Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Lante

Berichten: 11410
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-07 20:21

Ik ben dus iemand die mijn paard heeft verkocht en dat paard is naar zeggen van de koper gaan weven. Ik heb het paard 5 jaar gehad en op verschillende stallen gestald gehad. Nog nooit heb ik haar zien weven. Bij de verkoop had ik duidelijk aangegeven dat het paard gewend was om dagelijks buiten te zijn en dat ze bij mij alleen 's nachts op stal stond en dat het mijn voorkeur had dat ze dezelfde behandeling zou houden. Bij deze verkoop zou ik twee pony's ingeruild krijgen, waarvan ik er één direct mee genomen heb toen ik mijn paard bracht. De andere pony zou later komen.

Ik heb haar op zondag gebracht en de woensdag daarop heb ik gebeld hoe het met het paard ging en of alles verder naar wens was. Dat was het geval, ze waren erg positief en repten met geen enkel woord over een stalgebrek. Ze vonden haar juist erg lief en gemakkelijk in de omgang, zowel in de omgang en de verzorging als met het rijden. De vrijdagavond daar weer op werd ik door deze zelfde mensen opgebeld met de mededeling dat het paard weefde, dit hadden ze van de manege houder gehoord waar het paard gestald stond, ze hadden het toen zelf nog niet gezien. Ik heb even nagedacht en toen meteen teruggebeld op diezelfde avond dat ik het paard meteen dat weekend weer op zou komen halen. Het paard bleek al de hele week binnen te staan. Ze werd alleen gereden. Ze hadden het zelf inmiddels ook gezien en geloofden eigenlijk niet dat ze het bij mij niet deed.

Ik vind dat ik heel netjes heb gehandeld door het paard meteen weer op te halen, zonder dat ze een DA verklaring hadden. Eenmaal thuis heb ik het paard niet zien weven, ook niet toen ik haar twee dagen binnen liet staan. Inmiddels is ze weer verkocht (met klinische goed keuring door een in paarden gespecialiseerde DA en met 2 weken proeftijd en het verhaal erbij dat ze misschien geweefd had) en ook op het nieuwe adres weeft ze tot nu toe niet, maar is ze wel snel zenuwachtig in de box als het andere paard aangehaald wordt of eerst buiten gezet wordt. Ze staat wel weer dagelijks buiten. Ze heeft een super plekje gekregen waar ze gewaardeerd en op waarde geschat wordt gelukkig! Lachen

Ik had nog steeds de pony van deze eerste kopers op stal. Ik heb de overeen gekomen prijs in euro's voor deze merrie dezelfde week nog op de rekening van deze mensen gestort, omdat ik de pony erg graag wilde houden.
Ik heb afgezien van de aankoop van de andere pony. Nu gaan deze mensen hier niet mee accoord, omdat ze vinden dat de verkoop gewoon doorgaat ondanks dat ze mijn tegenprestatie (het 'wevende' paard) niet accepteren. Ze willen dat ik die pony alsnog koop en dus ook betaal. Ik vind dit niet redelijk. In mijn ogen hebben zij de keuze gemaakt om de koop ongedaan te maken en heb ik zeer correct gehandeld. In mijn ogen ben ik nu vrij om af te zien van de pony die zij nog in het bezit hebben. Wat vinden jullie hier nu van?

FloortjeM
Berichten: 1057
Geregistreerd: 20-08-05

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-07 10:11

Wat jij zegt, kan kloppen. Of het ook echt klopt, hangt af van hoe je je afspraken vorm hebt gegeven. Er zijn twee mogelijkheden:

1. Je hebt per saldo twee overeenkomsten: een waarbij jij een paard aan hen verkoopt en een waarbij jij een paard van hen koopt (of in dit geval: twee paarden). Dit met dien verstande dat tussen partijen duidelijk was dat de overeenkomsten aan elkaar gekoppeld waren. Zij hebben de ene overeenkomst ontbonden (die waarbij jij verkoper bent), maar niet de andere. In zoverre bestaat die andere overeenkomst dus nog. Anderzijds is het natuurlijk wel zo dat jullie de overeenkomsten duidelijk hadden gekoppeld, en dat het verbreken van het ene deel, ook het verbreken van het andere deel betekent.

2. Een andere manier om ernaar te kijken, en die voor jou aantrekkelijker is, is dat jij een paard hebt verkocht en één van de bepalingen van de overeenkomst is dat de wijze van betaling van het paard is: betaling in natura door overdracht van twee andere pony's. Als de overeenkomst dan wordt ontbonden, is ook die bepaling ontbonden en kan je samen opnieuw gaan kijken of je een nieuwe overeenkomst wil aangaan met betrekking tot de pony's.

Ik heb het eerder gezegd en ik zal het nog eens zeggen: je doet er goed aan over dit soort dingen een contract op te stellen. Ik vind jouw standpunt bepleitbaar, maar met een contract had je niet eens discussie gehad.

succes!

Lante

Berichten: 11410
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-10-07 12:09

Dank je wel, het was een ruil, dus in mijn ogen wordt de koop ontbonden zodra iemand afziet van de ruil. Het is inderdaad beter om dit soort dingen op papier te zetten.

Bedankt voor je reactie.

Judje

Berichten: 15808
Geregistreerd: 02-01-07
Woonplaats: Teuge

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-07 14:45

Het was een ruil?
Dan lijkt het me logisch dat je dan eigenlijk beide pony's niet hoeft te hebben, omdat zij het paard niet willen hebben.
Ik ben geen expert, maar de aankoop van de pony die je nu nog hebt moet denk ik apart geregeld worden, omdat je de ruil (jouw paard) ook alweer terug hebt.

rakni
Berichten: 2985
Geregistreerd: 29-08-06
Woonplaats: op het dorp

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-07 14:49

ik vind dat jij netjes hebt gehandeld. En ik denk niet dat je het paard terug hoeft te nemen. Ik adviseer jou het boekje: pleidooi van het paard. Daarin staat precies hoe dingen in elkaar zitten volgens de wet bij verkoop en koop van paarden.

groetjes!

Oreo

Berichten: 2038
Geregistreerd: 26-02-06

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-07 14:58

Juridisch kan ik het niet beoordelen omdat ik niet weet wat er concreet schriftelijk/mondeling is overeengekomen, maar naar mijn mening heb jij je meer dan correct opgesteld en heb je het recht om van die andere pony af te zien. Petje af voor je handelen, fijn dat mensen zo begaan zijn met hun paard en dat ook blijven NA verkoop!

Lante

Berichten: 11410
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-10-07 19:32

Bedankt voor de reacties. Ik begon echt al aan mezelf te twijfelen, terwijl ik toch vond dat ik het beste gedaan had. Ik heb gewoon geen geld om de andere pony er zo even bij te kopen en wil ook liever niet weer 'zaken' doen met deze mensen als ik heel eerlijk ben. Ik heb het wel gehad met ze.

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-10-07 09:56

Dat ze ging weven zegt meer over de wijze waarop ze gehouden werd bij die mensen. Ik vind het raar dat weven nog steeds als een intrinsiek gebrek van een paard wordt aangemerkt Boos!

berpie

Berichten: 1662
Geregistreerd: 30-03-07
Woonplaats: belgie

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-10-07 17:53

Ik heb het even aan iemand gevraagd die er verstand van heeft.
Op het moment dat jij je paard terughaalde is de verkoop ontbonden.
Als ik het goed begrijp heb je daarna besloten de pony te houden en dit ook overlegd, wanneer de verkopers op dat mement niet gesproken hebben over de andere pony ben je ook niet verplicht deze te nemen.
Een andere verkoop zaak dus en hierbij(vooral omdat beide partijen hier van op de hoogte zijn)
vervcallen dus ook geheel logisch eerdere gemaakte afspraken.
Toch een vervelende situatie voor jou en meschien handig ze een aangetekende brieg te sturen en daarin te vermelden dat jullie samen de verkoop ontbonden hebbeb en de koop van de pony een andere zaak is die op dat moment los stond van de eerste verkoop.

Laat je ook niet afbluffen in dit geval, uit je verhaal begrijp ik dat je naar eer en geweten hebt gehandeld.
Fijn dat je paard een leuke baas heeft gevonden en veel plezier met je pony

Jelle1236
Berichten: 708
Geregistreerd: 26-05-06
Woonplaats: friesland

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-10-07 18:00

Ten eerste fantastisch dat je het paardje gelijk hebt opgehaald. Hoevaak komt het niet voor dat ze via de advocaat alles uitvechten en het paardje wordt er de dupe van. Dus voor mij krijg je een lintje! Ik heb er geen verstand van, maar volgens mij hebben ze geen poot om op te staan. Jij hebt correct gehandeld, de ruil is hun zijds ontbonden.

joyce B

Berichten: 16580
Geregistreerd: 06-08-01
Woonplaats: Net buiten een gehuchtje bij het bos ;)

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-10-07 21:41

Juridisch ben ik niet onderlegd, maar mij lijkt ook dat zij de koop ongedaan wilden maken. Omdat jij de pony toch wilde hebben zijn jullie een bedrag overeengekomen (of hadden jullie die waarde vooraf al bepaald?) over die 1e pony. Zij hebben hun "geld" (de pony's teruggehad en 1 van de pony's heb je alsnog gekocht.

Hadden ze liever beide pony's teruggehad dan?

Goed dat je je paard snel hebt opgehaald... Mijn pony doet wel ergere dingen als hij een week alleen de box uit komt om te rijden... Dan is hij ineens niet zo rustig en betrouwbaar meer Schijnheilig en gaat staan springen en druk doen in zijn stal en happen...

Verandering van omgeving kan verandering van gedrag veroorzaken en stalgebreken door de stress. Zeker als ook de manier van houden niet past bij wat het paard gewend is (veel naar buiten en dan op stal)...
Jammer dat die mensen dat niet snappen.

Ik heb overigens een omgekeerde ervaring: Door de fysio en later ook de dierenarts werd ik er op gewezen dat mijn nieuwe paard een kribbebijter was, het was mij zelf ook wel opgevallen dat ze het hek vastpakte, vooral met aansingelen e.d. Zij zagen het aan de slijtage van de voortanden. De eerdere eigenaren beweerden bij hoog en bij laag dat ze het niet had gedaan bij hun, terwijl ik al had aangegeven dat het voor mij niet een onoverkomelijk gebrek was (ik heb mijn paarden het hele jaar door het liefst dag en nacht buiten))... Dan ga je denken: Staan ze doodleuk tegen je te liegen? Of is het ze echt nooit opgevallen? (paard stond in pension) Mijn pony is ook kribbebijter en bijna 2x zo oud, maar aan zijn tanden is nauwelijks iets te zien, terwijl ik het hem vaak genoeg heb zien doen... Apart hoor...

daantjuhhh

Berichten: 28645
Geregistreerd: 23-11-04
Woonplaats: The Netherlands

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-10-07 21:51

Arabesk schreef:
Dat ze ging weven zegt meer over de wijze waarop ze gehouden werd bij die mensen. Ik vind het raar dat weven nog steeds als een intrinsiek gebrek van een paard wordt aangemerkt Boos!

Ik weet niet wat intrinsiek betekend? maar ik vermoed iets.

Ik wil wel even melden dat niet elk paard wat wel weeft geen goede huisvesting heeft.
Mijn pony weefde al toen ik haar kreeg (dit was ook bekent)
Hij stond in de winter van smorgens heel vroeg tot s avonds laat buiten.
snachts binnen met onbeperkt hooi en een ruime stal waar ze met hun hoofd over de rand konden en kontakt met andere paarden konden hebben.

en in de zomer stond hij dag en nacht buiten.
Toch weefde hij helaas, wel alleen rond etenstijd of als er een paard weg gehaald werd.

Maar ik kan mij wel voorstellen dat het bij hem begonnen is bij een ex eigenaar waar ze bijvoorbeeld niet zoveel buiten kwamen.

Ontopic:
Ik vind dat je super gehandeld hebt.
Je hebt een ruil gedaan, hun hebben die ongedaan gemaakt.
ik denk dat ze je niet kunnen verplichten dat je beide pony's moet kopen.

Anoniem

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-10-07 22:02

Waarschijnlijk heeft het paard stress gehad.De mijne weeft bij stress ook.Zelfs op de wei.
Een paard wat gewend was buiten te lopen en plots op stal komt te staan zal best in de stress schieten.

Ik vind dat je keurig gehandeld hebt en dat de paardewereld er leuker uit zou zien als alle mensen handellen zoals jij.

Ik zou ook denken dat de ruil ontdaan was als jij het paard terug neemt en voor de pony betaald hebt.Bovendien wat zou je dan voor de andere pony moeten betalen?Ze zouden kunnen vragen wat ze willen.

shanny

Berichten: 190
Geregistreerd: 19-08-06

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-07 06:46

Hé Yvonne,
lijkt mij dat er twee keer een overeenkomst is gesloten
1e: paard ruilen tegen 2 pony's. Dit ging niet door.
2e: jij wilde de ene pony graag kopen. Verkopers vroegen een bepaald bedrag, dit heb je meteen betaald.
De tweede pony speelt naar mijn idee geen enkele rol meer bij de tweede overeenkomst.
Misschien inderdaad wel goed om als deze mensen hierover door blijven gaan per aangetekende brief de gang van zaken uiteen te zetten. (voor alle duidelijkheid Knipoog )

Lante

Berichten: 11410
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-10-07 07:56

Ik ben blij met jullie reacties. Lachen Ik heb besloten niet meer op de mail te reageren die ze mij stuurden over de tweede pony. Ik ben wel klaar met ze voor nu. Mochten ze weer contact opnemen hierover, dan kijk ik dan wel even of ik inderdaad nog een aangetekende brief o.i.d. zal sturen. In ieder geval bedankt voor jullie steun en... verkoop/ruil dus niet zonder contract. Ik heb had dat inmiddels alweer gedaan en dat gaat wel goed, dus het is maar net wat voor mensen je treft blijkbaar. Knipoog

Tinky12

Berichten: 9435
Geregistreerd: 27-01-06
Woonplaats: Met mijn hart in Amsterdam.

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-07 08:18

Je hebt netjes gehandeld hoor Ja en wat betreft het kopen van de 2e pony...ben het eens met de meningen hierboven.

-Het gaat hier om 2 aparte zaken... 2 pony's ruilen tegen een paard...dat is ontbonden toen het paard terugkwam,zoals beide partijen waren overeengekomen toen de kopers het paard niet meer wilde en de verkoper het paard terug nam.
-Het aankopen van de pony werd een nieuwe zaak toen de voormalige eigenaren van de pony accoord gingen met een geldbedrag en die ook meteen netjes door de andere partij is betaald.
Geen speld tussen te krijgen tenzij je (mondeling) bent overeen gekomen ook de andere pony te betalen Knipoog

Veel plezier met je nieuwe aanwinst en fijn dat je verkochte paard een leuk plekje heeft Ja

Groetjes,Tinky

Lante

Berichten: 11410
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-10-07 12:07

Ik heb nooit gezegd dat ik de andere pony zou betalen, integendeel zelfs, ik heb eerst gezegd dat ik er nog over na wilde denken en heb het niet over geld gehad. Ik heb toen alleen de pony die ik al op stal had gekocht. Ze vroegen toe weer of ik de tweede dan nog wel over wilde nemen en weer heb ik gezegd dat ik daar nog over na wilde denken. De dag daarna heb ik gemaild dat ik ervan af zag de tweede pony aan te kopen, ondanks dat ik mijn teruggenomen paard alweer verkocht had en dat ik ervoor had gekozen om een ander pony aan te kopen (was ook een ruil by the way).
Daarna kreeg ik dus de mail dat ze daar niet mee accord gingen en hier geen begrip voor hadden blabla (de rest weten jullie al).
Ik heb dus helemaal niks toegezegd!
Ik heb nadien ook niks meer gehoord trouwens. Ze zijn waarschijnlijk teleurgesteld geweest en daarom die vreemde reactie. Ik neem aan dat ze zelf inmiddels ook hebben bedacht dat het kant noch wal raakte wat ze zeiden. Wel jammer, ik vond het verder erg aardige mensen. Ik hoop dat het contact weer een beetje goed komt, ik heb tenslotte een pony van ze gekocht en een pony drachtig van hun hengst...

Tinky12

Berichten: 9435
Geregistreerd: 27-01-06
Woonplaats: Met mijn hart in Amsterdam.

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-07 15:25

Je hebt netjes gehandeld en helaas voor deze mensen kunnen ze je niet verplichten om ook de andere pony te kopen.Hopelijk waren ze alleen maar teleurgesteld en komt het contact weer goed.
Ik bedoel je hoeft niet bij elkaar op de koffie of de deur plat te lopen maar het is fijn als de oneenigheid uit de wereld is Ja

Lante

Berichten: 11410
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Re: Goed gehandeld t.a.v. mogelijk wevend paard? Meningen graag!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-07 11:58

De deur platlopen wordt hem sowieso niet, ze wonen in Frankrijk haha Haha!, maar je hebt gelijk hoor, als we maar weer gewoon on speaking terms zijn, dan is het wat mij betreft prima. Lachen