

Ik zelf weet namelijk niet zo goed te plaatsen hoe dat op dit lijntje zou staan.

Pinda_Dipje
Berichten: 3464
Geregistreerd: 20-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-05-09 21:47

Ik denk nu toch na over Van Gogh... Echter heb ik gelezen dat merrie's met voldoende lengte in de hals een musthave zijn voor deze combi. Zouden jullie het aandurven?

yvonnepuntnl

Berichten: 4504
Geregistreerd: 10-08-04
Woonplaats: Barchem

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-09 00:08

Een 2 jarige Van Gogh uit een merrie met en zware en redelijke korte hals:
Afbeelding

Pinda_Dipje
Berichten: 3464
Geregistreerd: 20-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-05-09 15:32

Hmm... Ik wil voor het mooie eigenlijk iets meer lengte in de hals, of nouja.. Ik wil de merrie in ieder geval niet verkorten. Mijn gedachten blijven bij o.a. Van Gogh, maar ik twijfel heel erg...

Asjeblieft... zijn er nog meer mensen die een leuke hengst weten?
Mag eventueel ook best dressuur of allround gefokt zijn... Als het maar een overtuigende match is.

Pinda_Dipje
Berichten: 3464
Geregistreerd: 20-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-05-09 13:11

Van Gogh is definitief van de baan. Inmiddels meer foto's van nakomelingen gevonden, en dat is toch niet het type wat ik zoek..

De moeder van mijn merrie heeft ooit een veulen van lupicor gehad, nu heb ik gekeken naar zijn zoon l'esprit maar de nakomelingen moeten geloof ik aardig wat inleveren op de souplesse in de stap en galop. Nu maak ik me over die galop niet zo'n zorgen, maar op de stap lever ik niet zo graag in omdat dit van mijn merrie ook niet het allersterkste punt is.

*zucht* Tips en ideeen?

marije1987

Berichten: 4489
Geregistreerd: 04-05-04
Woonplaats: Zeist

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-09 14:52

Pinda_Dipje schreef:
Van Gogh is definitief van de baan. Inmiddels meer foto's van nakomelingen gevonden, en dat is toch niet het type wat ik zoek..

De moeder van mijn merrie heeft ooit een veulen van lupicor gehad, nu heb ik gekeken naar zijn zoon l'esprit maar de nakomelingen moeten geloof ik aardig wat inleveren op de souplesse in de stap en galop. Nu maak ik me over die galop niet zo'n zorgen, maar op de stap lever ik niet zo graag in omdat dit van mijn merrie ook niet het allersterkste punt is.

*zucht* Tips en ideeen?

Met L'esprit heb je ook geen bewezen hengst ;) Je kunt misschien beter een keur/prefente hengst uitzoeken, dan heb je een mooi compact lijstje. Larino, Namelus, Indoctro, Corland, Indorado etc ;)

Pinda_Dipje
Berichten: 3464
Geregistreerd: 20-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-05-09 10:35

marije1987 schreef:
Pinda_Dipje schreef:
Van Gogh is definitief van de baan. Inmiddels meer foto's van nakomelingen gevonden, en dat is toch niet het type wat ik zoek..

De moeder van mijn merrie heeft ooit een veulen van lupicor gehad, nu heb ik gekeken naar zijn zoon l'esprit maar de nakomelingen moeten geloof ik aardig wat inleveren op de souplesse in de stap en galop. Nu maak ik me over die galop niet zo'n zorgen, maar op de stap lever ik niet zo graag in omdat dit van mijn merrie ook niet het allersterkste punt is.

*zucht* Tips en ideeen?

Met L'esprit heb je ook geen bewezen hengst ;) Je kunt misschien beter een keur/prefente hengst uitzoeken, dan heb je een mooi compact lijstje. Larino, Namelus, Indoctro, Corland, Indorado etc ;)


Dat ik aan l'esprit geen bewezen hengst heb, is inderdaad een feit. En mijn voorkeur ligt ook absoluut bij een bewezen hengst, tenzij ik een heel aansprekende (jonge) hengst vind met wie ik het wel aandurf. Ik wil van fokken geen gokken maken zegmaar.

Pinda_Dipje
Berichten: 3464
Geregistreerd: 20-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 10:34

Even een korte update:

Ook al enige navraag gedaan bij de fokker van mijn merrie, die de hengst mr bleu passend vond. Deze hengst is echter in 2006 overleden, en ik heb ook nergens kunnen vinden dat er nog diepvries in Nederland e.o. van beschikbaar is.

Momenteel heb ik mezelf vastgepint staan op Unaniem voor 2010, ook de hengstenhouder was erg behulpzaam. Jullie misschien nog nieuwe suggesties? :D

Patricia
Berichten: 1044
Geregistreerd: 11-05-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 13:56


Pinda_Dipje
Berichten: 3464
Geregistreerd: 20-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 14:35

Heb ik naar gekeken inderdaad... Nu hoeft het verrichtingsonderzoek natuurlijk niet erg veel te zeggen over zijn verervingskwaliteiten, en nu heeft de merrie best fijne gangen (zeker in vrijheid, intensief onder het zadel is zij nog niet geweest) maar in de ruimte durf ik weinig risico's te nemen. :o Tenzij het echt nietszeggend is...

Een kennis dacht plotseling in de richting van NRPS hengst Bachelor NH ( http://www.denieuweheuvel.com/stamboom.asp?hengst=204 ), vanwege het 'grote oog', ruime gangen en front. Weer een burggraaf ja... Op grond van mijn eigen korte onderzoekje, denk ik dat er best een fijn bewerkbaar (amateur) sportpaard uit zou kunnen komen, alleen het papier zal in 1e instantie niet iets zijn om van te smullen. Maargoed ik heb genoeg levende bewijzen gezien van op papier mooie paarden, en qua exterieur kamelen. Ai..

Enkele foto's van toen ze nog 'groen' was
Afbeelding
Afbeelding

Karennnn

Berichten: 1099
Geregistreerd: 03-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-09 10:18

Ik opteer toch ook wel voor Carthino! Je zal dan zeker niet moeten afgeven op karakter. En als je een paard voor de gemiddelde wedstrijdruiter wil fokken is dit inderdaad behoorlijk belangrijk. Verder denk ik dat hij het model van je merrie ook zeker ten goede zou komen.

Zijn afstammelingenrapport spreekt van een uniforme collectie goed ontwikkelde rijtypische veulens die goed in het rechthoeksmodel staan. De veulens bewegen krachtig met ruim voldoende ruimte.

Als het veulen voor de handel is, is het verder ook behoorlijk slim om het bij een commerciele hengst te houden. Ik weet niet of je dat met Bachelor ook gaat hebben, al zullen er vast ook mensen zijn, die het wel een commerciele hengst vinden, de meeste mensen kiezen bij de koop van een veulen toch voor sterk bewezen ouders. Als er een jonge hengst gebruikt is, zien ze toch graag een goed bewezen moederlijn.
Omdat jouw merrie nog niet zoveel bewezen heeft momenteel, zou ik dus zeker gaan voor een ietwat bewezen hengst en dus geen jonkie.

Verder geloof ik ook wel in het voorstel van Marije voor de hengst Unaniem, die volgens mij nét iets veelzijdiger zal fokken als carthino. En de bewegingen er nog beter 'inhouden'.

Veel succes!

Caesar
Berichten: 9351
Geregistreerd: 20-01-05

Re: [H][wb] Odermus R x Ulft (Tina D stam)

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-09 10:28

Ik had ook een merrie met een behoorlijk zware hals en wat "vlak" in de beweging en daar werd Unaniem of Warrant op aangeraden. De nakomelingen van Unaniem zijn vorig jaar behoorlijk positief opgevallen en het is een hengst, net als Warrant, die op beweging ook leuk kan meegeven. Net als wat Marije1987 zegt.

Pinda_Dipje
Berichten: 3464
Geregistreerd: 20-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-08-09 11:36

@ Karennnn: Carthino heb ik nog steeds op mijn lijstje staan, maar geniet niet mijn persoonlijke voorkeur. Qua type spreekt hij me bijv. minder aan dan Unaniem, maar sluit hem absoluut niet uit omdat hij zeer veelbelovend aan doet.

Aangezien ik op korte termijn waarschijnlijk eigen stallen en weiland tot mijn beschikking heb, zou een merrieveulen niet direct voor verkoop bestemd zijn. Echter wil ik de commerciele kant (alsin goed verkoopbaar, niet zozeer winstgevend) wel in mijn achterhoofd houden, maar prefereer ik het fokken van een fijn sportpaard met beregoed karakter boven aantrekkelijkheid op papier.

Bij al mijn paarden liep ik steeds weer tegen een muur van commerciele ellende. Ik als amateur-sportpaardenliefhebster zat niet te wachten op (welliswaar vaak mooie) stuiterballetjes dichtgefokt met Ferro, Jazz & Flemminghbloed. Wel op goede bewegingen & verankerd goed/meewerkend karakter. Deze merrie heeft het! En op grond van karakter durf ik een grote gok te nemen. Haar moeder was geen bewegingsster; deze merrie is een absolute verbetering & ontvangt zeer geregeld complimenten over haar beweging (De oude foto's wekken dat beeld helaas niet) - Goed opwaarts, de motor van achteren, 'Goh net een ballerina' - maar toch durf ik op grond van beweging geen risico te nemen & wil ik het graag verankeren. En dit mag van mij dus evengoed met een minder commerciele hengst zijn, wetende dat echte liefhebbers toch wel komen.

@ Caesar: Warrant durf ik echt niet aan! Ik heb nog te weinig van hem gezien om deze twee jonkies te willen matchen. Als zijn nakomelingen in de toekomst positief uitvallen, ga ik hem over een paar jaar nog eens onder de loep nemen. Ik vind hem toch erg interessant!

Even vanuit commercieel oogpunt (ik ben nog niet zo bekend met de springpaardenwereld); Wat zou de voorkeur genieten; Carthino Z of Unaniem?

Karennnn

Berichten: 1099
Geregistreerd: 03-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-09 11:47

Pinda_Dipje schreef:
Even vanuit commercieel oogpunt (ik ben nog niet zo bekend met de springpaardenwereld); Wat zou de voorkeur genieten; Carthino Z of Unaniem?

Puur vanuit jouw eisen zou ik steevast zeggen: Unaniem
Vanuit de gemiddelde ruiter denk ik ook: unaniem (omdat dat veelzijdige toch bij veel mensen gevraagd wordt)
Maar ik zou dan weer liever Carthino zien (omdat voor mij dat veelzijdige aspect niet aanwezig hoeft te zijn en ik mij meer richt op de springsport).

Omdat jouw merrie toch ook wel een beetje een dressuurmoederlijn heeft, lijkt me Unaniem wel een goede keuze gericht op jouw eisen en de veelzijdigheid.

Pinda_Dipje
Berichten: 3464
Geregistreerd: 20-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-08-09 11:56

@ Karennnn: Bedankt voor je snelle reactie.

Ik wacht eventuele andere reacties nog even af... :)

Patricia
Berichten: 1044
Geregistreerd: 11-05-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-09 13:08

Citaat:
Heb ik naar gekeken inderdaad... Nu hoeft het verrichtingsonderzoek natuurlijk niet erg veel te zeggen over zijn verervingskwaliteiten, en nu heeft de merrie best fijne gangen (zeker in vrijheid, intensief onder het zadel is zij nog niet geweest) maar in de ruimte durf ik weinig risico's te nemen. Tenzij het echt nietszeggend is...

Dat klopt, verrichtingsonderzoek hoeft zeker niets te zeggen over de vererving. :)
Verder is het een een jonge hengst waarvan nog geen nakomelingen in de sport lopen, dus tja, over vererving weet je op dit moment weinig.
Zelf vind ik de hengst om te zien zeker niet moeders mooiste, ik denk dat je er qua exterieur op gaat toegeven...
Verder sluit ik me bij Karen aan, ik zou er een meer bewezen hengst bij willen zien, zeker omdat van moederskant ook niet veel bekend is.

Carthino of Unaniem? Dan zou ik gaan voor Unaniem.
Veelzijdig, prima karakter en kan naar wat ik ervan gezien heb goed bewegen.
Veelzijdig zou voor mij wel een punt zijn om naar te kijken.

essiesilly

Berichten: 7837
Geregistreerd: 21-05-07
Woonplaats: berkenwoude

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-09 14:11

idd zou ik dan ook voor unaniem gaan, maar verdiep je eens meer in indoctro, komen zeer!! fijne beesten van met een mooi type en goed bewegen ook nog is!

ps, ik heb zelf ook een paard uit de tina d stam :D:D wel een dressuurpaard:D (maar kan ook goed springen)

Pinda_Dipje
Berichten: 3464
Geregistreerd: 20-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-08-09 14:37

Patricia schreef:
Veelzijdig zou voor mij wel een punt zijn om naar te kijken.


En bedoel je dan; Het veelzijdige juist als pluspunt, of juist liever kiezen voor specialisatie?

@ essiesilly: Indoctro vind ik interessant, altijd al gevonden, maar vertrouw ik (nog) niet toe aan een merrie waar ik nog niets van gezien heb. Dekgeld van Indoctro staat momenteel op 2000,- euro, was het nu een ster- of keurmerrie geweest alaa, maar in dit geval is mij de gok te groot.
Mocht Babsanna volgend jaar wel een predikaat in de wacht slepen, dan is Indoctro en soortgelijke imo de moeite waard om serieus naar te gaan kijken. Tot die tijd zie ik haar gewoon als 'doorsnee' merrie waarvoor ik een passende hengst zoek.

essiesilly

Berichten: 7837
Geregistreerd: 21-05-07
Woonplaats: berkenwoude

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-09 14:41

ok ja begrijp t :) dan is unaniem een heel goede keus, :D heb er een stel fijne (veulens) van gezien

Caesar
Berichten: 9351
Geregistreerd: 20-01-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-09 14:55

Ik ga voor Unaniem. Zowiezo omdat ik een goed bewegend springpaard en "body" erg belangrijk vind, en daarnaast het karakter ook goed is. Vind zijn nakomelingen ook zeer aansprekend (op de site van Lauw van Vliet staan v. Unaniem te koop) en ook die ik op de shows heb gezien. Houd wel van een beetje aftekening en dat lijken de meeste toch wel mee te krijgen.

Er zijn ook meerdere Unaniem nakomelingen op bokt!

Pinda_Dipje
Berichten: 3464
Geregistreerd: 20-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-08-09 15:02

Dus de meeste zijn wel Unaniem over Unaniem hihi. 8-)

essiesilly

Berichten: 7837
Geregistreerd: 21-05-07
Woonplaats: berkenwoude

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-09 15:05

hahahah JA :D