Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-10-11 14:51

Re: Bonte hengst gezocht met 100% bont garantie

Geplaatst: 30-10-11 14:51

Ik snap de adviezen voor bonte willem niet zo goed, je moet wel specifiek met fries bloed willen inkruisen dan.
Samber is niet meer verkrijgbaar.

**Geplaatst**: 30-10-11 19:17

Geplaatst: 30-10-11 19:17

Coloured schreef:
James Bont Junior is aa getest voor agouti. Dit is wel homozygoot maar recessief.
Het betekent dat James Bont nooit zelf de kleur bruin aan een veulen mee zal geven. Uit een zwarte merrie van hem dus nooit een bruin veulen.

Niet helemaal juist. James Bont jr. is een vos. En heeft daarom alleen maar het vos gen.

Paarden hebben 2 basiskleuren. Zwart en niet zwart. Een niet zwart paard is een vos. Agouti is de verdunningsfactor van zwart. Daarom hebben bruine paarden zwarten manen en staart en bruine benen.

JB is niet homozygoot voor agouti. Dan had hij geen vos kunnen zijn nl. Van JB kun je een zwarte, een bruine en soms ook een vos krijgen als de merrie ook drager is van het vos gen. Het vos gen is recessief, dit betekent dat 2 ouders allebei drager moeten zijn om een vos te kunnen krijgen. Je kunt niet aan de buitenkant zien of een zwart paard of bruin paard drager is van het vos gen.

Je kunt het gokken door de kleuren van de voorouders uit te zoeken of het laten testen.

**Geplaatst**: 30-10-11 20:15

Geplaatst: 30-10-11 20:15

Deze verwarring is al eens eerder opgetreden in een ander topic:
James Bont Junior is een vos. En is aa getest voor agouti. Hij is dus homozygoot (wil niks anders zeggen dan 2 dezelfde allelen) alleen voor het recessieve allel.
Daarom zul je van James Bont Junior NOOIT een bruine krijgen uit een zwarte merrie.
Een zwarte is aa voor agouti
Een bruine is Aa of AA
en een vos kan aa, Aa of AA zijn. Een vos met AA (homozygoot voor het dominante allel) geeft op een zwarte merrie zonder vosfactor ALTIJD een bruine.
A toont inderdaad niet op een vos, daarom kun je aan de buitenkant van een vos niet zien of hij een bruin veulen kan verwekken bij een zwarte merrie.

**Geplaatst**: 30-10-11 21:32

Geplaatst: 30-10-11 21:32

**Geplaatst**: 30-10-11 21:55

Re: Bonte hengst gezocht met 100% bont garantie

Geplaatst: 30-10-11 21:55

interessant topic..heb afgelopen jaar een bont veulen gehad..over een paar jaar wil ik graag weer een bonte bij mijn merrie fokken...maar wil dan wel graag voor een homozygote hengst gaan...want die spanning van een niet homozygote hengst gebruiken is niet fijn

**Geplaatst**: 30-10-11 22:37

Geplaatst: 30-10-11 22:37

Coloured schreef:
Deze verwarring is al eens eerder opgetreden in een ander topic:
James Bont Junior is een vos. En is aa getest voor agouti. Hij is dus homozygoot (wil niks anders zeggen dan 2 dezelfde allelen) alleen voor het recessieve allel.
Daarom zul je van James Bont Junior NOOIT een bruine krijgen uit een zwarte merrie.
Een zwarte is aa voor agouti
Een bruine is Aa of AA
en een vos kan aa, Aa of AA zijn. Een vos met AA (homozygoot voor het dominante allel) geeft op een zwarte merrie zonder vosfactor ALTIJD een bruine.
A toont inderdaad niet op een vos, daarom kun je aan de buitenkant van een vos niet zien of hij een bruin veulen kan verwekken bij een zwarte merrie.

Zucht...

Met de kleurencalculator erbij:

Merrie homozygoot zwart
Hengst vosbont en homozygoot agouti (AA)

Veulen bruinbont of bruin.

In dezelfde combi maar dan met een heterozygote agouti (Aa) vosbonte hengst

25% zwartbont
25% zwart
25% bruinbont
25% bruin

Meer varianten agouti zijn er niet. Dus uit een homozygoot zwarte merrie wel degelijk een bruin veulen.

Mocht de zwarte merrie nu ook de vosfactor hebben dan is de vos of vosbonte variant ook nog mogelijk.

De kleurencalculator liegt niet. Kijk het maar na.

P.S. Er stond in mn eerste post een foutje maar de uitkomst blijft hetzelfde.

**Geplaatst**: 31-10-11 07:41

Geplaatst: 31-10-11 07:41

Mark, je hoeft het niet te geloven hoor: James Bont Junior is aa getest voor agouti en niet AA. Ik heb een copy van het testrapport hier thuis liggen...

HOMOZYGOOT wil niks anders zeggen dan 2 dezelfde allelen i.t.t. HETEROZYGOOT = 2 verschillende allelen.
aa en AA is dus beiden homozygoot.
Dat de kleurencalculator toch bruine veulens bij jou geeft, komt omdat je AA (homozygoot dominant) invult en geen aa (homozygoot recessief of voor de mensen zoals jij die gauw in verwarring raken door het woord homozygoot ook wel non-agouti genoemd.)

Ter vergelijking: elke niet Tobiano-drager wordt ook homozygoot getest op Tobiano. Alleen wel voor het recessieve allel = tt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-10-11 09:16

Geplaatst door de TopicStarter : 31-10-11 09:16

@ LiiNd_Y: Wat van merrie heb jij en met welke hengst heb jij vorige jaar gedekt?

Heb jij al een idee met welke hengst je wellicht zou willen gebruiken volgende keer?

**Geplaatst**: 31-10-11 16:25

Geplaatst: 31-10-11 16:25

Coloured schreef:
Mark, je hoeft het niet te geloven hoor: James Bont Junior is aa getest voor agouti en niet AA. Ik heb een copy van het testrapport hier thuis liggen...

HOMOZYGOOT wil niks anders zeggen dan 2 dezelfde allelen i.t.t. HETEROZYGOOT = 2 verschillende allelen.
aa en AA is dus beiden homozygoot.
Dat de kleurencalculator toch bruine veulens bij jou geeft, komt omdat je AA (homozygoot dominant) invult en geen aa (homozygoot recessief of voor de mensen zoals jij die gauw in verwarring raken door het woord homozygoot ook wel non-agouti genoemd.)

Ter vergelijking: elke niet Tobiano-drager wordt ook homozygoot getest op Tobiano. Alleen wel voor het recessieve allel = tt.

Wat je bedoelt te zeggen is dat hij het agouti gen niet draagt. In Jip en Janneke taal. Dan krijg je uit een zwarte inderdaad geen bruine. Neemt niet weg dat de merrie nog steeds de vosfactor kan dragen dus een vos is nog steeds mogelijk.

**Geplaatst**: 31-10-11 16:47

Geplaatst: 31-10-11 16:47

DNIEZE schreef:
Wij hebben op stal een goedgekeurde dekhengst lopen, genaamd james bond.

foto:

Die is niet Homozygoot.
Al geeft hij wel veel bonte nakomelingen.

Maar de nakomeling die ik heb is niet bont, maar zwart.
(uit vier veulens van dezelfde merrie, 3x bont, 1x zwart)

**Geplaatst**: 31-10-11 17:08

Geplaatst: 31-10-11 17:08

Weet niet of deze hengsten al genoemd zijn maar hier een paar extra:

Homozygoot Bont hengsten :
In Engeland:
- de volbroers: Cesaer en Goshka Ringo (Engeland): zwart (G.Ringo is homozyg. zwart)
- Sempers Spirit (Engeland): zwart homozy.
- Airborn : http://www.stallionsonline.co.uk/stallion_41396.html
- CUTSDEAN CENTURIAN : homozygoot getest: http://www.stallionsonline.co.uk/stallion_10274.html
- Solaris Buenno: homozygoot getest: http://www.solaris-sport-horses.co.uk/h ... lion.shtml-

In Frankrijk:
- Zorro van Erpekom (Frankrijk): zwart

In Nederland:
- Bontfire (Nederland)

In USA:
- Sempatico M: zwart : http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=22943

In Australia:
- What’s Colour (TomTom)
- Chess M (via diepvriessperma uit KI centre Duitsland): zwart homozy. : warmbloed ggk Reg.A http://www.gestuet-falkenhorst.com/gfchess.html

Heterozygoot hengsten:
In Belgie:
- Davinci van Erpekom, zwart, heterozygoot bont, AES ggk. Staat in Peer (Belgie), Darco zoon, uit een presterend moederlijn (lijn 1542)
http://www.erpekom.com/erpekom/index.ph ... lio&foto=4

In Duitsland oa:
- Talisman GF : Valk bont : http://www.allbreedpedigree.com/talisman+gf
- Er is ook een ZfDP en Trakehner hengst ... kan ze 123 niet meteen vinden.

In Frankrijk
- Stenthor Morinda : heterozygoot (zeer interessante bloedvoering) :
http://www.allbreedpedigree.com/stenthor+morinda
http://www.webstallions.com/etalon?nom= ... da&id=1482
In Engeland:
- Amour G: NIET homozygoot http://www.stallionsonline.co.uk/stallion_39159.html
- Barcutan Zulu Chief : (geen test info beschikbaar) http://www.scotlandaiservice.com/zulu.htm
- Oso Dashing Walter Brown: geen DNA test beschikbaar: http://www.stallionsonline.co.uk/stallion_37574.html
- Umenno: vos tobiano (KWPN bloedlijn)

**Geplaatst**: 31-10-11 17:18

Re: Bonte hengst gezocht met 100% bont garantie

Geplaatst: 31-10-11 17:18

Cesar staat in België bij www.hoeveterlinden.be deze hengst is van mij geweest.

Barcutan Zulu Chief is homozygoot. Hij is namelijk óók van mij geweest en ik heb hem laten testen. Staat ook gewoon op de website trouwens. Barcutan Zulu Chief staat volgend jaar in Nederland om in de sport uitgebracht te worden. Hij komt waarschijnlijk dan ook ter dekking te staan.

**Geplaatst**: 31-10-11 17:45

Geplaatst: 31-10-11 17:45

Spookje schreef:
@ LiiNd_Y: Wat van merrie heb jij en met welke hengst heb jij vorige jaar gedekt?

Heb jij al een idee met welke hengst je wellicht zou willen gebruiken volgende keer?

met mijn KWPN merrie Elcaro x Wanderbursch II
ik heb een hengst gebruikt wat nog maar 2 jaar was toen hij mijn merrie dekte... Douwe van Nassau (Bonte Willem x Ico Sun x Samber)
allemaal bont bloed maar is niet homozygoot....
heb er wel een pracht van een bont veulen uitgekregen dit jaar

**Geplaatst**: 31-10-11 18:11

Geplaatst: 31-10-11 18:11

Aangepast:

Peterina schreef:
Weet niet of deze hengsten al genoemd zijn maar hier een paar extra:

Homozygoot Bont hengsten :
In Engeland:
- Goshka Ringo (Engeland): zwart (G.Ringo is homozyg. zwart)
- Sempers Spirit (Engeland): zwart homozy.
- Airborn : http://www.stallionsonline.co.uk/stallion_41396.html
- CUTSDEAN CENTURIAN : homozygoot getest: http://www.stallionsonline.co.uk/stallion_10274.html
- Solaris Buenno: homozygoot getest: http://www.solaris-sport-horses.co.uk/h ... lion.shtml-
- Barcutan Zulu Chief : http://www.scotlandaiservice.com/zulu.htm

In Frankrijk:
- Zorro van Erpekom (Frankrijk): zwart

In Belgie:
- Cesaer : www.hoeveterlinden.be

In Nederland:
- Bontfire (Nederland)

In USA:
- Sempatico M: zwart : http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=22943

In Australia:
- What’s Colour (TomTom)
- Chess M (via diepvriessperma uit KI centre Duitsland): zwart homozy. : warmbloed ggk Reg.A http://www.gestuet-falkenhorst.com/gfchess.html

Heterozygoot hengsten:
In Belgie:
- Davinci van Erpekom, zwart, heterozygoot bont, AES ggk. Staat in Peer (Belgie), Darco zoon, uit een presterend moederlijn (lijn 1542)
http://www.erpekom.com/erpekom/index.ph ... lio&foto=4

In Duitsland oa:
- Talisman GF : Valk bont : http://www.allbreedpedigree.com/talisman+gf
- Er is ook een ZfDP en Trakehner hengst ... kan ze 123 niet meteen vinden.

In Frankrijk
- Stenthor Morinda : heterozygoot (zeer interessante bloedvoering) :
http://www.allbreedpedigree.com/stenthor+morinda
http://www.webstallions.com/etalon?nom= ... da&id=1482
In Engeland:
- Amour G: NIET homozygoot http://www.stallionsonline.co.uk/stallion_39159.html
- Oso Dashing Walter Brown: geen DNA test beschikbaar: http://www.stallionsonline.co.uk/stallion_37574.html
- Umenno: vos tobiano (KWPN bloedlijn)

**Geplaatst**: 31-10-11 18:17

Re: Bonte hengst gezocht met 100% bont garantie

Geplaatst: 31-10-11 18:17

die barcutan zulu chief zoude toch naar nederland komen?

**Geplaatst**: 31-10-11 18:17

Geplaatst: 31-10-11 18:17

Peterina schreef:
Aangepast:

Peterina schreef:
Weet niet of deze hengsten al genoemd zijn maar hier een paar extra:

Homozygoot Bont hengsten :
In Engeland:
- Goshka Ringo (Engeland): zwart (G.Ringo is homozyg. zwart)
- Sempers Spirit (Engeland): zwart homozy.
- Airborn : http://www.stallionsonline.co.uk/stallion_41396.html
- CUTSDEAN CENTURIAN : homozygoot getest: http://www.stallionsonline.co.uk/stallion_10274.html
- Solaris Buenno: homozygoot getest: http://www.solaris-sport-horses.co.uk/h ... lion.shtml-
- Barcutan Zulu Chief : http://www.scotlandaiservice.com/zulu.htm

In Frankrijk:
- Zorro van Erpekom (Frankrijk): zwart

In Belgie:
- Cesaer : http://www.hoeveterlinden.be

In Nederland:
- Bontfire (Nederland)

In USA:
- Sempatico M: zwart : http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=22943

In Australia:
- What’s Colour (TomTom)
- Chess M (via diepvriessperma uit KI centre Duitsland): zwart homozy. : warmbloed ggk Reg.A http://www.gestuet-falkenhorst.com/gfchess.html

Heterozygoot hengsten:
In Belgie:
- Davinci van Erpekom, zwart, heterozygoot bont, AES ggk. Staat in Peer (Belgie), Darco zoon, uit een presterend moederlijn (lijn 1542)
http://www.erpekom.com/erpekom/index.ph ... lio&foto=4

In Duitsland oa:
- Talisman GF : Valk bont : http://www.allbreedpedigree.com/talisman+gf
- Er is ook een ZfDP en Trakehner hengst ... kan ze 123 niet meteen vinden.
- Samaii
- Sambertino

In Frankrijk
- Stenthor Morinda : heterozygoot (zeer interessante bloedvoering) :
http://www.allbreedpedigree.com/stenthor+morinda
http://www.webstallions.com/etalon?nom= ... da&id=1482
In Engeland:
- Amour G: NIET homozygoot http://www.stallionsonline.co.uk/stallion_39159.html
- Oso Dashing Walter Brown: geen DNA test beschikbaar: http://www.stallionsonline.co.uk/stallion_37574.html
- Umenno: vos tobiano (KWPN bloedlijn)

**Geplaatst**: 31-10-11 18:51

Re: Bonte hengst gezocht met 100% bont garantie

Geplaatst: 31-10-11 18:51

Peterina, onze bokkende kleuren-encyclopedie, ik dacht al, waar blijf je nou in dit topic +:)+

**Geplaatst**: 31-10-11 22:16

Geplaatst: 31-10-11 22:16

Nee hoor, ik bedoel te zeggen dat jij bij homozygoot alleen denkt aan AA en niet aan aa. Terwijl dat evengoed homozygoot is. Maar dat is je inmiddels wel duidelijk denk ik zo.
En of James Bont Junior een vosveulen kan geven was hier niet im frage. Dat zijn afleidingsmanoeuvres.

En by the way: Jip en Janneke taal is aan jou dus goed besteed!

janderegelaa schreef:
Coloured schreef:
Mark, je hoeft het niet te geloven hoor: James Bont Junior is aa getest voor agouti en niet AA. Ik heb een copy van het testrapport hier thuis liggen...

HOMOZYGOOT wil niks anders zeggen dan 2 dezelfde allelen i.t.t. HETEROZYGOOT = 2 verschillende allelen.
aa en AA is dus beiden homozygoot.
Dat de kleurencalculator toch bruine veulens bij jou geeft, komt omdat je AA (homozygoot dominant) invult en geen aa (homozygoot recessief of voor de mensen zoals jij die gauw in verwarring raken door het woord homozygoot ook wel non-agouti genoemd.)

Ter vergelijking: elke niet Tobiano-drager wordt ook homozygoot getest op Tobiano. Alleen wel voor het recessieve allel = tt.

Wat je bedoelt te zeggen is dat hij het agouti gen niet draagt. In Jip en Janneke taal. Dan krijg je uit een zwarte inderdaad geen bruine. Neemt niet weg dat de merrie nog steeds de vosfactor kan dragen dus een vos is nog steeds mogelijk.

**Geplaatst**: 01-11-11 01:03

Re: Bonte hengst gezocht met 100% bont garantie

Geplaatst: 01-11-11 01:03

Het is toch ook een flauwekul verhaal. Hij wordt homozygoot getest op iets wat hij niet heeft.

**Geplaatst**: 01-11-11 08:41

Geplaatst: 01-11-11 08:41

Misschien je er eerst eens beter in verdiepen voordat je wat roept.

**Geplaatst**: 01-11-11 09:01

Geplaatst: 01-11-11 09:01

Coloured schreef:
Misschien je er eerst eens beter in verdiepen voordat je wat roept.

Misschien moet jij eerst naar de titel van dit topic kijken en iets roepen wat relevant is voor dit topic.
Zelfs zijn homozygoot aa ( dus geen bruin ) is niet relevant want TS heeft een bruin paard. En kan dus ook gewoon een bruin veulen krijgen.

**Geplaatst**: 01-11-11 09:54

Re: Bonte hengst gezocht met 100% bont garantie

Geplaatst: 01-11-11 09:54

*pakt een bakje koffie en biscuitjes*

**Geplaatst**: 01-11-11 10:15

Geplaatst: 01-11-11 10:15

De volgende afleidingsmanoeuvre: De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet...

Ik weet nog wel een aantal homozygoot bonte hengsten. Ik weet alleen niet zeker of ze middels KI dekken of natuurlijk. Mocht je interesse hebben dan PB je me maar.

**Geplaatst**: 01-11-11 11:13

Geplaatst: 01-11-11 11:13

F_Orumster schreef:
*pakt een bakje koffie en biscuitjes*

Inderdaad

Toch altijd weer fascinerend om te zien hoe een in eerste instantie leuk en leerzaam topic verandert in een welles- nietes (standaard bokt?) topic

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-11-11 11:40

Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-11 11:40

@ Coloured: ik heb interesse, ik zou het wel fijn vinden als je deze hengsten in het topic zou kunnen noemen. Dit is altijd handig voor als mensen later nog willen zoeken naar een homozygote hengst.

Ik zoek voor de duidelijkheid:
- homozygote bonte hengst
- all arounder (richting springen)
- In Nederland, België, Duitsland

Als je dus iets weet graag!