Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-11-11 21:55

Geplaatst: 08-11-11 21:55

Dees schreef:
Noem eens eentje die meedoet in het ZZ-L of hoger.
Dat heeft een beetje hetzelfde idee als de Friezen, waarvan er ook enkelen ZZ-L of hoger lopen. 60% is leuk maar dat is nog geen meedoen.

Beetje minder bril, Natasja.

Wilson
Villeneuve
Olympic Dream
Parcival

Moet je er meer?
Er zijn veel paarden die als niet Gelders bekend staan, maar toch Gelders zijn!

Uthopia is een Métall x Inspekteur x Ulft.

Métall is 36% Gelders bloed.
Inspekteur is 56% Gelders bloed.
Ulft is 25% Gelders bloed.

Uthopia's moederlijn is ook nog eens zo Gelders als het maar kan.

**Geplaatst**: 08-11-11 22:50

Geplaatst: 08-11-11 22:50

yes die zit rivaldo

beetje jammer dat juits het geldersbloed de basis van het Koninklijke nederlands warmbloedpaard door ene Dees zo word neergezet. Geweldige kwpn moederlijnen die hier op terug voeren. Getuigd van weinig kijk en gevoel voor het fokken en uiteindelijk bekomen van goede sportpaarden. De paarden die verantwoordelijk zijn voor de kwaliteiten van de hengsten waar ze zelf over spreekt.

Spielberg werd ook genoemd, ik denk dat je deze meer als een veredelaar moet zien, wat betreft deze merrie zou ik dan de genoemde ferro zoon niet zo verkeerd vinden, had er zelf nog niet aan gedacht

**Geplaatst**: 08-11-11 23:12

Geplaatst: 08-11-11 23:12

Die zit helemaal niet, Rivaldo en ene agerrits

Het KWPN is een stamboek dat gebouwd is op bloed van Gelderse, Groningse en Buitenlandse paarden.
Dat maakt alles wat een scheutje Gelders heeft, nog niet een Gelders paard.
Net zo min als Ramiro een KWPN hengst was en net zo min als Voice een zuivere KWPN-hengst is.

Het Gelderse stond dan weliswaar MEDE aan de wieg van wat we nu een rijtypisch KWPN paard noemen, ooit, lang geleden, maar dat maakt het niet een type dat anno 2011 nog zeer in trek is. Het hedendaagse sportpaard is anders van bouw en van beweging.

De Fries Adel loopt toevallig ook GP dressuur, maar dat maakt het Friese paard nog niet per uitstek een dressuurpaard gelijk aan het modernere sportpaard a la KWPN en NRPS. Zo moet je dat ook zien met Gelderse paarden.

En mochten jullie 'ene [naam verwijderd]' niet gelijk willen geven, vraag het dan maar aan de handel.
Het dekgeld van die Gelderse hengsten is zo goedkoop omdat er bijna geen kopers voor die Gelderse veulentjes te vinden zijn.

Laatst bijgewerkt door Dees op 08-11-11 23:15, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-11-11 23:14

Geplaatst door de TopicStarter : 08-11-11 23:14

valdez vind ik inderdaad een erg mooie hengst, zit bij mijn favorieten, maar zit wel jazz in de moeder.. weet iemand wat voor karaktertje hij doorgeeft? Ik ga daar even op bokt voor rondkijken.
Spielberg vind ik ook geweldig!
Métall had ik ook al naar liggen kijken, vooral door de hengst Special D die ik ook prachtig vind!

**Geplaatst**: 08-11-11 23:17

Geplaatst: 08-11-11 23:17

fries paard rintje van hans meganck loopt ook gp en nog 1 fries mee volgensmij

**Geplaatst**: 08-11-11 23:25

Geplaatst: 08-11-11 23:25

nicky_rilana schreef:
fries paard rintje van hans meganck loopt ook gp en nog 1 fries mee volgensmij

dank je wel voor het maken van mijn punt

**Geplaatst**: 08-11-11 23:25

Geplaatst: 08-11-11 23:25

Misschien niet zo'n voor de hand liggende keuze maar wat dacht je van Solitair? Enorm gave hengst om te zien, fokt dit ook zeker door. Mooie bewegingen zijn nakomelingen lopen super in de dressuur en ze kunnen ook nog springen. Geeft ook een erg fijn karakter door. Enige nadeel...diepvriessperma maar met goede begeleiding geen probleem. Haast gegarandeerd dat je een mooi hoogbenig stevig veulen krijgt.

Maar bedenk je zelf wel, dat als je graag een veulen voor jezelf wilt fokken het eigenlijk een stuk goedkoper is om over drie jaar een drie jarige te kopen...

**Geplaatst**: 08-11-11 23:31

Geplaatst: 08-11-11 23:31

Dees schreef:
Het dekgeld van die Gelderse hengsten is zo goedkoop omdat er bijna geen kopers voor die Gelderse veulentjes te vinden zijn.

De markt voor Gelderse paarden trekt juist aan, omdat ze makkelijker zijn en niet zo absurt duur. Ook speelt mee dat er tegenwoordig ook luxere/modernere types zijn.
Misschien is het dekgeld wel zo laag omdat er nog steeds zo veel fokkers zijn die denken dat alle Geldersen lompe bokken zijn met ramskoppen en platte kruisen die lopen als halve tuigers.

Ik zou voor deze merrie zeker ook Chablis overwegen. Ik heb de hengst afgelopen vrijdag nog gezien er hij had ruimte en lichtvoetigheid zat!

Voor wat betreft die astokmaat vererving: Mijn merrie heeft alleen nog maar veulens gehad die als volwassen dier groter waren als zovel moeder, als vader. Volgens haar fokwaarde verkleint ze echter... Daar moet ik dus een beetje van op de pot.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-11-11 23:32

Geplaatst door de TopicStarter : 08-11-11 23:32

Daar ben ik van op de hoogte, maar ik ben er gewoon van overtuigt dat ik een veulen wil, al kost dit over de jaren iets meer

**Geplaatst**: 08-11-11 23:37

Geplaatst: 08-11-11 23:37

Dees schreef:
En mochten jullie 'ene Dees' niet gelijk willen geven, vraag het dan maar aan de handel.
Het dekgeld van die Gelderse hengsten is zo goedkoop omdat er bijna geen kopers voor die Gelderse veulentjes te vinden zijn.

Ik zou graag 'ene Dees' gelijk willen geven, en wat betreft de eventule verkoop waarde van een gelders veulentje ben ik het met je eens, dat dan weer wel

De hengsten die je noemt zijn vader dieren, ze hebben niks te maken met de nederlandse merrie lijnen zoals dat van Jazz. Solitair die nu net genoemt word heeft ook z'n merrielijn terugvoerend op gelders, heb overigens een merrie gehad uit deze moederlijn.
Maar los daarvan afhankelijk van de merrie en bloedrigheid kan het veel goed op leveren een meer klassieke hengst er op te zetten, voor deze merrie zou ik het niet weten, als 'ene agerrits' zou ik dan gewoon een eigen hengst gebruiken en dan het liefst bonter

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-11-11 23:41

Re: KWPN hengst gezocht voor mijn merrie

Geplaatst door de TopicStarter : 08-11-11 23:41

bont?

ohnee :p hoe zwarter hoe liever :p

**Geplaatst**: 08-11-11 23:50

Re: KWPN hengst gezocht voor mijn merrie

Geplaatst: 08-11-11 23:50

Een goed paard heeft geen kleur he

Is altijd maar afwachten wat je voor kleur veulen krijgt. Met solitair ben je in ieder geval zeker van een bruine (hij is vosfactor vrij).
En hij is inderdaad ook afkomstig uit een Gelderse moederlijn, niets mis mee. Denk zelf dat je met hem meer lichtvoetigheid krijgt dan wanneer je een Gelderse hengst pakt als Chablis of Alexandro P. Niets tegen de Gelderse hengsten hoor! Chablis is echt een schat in de omgang en gave hengst om te zien, Alexandro ken ik zelf niet dus kan daar niet over oordelen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-11-11 00:01

Re: KWPN hengst gezocht voor mijn merrie

Geplaatst door de TopicStarter : 09-11-11 00:01

Ja een goed paard kent idd geen kleur, maar ik dnek toch dat zowat iedereen een voorkeur heeft

Geef mij maar gribaldi of totilas ipv jazz hoor :p Moet wel zeggen dat ik een bont dressuurpaard een hele aparte verschijning vind, maar gewoon niet onder mij :')

**Geplaatst**: 09-11-11 13:20

Re: KWPN hengst gezocht voor mijn merrie

Geplaatst: 09-11-11 13:20

Er lopen ook een paar Gelderse Paarden Grand Prix. Oa Tyara en Olivier.
Verder:

Zethar
Rex Non Moritur
Mariena
Rubus
Saron ( ja ook springen maar ook ZZ-L dressuur)
En nog veel en veel meer. En dat uit een populatie van 400 fokmerries en een fokbeleid dat niet op specialisatie maar op veelzijdigheid gericht is.

Ze blijven ook niet op 60% hangen.

**Geplaatst**: 10-11-11 17:35

Geplaatst: 10-11-11 17:35

Ze zoekt meer een dressuurpaard (model en beweging/lichtvoetiger) dan zou ik in dit geval niet voor een Gelderse gaan.....
ik heb het dan niet over welke beter gaat presteren.

Mijns inziens passen onderstaande hengsten dan beter (kan de foto's niet zo goed beoordelen) heb alleen jouw wensen gelezen.

Valdez, had ik al eerder genoemd, heeft Jazz als vm, maar ook Pion, voor de veelzijdigheid....
Apache (is niet vergrotend, maar loopt op 6 jarige leeftijd al ZZ Zwaar)
Bretton Woods (goed bewegen, vergrotend, staat tegenwoordig bij Schockemohle)
Bordeaux (wel een 3 op de foto)
Florencio (2 x WK)

Bewegingswonder

met mooie bovenlijn is Charmeur, maarja dat is een vos..

Sandreo en Tuschinski zijn vosfactorvrij en geven meestal bewegers door, die makkelijk te verkopen zijn... =:)

Koel in het hoofd: Westenwind

Wil je echt voor jezelf fokken of evt. ook voor de verkoop, dan is een KWPN veulen makkelijker te verkopen dan een Gelderse, maar mijn vader zegt altijd: wat het niet gekost heeft (aan dekgeld enz.) hoeft het ook niet op te brengen, dus dat is waar jouw voorkeur naar uit gaat.....

**Geplaatst**: 10-11-11 19:01

Re: KWPN hengst gezocht voor mijn merrie

Geplaatst: 10-11-11 19:01

Nog een die de klok wel heeft horen luiden maar niet weet waar de klepel hangt..
Gelders = KWPN en uit een rijpaardmerrie kan je rijpaard registreren.
En goed gefokte Gelderse veulens zijn niet moeilijk te verkopen.

**Geplaatst**: 10-11-11 19:08

Geplaatst: 10-11-11 19:08

Waar heb ik het over registreren?????
Dus wie weet niet, waar de klepel hangt.....

En ja misschien/misschien ook niet, is een Gelderse makkelijker te verkopen, de koper zal al geboren zijn.....

**Geplaatst**: 10-11-11 19:32

Geplaatst: 10-11-11 19:32

NatasjavE schreef:
Nog een die de klok wel heeft horen luiden maar niet weet waar de klepel hangt..
Gelders = KWPN en uit een rijpaardmerrie kan je rijpaard registreren.
En goed gefokte Gelderse veulens zijn niet moeilijk te verkopen.

100% Gelders gefokt veulentjes zijn heus wel te slijten aan liefhebbers. Probleem is echter dat er relatief weinig liefhebbers zijn.
Die liefhebbers hebben overigens dus geen interesse in Gelderse veulentjes uit rijpaardmerries.

Daar waar de liefhebbers van rijpaardmerries niet echt zitten te wachten op een veulentje met Gelderse bewegingen.

Bovendien heeft de TS nu aangegeven dat haar interesse niet uitgaat naar Gelderse hengsten, dus wellicht kun je je aanbevelingen daarin nu staken? Ze wil volgens mij wel graag suggesties voor rijpaardhengsten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-11-11 20:10

Re: KWPN hengst gezocht voor mijn merrie

Geplaatst door de TopicStarter : 10-11-11 20:10

Inderdaad, ik heb helemaal niks tegen de gelderse paarden, en vind dat ze een gmooie toevoeging zijn aan de KWPN fokkerij maar mijn zin zit toch bij de rijpaardhengsten

Valdez vind ik ook een toppertje ja!
Bretton woods vind ik ook fantastisch alleen het prijskaartje iets minder :p ik ben trouwens eens benieuwd hoe presidents jack sparrow het gaat doen eind deze maand!

**Geplaatst**: 11-11-11 13:36

Geplaatst: 11-11-11 13:36

Lalkanikki schreef:
Valdez, had ik al eerder genoemd, heeft Jazz als vm, maar ook Pion, voor de veelzijdigheid....
Apache (is niet vergrotend, maar loopt op 6 jarige leeftijd al ZZ Zwaar)
Bretton Woods (goed bewegen, vergrotend, staat tegenwoordig bij Schockemohle)
Bordeaux (wel een 3 op de foto)
Florencio (2 x WK)

Bewegingswonder met mooie bovenlijn is Charmeur, maarja dat is een vos..

Sandreo en Tuschinski zijn vosfactorvrij en geven meestal bewegers door, die makkelijk te verkopen zijn...
Koel in het hoofd: Westenwind

Valdez; heel mooi type, ben er zelf erg weg van maar idd Houston x Jazz is normaal gezien niet de makkelijkste combi. Maar ik heb al veel over de Valdezzen gehoord en ze schijnen heel braaf te zijn. Dat is hij zelf ook. Hij fokt gemiddeld vergrotend met 3,68cm. Er is ook een topic over de Valdez nakomelingen hier op bokt.

Metall; fokt gemiddeld vergrotend met 1,11cm. Fijn krachtig paard waarvan de nakomelingen nu echt wel doorbreken.

Spielberg; fraai paard, lijkt te vergroten maar is niets van bekend. Daarbij is het Sandro Hit bloed en daar zijn ze bij het KWPN minder happig op. Daarbij mocht je met het (merrie)veulen of later naar de keuring willen is het een register A en moet het dier aan aanvullende eisen voldoen zoals PROK, cornage en sport of aanlegtest zoals EPTM of IBOP of gewoon even naar de Z2 met winst

rijden

Wonderboy; had ik ook aangedacht ook ivm bloedlijn en type paard, maar fokt gemiddeld verkleinend.

Bretton Woods; weet je nog niets van. Verwachingswaarde is dat hij vergroot (zal ook wel) en het dekgeld is idd vrij prijzig

Apache komen dit jaar pas de eerste hengsten naar de keuring. Dus kun je ook weinig van zeggen.

Sandreo is weggebonjourd bij het KWPN en geeft zeker geen sterk achterbeengebruik.

Tuschinski zou ik niet doen vanwege karakter. Je geeft aan dat jouw merrie heel sensibel is en dat geeft hij ook gewoon door. Lief maar heet zeg ik dan. (heb zelf een Tus en is ook een topic over)

Bordeaux en Charmeur ook nog te jong en weinig betrouwbare info van. (al hebben wij onze merrie drachtig van de laatste)

Florencio; geeft normaal gezien niet zo'n langgelijnde paarden en dat mag jouw merrie wel hebben denk ik.

Westenwind super karakter en zijn kids ook. Hij vergroot gemiddeld met 2,06cm. Heeft een heel fraai model en hele mooie halsvorm die hij ook meestal doorgeeft.

Op dit moment zou ik gaan tussen Valdez en Westenwind gebaseerd op jouw info en 'eisen'
Maar dat is natuurlijk mijn mening

**Geplaatst**: 17-11-11 10:24

Geplaatst: 17-11-11 10:24

Elienee schreef:
ik vind hem een erg mooie hengst maar met zijn 1.64m denk ik niet dat er een veulen dat zeker +1.70 moet zijn gaat uitkomen

Hoi,

Chablis is geen 164 meer. Hij is nu 168 en gaat wel door de 170 heen. Hij zit nu in zijn groei en ontwikkeling en is wat dat betreft een laatbloeier. Het is een KWPN goedgekeurde dekhengst uit een lijn waar ook Gelders bloed in zit. Hij is echter rijpaardtypisch. Hij is de afgelopen maanden ook niet echt dressuurmatig doorgereden en we zijn hem nu weer aan het doorrijden. Hij pakt alles snel op, is werkwillig, braaf op stal en in de omgang maar kan ook echt een macho zijn. Dat laatste wordt hij steeds meer nu hij wat meer in zijn bespiering komt. Hij wordt prof. uitgebracht, nu in het L vanwege zijn leeftijd en volgend jaar in het M. Het is een fijn dier om op te rijden (spreek uit eigen ervaring)Hij zit in de draf en de galop heerlijk. Dus ik denk met deze hengst het beste van twee werelden te hebben. Het brave uit zijn gelderse komaf en zijn uitstraling en rijpaardtypisch uit het KWPN..

Deze foto is van vier weken geleden en we hebben hem nu vijf weken aan het werk. Maar dan heb je een indruk van hem. Ik zal als ik nieuwe foto's heb deze ook plaatsen. Als je vragen hebt, mijn box staat open.

**Geplaatst**: 17-11-11 20:23

Geplaatst: 17-11-11 20:23

Montignac schreef:
Dus ik denk met deze hengst het beste van twee werelden te hebben. Het brave uit zijn gelderse komaf en zijn uitstraling en rijpaardtypisch uit het KWPN.

Heerlijk dit

Hiermee zeg je dat Gelderse paarden inderdaad niet zo rijtypisch zijn als KWPN rijpaarden.

Oja, van Gelderse komaf bekent lang niet altijd 'braaf' hoor! Soms zelfs in tegendeel

**Geplaatst**: 17-11-11 22:37

Re: KWPN hengst gezocht voor mijn merrie

Geplaatst: 17-11-11 22:37

Beste dees, Ik snap heel goed dat er zelfs gelderse paarden bestaan die soluut niet braaf zijn. Mijn dochter had een dartmoor pony die te boek staan als gezinspony, nou dat was deze ook niet, je hebt altijd wel uitzonderingen.zo ook over het rijtypisch, als jij naar chablis kijkt hoe zou jij de hengst dan omschrijven?

**Geplaatst**: 17-11-11 22:56

Geplaatst: 17-11-11 22:56

Geen idee. Heb me niet genoeg verdiept in Chablis.
Vind het wel een leuk beest hoor, maar dat vind ik van andere Gelderse hengsten ook.

Tegelijkertijd vind ik wel dat voor de meeste Gelderse hengsten geldt, ook voor Chablis' vader Upperville' dat ze in competitie echt in de schaduw staan van rijpaard gefokte hengsten. Ik zou dus zelf geen rijpaardmerrie onder een Gelderse hengst zetten. Misschien dat ik daar anders over zou denken met een ielig soepkip-merrietje, maar een mooie rijpaardfokmerrie in ieder geval niet.

**Geplaatst**: 17-11-11 23:34

Re: KWPN hengst gezocht voor mijn merrie

Geplaatst: 17-11-11 23:34

Maar met jouw kennis vind je hem dan gelders?