Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-08-06 16:40

afspraken in een contract: rechtsgeldig?

Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-06 16:40

Hallo, ik heb een vraagje aan iedereen hier op bokt. *j0h*

Vanaf 19 september heb ik een verzorgpaardje, Ashley. Haar eigenaresse gaat een jaar in Schotland studeren en aan mij
en nog een ander meisje de taak haar te verzorgen, te rijden en alles daar om heen. Helemaal niet erg natuurlijk Haha!

.
Maar omdat zij een jaar weggaat, wil zij niet opdraaien voor kosten die zij buiten haar schuld om maakt. Neem bijvoorbeeld
het slopen van een hek door Ashley, het tegen een auto trappen, ik noem maar wat dingen. Deze kosten moeten natuurlijk worden vergoed.
Nu wil zij met mij en met het andere meisje een contract opstellen waarin de verantwoordelijkheid over Ashley compleet bij ons komt te liggen.
Nu is mijn vraag: mocht er iets gebeuren, wiens verzekering betaalt dat dan? (of niet?)

**Geplaatst**: 16-08-06 16:42

Re: afspraken in een contract: rechtsgeldig?

Geplaatst: 16-08-06 16:42

Een contract betekent nog niet dat het 100% zeker is. De eigenaresse blijft ten alle tijde verantwoordelijk over het dier, en ik ben bang dat zo'n contract ook niet veel kans van slagen heeft. Het beste kan je even contact op nemen met een rechtshulp of een kantoor gespecialiseerd in hippisch recht, dan weet je het zeker.

**Geplaatst**: 16-08-06 16:44

Re: afspraken in een contract: rechtsgeldig?

Geplaatst: 16-08-06 16:44

Volgens mij blijft de eigenaar te allen tijden aansprakelijk voor de schade, niet accoord gaan met deze voorwaarden dus. Of ze nu wel of niet in Nederland verblijft maakt niks uit.
Zij heeft jullie net zo hard nodig als jullie een verzorgpony.

**Geplaatst**: 17-08-06 08:06

Re: afspraken in een contract: rechtsgeldig?

Geplaatst: 17-08-06 08:06

Niet de eigenaar is aansprakelijk voor eigen gedragingen van een dier maar de BEZITTER!

Of iemand bezitter is geworden is een hele lastige zaak en is zeer sterk afhankelijk van de feitelijke situatie. Eigenlijk is dit vooraf niet goed aan te geven, omdat je dit toch een groot grijs gebied is waarvan het onduidelijk is wat een rechter (in het geval het zover komt) zal gaan beslissen. Ook kan dit nog per rechtbank verschillen.

Jullie geval begint er tegenaan te hangen dat jullie als bezitter kunnen worden aangemerkt. Betalen jullie nog iets ten aanzien van het paard (stalkosten, smid, wormkuren e.d)?

Of een contract de oplossing is, is maar de vraag. In sommige gevallen (maar dat is ook weer sterk van de situatie afhankelijk) wordt dit als 'onredelijk bezwarend' gezien en verliest daarmee zijn werkingskracht.

Kortom, helemaal waterdicht maken zal voor alle partijen moeilijk worden omdat het aansprakelijkheidsrecht zo vreselijk gecompliceerd is en je ook niet altijd vooraf kan inschatten hoe rechters (die de jurisprudentie maken) daarover gaan oordelen.

Maar als beide partijen gewoon een AVP (aansprakelijkheidsverzekering voor particulieren) hebben is de aansprakelijkheid van beide gedekt en loop je dus ook niet zo'n risico.

**Geplaatst**: 17-08-06 08:12

Re: afspraken in een contract: rechtsgeldig?

Geplaatst: 17-08-06 08:12

In principe kun je een dergelijke afspraak maken. Waterdicht is geen enkel contract, maar wat je het verstandigste doet, is je verzekeraar een faxje sturen met daarin het bericht dat je het komende jaar als bezitter van het paard hebt te gelden, dat je een kopie van het contract bijzendt en dat je er zonder tegenbericht binnen 14 dagen, vanuit gaat dat eventueel door het paard aangerichte schade onder de verzekering zal worden gedekt.

Let er goed op hoe je het tussen jou en de andere berijder van het paard regelt, anders krijg je straks gedonder met naar elkaar wijzende verzekeraars.

veel plezier met het paardje.

**Geplaatst**: 17-08-06 08:17

Re: afspraken in een contract: rechtsgeldig?

Geplaatst: 17-08-06 08:17

FloortjeM schreef:
Let er goed op hoe je het tussen jou en de andere berijder van het paard regelt, anders krijg je straks gedonder met naar elkaar wijzende verzekeraars.

Dat valt wel mee, daar zijn spelregels voor. En als men daar niet uit komt is er zeker 1 verzekeraar die regelt met de benadeelde en onderling zoeken ze het wel uit. De verzekerde zelf zal dat toch verder een zorg zijn?

**Geplaatst**: 17-08-06 09:29

Re: afspraken in een contract: rechtsgeldig?

Geplaatst: 17-08-06 09:29

Als er een contract wordt getekend die naar redelijkheid en naar alle partijen duidelijk overkomt en met kennisgeving van de inhoud ondertekend is door een meerjarige (minderjarige >16) dan is de inhoud van het contract gewoon rechtsgeldig en heeft de eigenaar helemaal geen verantwoording, over het slopen aan eigendom van derden, meer zoals hier wordt gezegd. Immers is hier een wederzijds contract voor aangegaan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-08-06 09:51

Re: afspraken in een contract: rechtsgeldig?

Geplaatst door de TopicStarter : 17-08-06 09:51

Dank jullie wel allemaal voor de reacties!
Ik ga vanmiddag met de twee meiden om de tafel zitten om dus een contract te maken en afspraken op papier te zetten tussen mij en de andere verzorgster.
Ik sluit sowiezo een nieuwe aansprakelijkheidsverzekering af, want die loopt nog bij mijn ouders en ik woon inmiddels samen.
In dat contract spreken we allerlei dingen af, dus ook als het paard ziek wordt of naar de hoefsmid gaat, dat de eigenaresse die kosten op zich neemt en dat wij kosten op ons nemen die door 'ons toedoen'zijn gemaakt bijv. het slopen van het zadel of hoofdstel enz.
Lijkt me duidelijk toch?
Morgen bel ik voor de zekerheid nog even met een vriendin van mijn vriend, die heeft notarieel recht gestudeerd, misschien weet zij er wel wat van.

Nogmaals bedankt!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-08-06 09:52

Re: afspraken in een contract: rechtsgeldig?

Geplaatst door de TopicStarter : 17-08-06 09:52

Sammie schreef:
Als er een contract wordt getekend die naar redelijkheid en naar alle partijen duidelijk overkomt en met kennisgeving van de inhoud ondertekend is door een meerjarige (minderjarige >16) dan is de inhoud van het contract gewoon rechtsgeldig en heeft de eigenaar helemaal geen verantwoording, over het slopen aan eigendom van derden, meer zoals hier wordt gezegd. Immers is hier een wederzijds contract voor aangegaan.

En verzekeringtechnisch dan?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-08-06 09:54

Re: afspraken in een contract: rechtsgeldig?

Geplaatst door de TopicStarter : 17-08-06 09:54

Citaat:
Jullie geval begint er tegenaan te hangen dat jullie als bezitter kunnen worden aangemerkt. Betalen jullie nog iets ten aanzien van het paard (stalkosten, smid, wormkuren e.d)?

De eigenaresse wil ten alle tijden eigenaresse en bezitter blijven.
Wij delen niets in de kosten tot zover bekend.

**Geplaatst**: 17-08-06 10:00

Re: afspraken in een contract: rechtsgeldig?

Geplaatst: 17-08-06 10:00

Puchje schreef:
De eigenaresse wil ten alle tijden eigenaresse en bezitter blijven.
Wij delen niets in de kosten tot zover bekend.

Dat kan ze wel willen, maar VOOR HET AANSPRAKELIJKHEIDSRECHT kan dat wel degelijk veranderen zonder dat je dat zelf wilt. Eigenaar blijft ze natuurlijk wel gewoon.
Maar als je niets in de kosten bijdraagt...pfff.....mijn inschatting is dat je dan geen bezitter zal zijn, maar niets zo veranderlijk als een rechter. Clown

**Geplaatst**: 17-08-06 10:02

Re: afspraken in een contract: rechtsgeldig?

Geplaatst: 17-08-06 10:02

Was daar laatst niet iets over? De eigenaar is die gene die ervoor zorgt en de kosten ervoor draagt. En er was toen ook een verzorger die het paard als zijnde in eigendom kreeg omdat de verzorger er alles voor betaalde. Wie eigenaar, bezitter e.d. is van een paard is slecht geregeld in de wet.

**Geplaatst**: 17-08-06 10:24

Re: afspraken in een contract: rechtsgeldig?

Geplaatst: 17-08-06 10:24

Het eigenaars/bezitters/houders-schap is wel geregeld, maar laat veel open.

Daarbij komt dat het aansprakelijkheidsrecht en de jurisprudentie daarover daar weer heel eigen ideeen over heeft. In theorie kan je bezitter zijn van een paard volgens het gewone recht, terwijl je dat niet bent op grond van het aansprakelijkheidsrecht bijvoorbeeld.

Nomineer dit bericht ×