Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-08-09 09:09

Geplaatst: 26-08-09 09:09

Maar waar wil je haar dan homozygoot op laten testen. Dan is ze toch een tobiano x overo? Of zijn allebei de ouders ook tovero? Als dat kan tenminste want ik zit niet zo in die amerikaanse kleuren.

**Geplaatst**: 26-08-09 09:38

Geplaatst: 26-08-09 09:38

Dit heeft niets met kleuren te maken maar met vlekken patroon. Ik wil ze bij Davis laten testen. Ik weet niet waar jij naar kijkt om te bepalen of ze homozygoot zijn? De kleuren van de ouders zijn geen enkele garantie dat een veulen bont wordt.

**Geplaatst**: 26-08-09 12:32

Geplaatst: 26-08-09 12:32

Jolande schreef:
De kleuren van de ouders zijn geen enkele garantie dat een veulen bont wordt.

Behalve natuurlijk met een homozygoot bonte ouder

De erfelijkheid van bont is overigens niet ras gebonden. Voor elke ras gelden de zelfde dna-regels

Die ene bovenste bonte hengst (Cutsdean Centurian?) lijkt me overigens ook tobiano met overo spotting.

**Geplaatst**: 26-08-09 12:34

Geplaatst: 26-08-09 12:34

janderegelaa : ik vraag me ook heel hard af of je dat zo kan zien. In elke cursus genetica wordt er duidelijk gehamerd op het verschil tussen genotypische en fenotypische kenmerken, en dus dat het fenotypische niet noodzakelijk iets zegt over het genotypische... dus volgens mij kan je hier echt niets aan zien

(genotypisch : is wat de genen voor informatie bevatten en bepalen / fenotypisch : uiterlijke kenmerken )

ik weet dan weer niet veel van bont, dus ben benieuwd, maar bij mijn weten moet je dat testen

o ja, het paard van Jolande, homozygoot voor bont dan, of niet?

**Geplaatst**: 26-08-09 13:38

Geplaatst: 26-08-09 13:38

Er telt natuurlijk nog een factor mee en dat is of beide ouders bont zijn. En in mijn geval tobiano bont want dat is waar ik mee fok. Ik weet niet wie de ouders van het paard van Jolande zijn.
Homozygoot bont kun je herkennen aan kleine inktspatjes op het lichaam, niet op de benen want die heb je vaker.
Nu zegt de literatuur inderdaad dat de aanwezigheid van inktspatjes niet de garantie voor homozygoot bont is. Dat weet ik. Maar ik heb nog nooit een homozygote WARMBLOED tobiano gezien zonder inktspat. Al is het er maar 1.
TomTom had er 3. Kijk maar of je ze ziet:
Afbeelding

Cesar heeft er 2 onder op zijn buik:
Afbeelding

Dit is Ramira, mijn bonte merrie, ook homozygoot.
Afbeelding

Zulu is overduidelijk homozygoot:
Afbeelding

Dit is een jaarling van TomTom en ook al lijkt hij de uiterlijke kenmerken te hebben, hij is niet homozygoot. Want hij heeft geen bonte moeder. Dat moet je dus wel weten.
Afbeelding

**Geplaatst**: 26-08-09 13:51

Re: [H][WB]mooie bonte hengst voor mijn Negro x Lancelot

Geplaatst: 26-08-09 13:51

Oh da's interessant om te weten,want mijn bonte merrie heeft er ook 1 naast haar schoft en heeft inderdaad een bont veulen gekregen van Sandreo maar heb haar nooit laten testen,weer wat geleerd!!
Mijn bonte merrie heeft wel een bonte moeder maar de vader is Paddox dus niet bont,is ze dan toch volgens jou homozygoot?

**Geplaatst**: 26-08-09 14:12

Geplaatst: 26-08-09 14:12

PERENBOOMPIE schreef:
Oh da's interessant om te weten,want mijn bonte merrie heeft er ook 1 naast haar schoft en heeft inderdaad een bont veulen gekregen van Sandreo maar heb haar nooit laten testen,weer wat geleerd!!
Mijn bonte merrie heeft wel een bonte moeder maar de vader is Paddox dus niet bont,is ze dan toch volgens jou homozygoot?

Zucht....NEE _-:(

**Geplaatst**: 26-08-09 14:15

Geplaatst: 26-08-09 14:15

janderegelaa schreef:
PERENBOOMPIE schreef:
Oh da's interessant om te weten,want mijn bonte merrie heeft er ook 1 naast haar schoft en heeft inderdaad een bont veulen gekregen van Sandreo maar heb haar nooit laten testen,weer wat geleerd!!
Mijn bonte merrie heeft wel een bonte moeder maar de vader is Paddox dus niet bont,is ze dan toch volgens jou homozygoot?

Zucht....NEE

Okeejj,rustig aan maar,het was maar een vraag,denk aan je rikketik

Dus de ouders MOETEN allebei bont zijn begrijp ik

**Geplaatst**: 26-08-09 14:33

Geplaatst: 26-08-09 14:33

Ik geloof dat ik het begrijp, maar bij TomTom zie ik ze niet.

Zitten ze toevallig aan de andere kant? O:)

**Geplaatst**: 26-08-09 16:47

Geplaatst: 26-08-09 16:47

goeroe schreef:
Ik geloof dat ik het begrijp, maar bij TomTom zie ik ze niet. Zitten ze toevallig aan de andere kant?

Achterkant van het dekje en dan een stukje naar beneden, precies op de rand van de vlek.

**Geplaatst**: 26-08-09 16:49

Re: [H][WB]mooie bonte hengst voor mijn Negro x Lancelot

Geplaatst: 26-08-09 16:49

@Perenboompie: JA.

Om homozygoot tobiano te zijn moeten beide ouders het tobiano gen meegeven en dat kan alleen als ze zelf tobiano zijn.

**Geplaatst**: 26-08-09 19:15

Re: [H][WB]mooie bonte hengst voor mijn Negro x Lancelot

Geplaatst: 26-08-09 19:15

Perenboompie : als je niet weet wat homozygoot betekent zoek het dan eerst even op of vraag het... ipv het woord te gaan gebruiken en dan vervolgens een vrij niet-snuggere opmerking te gaan maken

ik begrijp de frustratie-reactie wel

homozygoot :
elk erfelijk kenmerk wordt bepaald door een gen. Dat gen bestaat uit twee deeltjes. een deeltje van de moeder, en een deeltje van de vader. het deeltje, allel dus, voor bont is dominant. Dat wil zeggen dat er maar 1 van de twee ouders een "bont"-allel moet doorgeven zodat het zichtbaar is, een bont paard dus. een paard die van de ene ouder "bont" en van de andere "nietbont" krijgt, die wordt dus bont. Heeft het paard 2 allellen bont dan wordt die ook bont

dit houdt dus in dat een niet bont paard, GEEN bontgen heeft, en dit dus ook niet kan doorgeven aan zijn kinderen. (want had die wel een bontgen, dan had je een bont paard gehad).

Heeft een paard van de beide ouders bont meegekregen dan is hij homozygoot voor bont (dus bont-bont), heeft hij het maar van 1 doorgekregen (zoals jouw paard dan) dan is die heterozygoot voor bont (bont -nietbont) en is die gewoon bruin/zwart/vos dan is die nietbont-nietbont.

zo, hele uitleg, maar denk dat het duidelijk is...

janderegelaa : in principe zou het genetisch gezien wel kunnen dat je kan ZIEN of ze homozygoot bont zijn of niet, maar dan zou je geen uitzonderingen mogen krijgen. Zoals bij het creamgen bijvoorbeeld. Als ze bvb basiskleur bruin hebben en ze zijn heterozygoot voor cream, dan worden ze valk, zijn ze homozygoot voor cream dan worden ze cremello (of perlino ofzo, die weet ik niet vanbuiten). Dus daar kan je het wel zien

Mogelijks is dat van die vlekjes dus ook wel zo

maar uitzonderingen zouden er dan echt niet mogen zijn

**Geplaatst**: 26-08-09 19:59

Geplaatst: 26-08-09 19:59

Jij verward een kleurgen ( cream ) met een kleurpatroon ( tobiano). En eigenlijk zeg je het met het creamgen ook niet helemaal goed maar vooruit.

Sla je studieboeken er nog eens op na en lees zelf dat "inkspots" het kenmerk is voor homozygoot tobiano.

**Geplaatst**: 26-08-09 22:11

Re: [H][WB]mooie bonte hengst voor mijn Negro x Lancelot

Geplaatst: 26-08-09 22:11

het is effe heel simpel uitgelegd janderegelaa... niet voor jou maar voor perenboompje

cream leg ik gewoon uit zoals in de boktwiki

het kenmerk? waarom zijn er dan uitzonderingen blijkbaar?

**Geplaatst**: 26-08-09 22:14

Geplaatst: 26-08-09 22:14

Paljassofie schreef:
janderegelaa : in principe zou het genetisch gezien wel kunnen dat je kan ZIEN of ze homozygoot bont zijn of niet, maar dan zou je geen uitzonderingen mogen krijgen. Zoals bij het creamgen bijvoorbeeld. Als ze bvb basiskleur bruin hebben en ze zijn heterozygoot voor cream, dan worden ze valk, zijn ze homozygoot voor cream dan worden ze cremello (of perlino ofzo, die weet ik niet vanbuiten). Dus daar kan je het wel zien Mogelijks is dat van die vlekjes dus ook wel zo maar uitzonderingen zouden er dan echt niet mogen zijn

Ik denk dat je het goed bedoeld, maar het leest een beetje gek

.
Sorrel (vos) basis: zonder cremegen is het een vos, met 1 creme-gen is het een palomino, met 2 creme-genen is het een cremelo.
Bay (zwart met agouti, bruin in nederlandse benaming): zonder creme-gen bay, met 1 creme-gen een buckskin (valk) en met 2 creme-genen is het een perlino.
Black (zwart): zonder creme-gen zwart, met 1 creme-gen smoky black, met 2 creme-genen smoky cream.

Als een paard van beide ouders een creme-gen mee krijgt, dus een cremelo, perlino of smoky cream is, dan is dat paard homozygoot voor creme en zal altijd 1 creme-gen doorgeven aan zijn/haar nakomeling. Je krijgt dus als je die kruist met een paard zonder creme-gen altijd een palomino, buckskin of smoky black. Heeft het paard waarmee je het kruist ook een cremegen, maak je weer kans op opnieuw een cremelo, perlino enz.

Dit is mijn merrie van de andere kant. Gebaseerd op de foto zou ik dus volgens de vlekjes regel kunnen concluderen dat ze homozygoot is?
Afbeelding

En wat zou deze dan zijn:
Afbeelding

Deze knappe vent heeft twee bonte ouders.

**Geplaatst**: 26-08-09 22:18

Re: [H][WB]mooie bonte hengst voor mijn Negro x Lancelot

Geplaatst: 26-08-09 22:18

Jolande : had bruin inderdaad geen basiskleur mogen noemen, maar dat bedoelde ik inderdaad

Is dat bij die laatste een vlekje op de eerste foto? (hals)

(hij is overigens écht knap

)

**Geplaatst**: 26-08-09 23:00

Geplaatst: 26-08-09 23:00

Zo ver ik weet zien is dat een bultje.

**Geplaatst**: 26-08-09 23:05

Re: [H][WB]mooie bonte hengst voor mijn Negro x Lancelot

Geplaatst: 26-08-09 23:05

@Jolande: als jouw merrie 2 tobiano ouders heeft zeg ik dat ze homozygoot is voor het tobiano gen.

Ik twijfel over de hengst. Ik kan dat vlekje niet goed beoordelen in zijn nek.

**Geplaatst**: 26-08-09 23:08

Geplaatst: 26-08-09 23:08

Paljassofie schreef:
het is effe heel simpel uitgelegd janderegelaa... niet voor jou maar voor perenboompje

cream leg ik gewoon uit zoals in de boktwiki

het kenmerk? waarom zijn er dan uitzonderingen blijkbaar?

Er zijn uitzonderingen die geen inkspots hebben en daarom zeggen ze dat een homozygote tobiano geen inkspots hoeft te hebben. Ik ben er echter van overtuigd dat als ik zo'n paard ga onderzoeken ik er zeker 1 ééntje vind.

**Geplaatst**: 26-08-09 23:10

Geplaatst: 26-08-09 23:10

IrisenUledi schreef:
hallo allemaal,,

en het moet wel een springertje zijn of in ieder geval in het bloed zitten...

graag ook even een fototje erbij als het mogenlijk is...

xx Iris

Wij zijn zelf helemaal weg van Davinci van Erpekom, zoon van Darco!
We hebben zelf op het moment een veulen van hem.

Afbeelding

Voor meer info kijk op http://www.erpekom.com
En voor de afstamming:
http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=108476

**Geplaatst**: 26-08-09 23:51

Geplaatst: 26-08-09 23:51

Ik zou me toch maar niet te veel hierop blind varen. Ik ben wat aan het googlen gegaan en deze regel zegt het denk ik precies:

Citaat:
Another characteristic to look for in a possibly homozygous tobiano is the presence of ink spots, which are small round spots that appear on the white areas of the coat. It's important to note that many, but not all, ink spotted tobianos are homozygous, and not all homozygous tobianos have ink spots.

Of te wel het kan maar garandeerd niets.

De hengst die ik hier boven heb afgebeeld, met wat in mijn ogen een bult is in zijn nek, is homozygoot voor bont.

**Geplaatst**: 27-08-09 00:11

Geplaatst: 27-08-09 00:11

@Paljassofie: Ik hoef niet vantevoren alles eerst te googlen en dan te kopiëren zoals jij doet en het dan ook nog eens verkeerd verklaren om bijdehand over te komen en het was een vraag naar Janderegelaa dus snap niet waar jij je meebemoeit,overigens kom je zelf ook niet echt snugger over door een bultje voor een vlek aan te zien,dus inderdaad zoals hiervoor al eerder gezegd is sla je studieboeken nog eens open :(:)

**Geplaatst**: 27-08-09 00:37

Geplaatst: 27-08-09 00:37

Jolande schreef:
Ik zou me toch maar niet te veel hierop blind varen. Ik ben wat aan het googlen gegaan en deze regel zegt het denk ik precies:

Another characteristic to look for in a possibly homozygous tobiano is the presence of ink spots, which are small round spots that appear on the white areas of the coat. It's important to note that many, but not all, ink spotted tobianos are homozygous, and not all homozygous tobianos have ink spots.

Dat is toch precies wat ik gezegd heb maar dan in het Nederlands

Ik heb er alleen aan toegevoegd dat IK nog nooit een homozygoot bonte tobiano gezien heb zonder inkspot.

**Geplaatst**: 27-08-09 00:50

Geplaatst: 27-08-09 00:50

PERENBOOMPIE schreef:
@Paljassofie: Ik hoef niet vantevoren alles eerst te googlen en dan te kopiëren zoals jij doet en het dan ook nog eens verkeerd verklaren om bijdehand over te komen en het was een vraag naar Janderegelaa dus snap niet waar jij je meebemoeit,overigens kom je zelf ook niet echt snugger over door een bultje voor een vlek aan te zien,dus inderdaad zoals hiervoor al eerder gezegd is sla je studieboeken nog eens open

haha, ik heb echt helemaal niets gekopieerd of opgezocht hoor

en ik heb helemaal niets verkeerd verklaard :')

ik vroeg of het een vlekje was, omdat het over de vlekjes ging :')

nuja, denk dat je met deze post wel duidelijk maakt wie hier snugger is en wie niet. Heb gelukkig zelf nog geen problemen met mijn IQ ondervonden

**Geplaatst**: 27-08-09 07:36

Geplaatst: 27-08-09 07:36

Moderatoropmerking:

Discussies over hoe Tobiano gefokt is en hoe of waaraan je een homozygote hengst of merrie herkent kunnen jullie beter in een ander topic voeren. Zo kunnen we terug ontopic gaan nl een bonte hengst zoeken voor de merrie.

Nomineer dit bericht ×