Bokt.nl

Matheno schreef:

Kan het niet aan de oerbalans liggen? Mijn paard is hartstikke braaf, maar zo gauw hij een minuscuul handje vitalbix door zijn grasmix krijgt dan is het ineens een schrikkerig dier.

HopeMyDay schreef:

Natuurlijk zit er verschil in of je weet wat je koopt maar of je het nu weet of niet, een paard is een individu en sommige paarden (waaronder die van mij) uiten zich wat extremer dan anderen. De uitingsvorm kan zo ontzettend veel oorzaken hebben, pijn (maagzweren, veroorzaakt/verergerd door stres bijvoorbeeld), energieke beperking, wennen aan een nieuwe omgeving etc.

Maar in veel gevallen helpt gewenning, structuur en routine wel voor zo'n paard. Dat hij nu verplicht stil moet staan geeft ook een periode van gewenning en ruimte om relatie op te bouwen met zijn nieuwe baasjes.

Een paard is een individu en zal niet direct aankunnen wat je van hem vraagt. Jij bent er als eigenaar om het paard door die periode heen te begeleiden. Of het nu een paard is wat je direct mee kan nemen naar het bos en daar 3 uur mee kan rijden of dat het een paard is dat wat meer tijd nodig heeft.

Charmaine schreef:

Ik begrijp het denk ik niet helemaal. Je eigen dierenarts zegt dat een afwijkende voetstand aangegeven moet worden op het keuringsrapport. En dat heeft de keurende arts toch ook gedaan? Samen met het verdere klinische beeld gaf het blijkbaar alleen geen reden tot een negatief aankoopadvies....Als een afwijkende stand mét positief koopadvies voor jou een dealbreaker was, was het handig geweest als je bij de keuring was geweest, dan had je de keuring verder direct kunnen afbreken. Ik snap wel dat verkoper je bericht heeft dat ie 'goed' was. Tis alleen wel discutabel dat die op jouw vraag of er nog op- of aanmerkingen waren 'nee' antwoord. Had je verder geen afspraken gemaakt over eventuele dealbreakers bij de keuring? Er is tegenwoordig zoveel wat in dat grijze gebied valt...

Wat gedrag betreft is het een kwestie of de pony daarmee niet geschikt is voor het doel waarvoor hij gekocht is. En dat is best een lastig iets. Als het een patstelling is/wordt tussen jou en verkoper dan rest je niets anders dan juridisch een zaak te starten. En dat kost tijd èn geld. Weegt dat op tegen het uiteindelijke resultaat?

Verder maakt het het er niet makkelijker op dat pony nu geblesseerd is. Ik zie overigens niet direct een causaal verband tussen de voetstand en de opgelopen blessure zoals de rechtsbijstand dat ziet. Vraag me ook af of je dat op papier krijgt van een veearts. Het kan even goed een verstapping verdraaiing zijn als gevolg van zijn gedrag. En dat kan, bij een schrikreactie bijv, het meest brave paard overkomen.

Wel weer interessante casus. Ik vind m moeilijk, mede door de blessure nu. Denk dat t weinig kans van slagen heeft zo.

Dees schreef:

Citaat:

Of bekijk ik het nu met teveel emotie?

Ik denk dat je idd in de emotie zit. Natuurlijk is het waardeloos dat die pony niet zo fantastisch is als je gehoopt had.
Maar je bent imo niet bedrogen en zelfs niet verkeerd voorgelicht. Je hebt naïef gehandeld en waarschijnlijk met een iets te roze bril naar het geheel gekeken. Ook voorafgaand aan het keurmoment.

Dat is leergeld. Het gebeurt jou vast niet weer. Probeer het nu echter wel te zien voor wat het is. Misschien pakt die pony nog leuk uit als je er iets aan tijd in investeert. En misschien verkoop je hem over een tijdje weer door.

Het is even zo. Maar zoeken naar "een stok om mee te slaan", naar argumenten om die verkopers voor jouw brokken te laten opdraaien, is misschien wel "een logische reactie" maar niet echt een eerlijke.
Probeer naar de feiten te kijken. Alles waarin die pony tegenvalt, had je voor de koop al kunnen zien en bedenken. Dat kun je de verkopers niet kwalijk nemen. Je bent eigenlijk vooral boos op jezelf.

Annet_Dottie schreef:

Poehh, ik heb het hele topic even vluchtig door gelezen en heb eigenlijk heel veel wat ik wil zeggen maar dat ga ik nu allemaal niet doen.

Wat ik vooral lees is dat er met de keuring iets mis gegaan is in de communicatie. Helaas vind ik dat wel je eigen fout, je bent er zelf niet bij geweest, de verkoper heeft z'n eigen dierenarts kunnen vragen, het is niet duidelijk enz. Ja sorry maar dan had je moeten zorgen dat je er bij was geweest en beter nog niet door de vaste dierenarts laten doen. Dus daar kan je achteraf niet nu op terug komen, de verkoper is niet helemaal eerlijk geweest maar helaas is dat hoe sommige mensen zijn in de handel wereld.

Wat ik lastig vind is dat je aangeeft hij gaat steigeren tijdens het wandelen, heeft al een blessure opgelopen, dochter moet er mee op pad alleen en zo nog een hele hoop stressvol geratel om het maar even hard te zeggen. Ondertussen lees ik vol verbazing dat het dier sinds begin deze maand bij jullie is en nu dus al op box rust staat met een blessure.
Heel eerlijk? Het enige wat ik denk is arm paard!
Hij word uit z'n oude vertrouwde omgeving getrokken, krijgt amper tijd om te wennen aan jullie, nieuwe stal, omgeving en paarden en moet gelijk mee op pad en hij moet zich direct voorbeeldig gedragen want anders moet hij maar terug naar de verkoper?
Sorry maar dit soort dingen krijg ik zo buikpijn van.. ieder z'n eigen ding en manier van doen hoor maar ik denk dat het arme dier een beetje overprikkeld is door alles en dat jullie misschien eerst eens moeten beginnen met een band opbouwen.. ga eerst eens gewoon heen om te poetsen of te kroelen, beetje longeren, grondwerk misschien en ga dan eens beginnen met dat hij op de grond luistert en je vertrouwd, voordat je gelijk perse de wijde wereld met hem in wil terwijl hij jou helemaal niet kent, niet weet wat je van hem wil waarschijnlijk en er nog helemaal geen vertrouwensband is...

Ik las ook ergens een reactie dat iemand zei ja als je een braaf paard koopt moet ie wel braaf zijn want ze had een braaf paard verkocht en de koper kon er binnen een week het bos mee in. Nou gefeliciteerd, als dat is waar het om gaat.... Dat is wat ik zo niet leuk vind aan de paarden wereld. Iedereen zal mij wel een zeurpiet of zweverig type vinden maar ik heb na heel wat jaren op afgevlakte manege pony's te hebben gereden een eigen paard gekocht en er ging een wereld voor me open. En wat ben ik blij dat ik die eerste maanden gefocust heb op een vertrouwensband krijgen met haar want daarna kon ik zo met haar aan een slap touwtje langs de snelweg lopen, en dat soort dingen en geloof mij dat zij anders ook fratsen had uitgehaald als steigeren weg rennen enz. En besef heel goed dat als een paard echt weg wil kan jij hem niet houden. Dus ik zou er eens goed over nadenken of dit de juiste volgorde is. Het is wel een levend wezen waar je mee werkt en nu is hij geblesseerd maar hij probeert met dit soort acties wel iets duidelijk te maken, en als je er niet naar luistert kan het maar zo zijn dat een ander geblesseerd kan raken door dit..

Doe er mee wat je wil...

pmarena schreef:

Ik vind een aantal dingen wel onduidelijk hoor eerlijk gezegd.

Want heb je nou überhaupt nog contact gehad direct zelf met de keurende DA, na de keuring...?
Het klinkt alsof je de verkoper hebt laten keuren, en een appje van de verkoper hebt gekregen met "gezond paard" en vervolgens verder nergens meer naar hebt gevraagd? Sowieso niet naar het keuringsrapport want dat zag je pas nadat dier al lang en breed bij jullie was.

Maargoed, dat besef je zelf nu ook maar al te goed dat dat niet zo handig was, wel wrang inderdaad als je zelf kort daarvoor in de positie van verkoper wel alles tot in de puntjes doorgegeven hebt.... ik vind ook wel dat verkoper had kunnen zeggen "enige opmerking is dat de voetjes niet gelijk zijn". Of aanbieden foto's door te sturen van het keuringsrapport ofzo. Maar dat had je zelf natuurlijk ook kunnen vragen.

Ook het stukje kinderpony / geschikt voor buitenrijden snap ik niet helemaal, dat komt ook niet helemaal goed doorgevraagd over. Je zegt dat verkoper aangaf dat ruiters een beetje ervaring moeten hebben op de pony. Op mij komt dat over als dat het juist niet een "kinderpony" is zeg maar, want blijkbaar moet het dier wel soms ergens doorheen geholpen worden door een ruiter die wel een beetje ervaring heeft. Wat je overigens ook zelf gezien hebt toen je een stukje naar buiten ging bij de verkoper.

Je hebt het ook niet specifiek gehad over alleen rijden enzo, geef je aan.

Ik snap al met al dat je best baalt dat de verkoper niet uit eigen beweging allerlei informatie heeft gegeven, maar het komt zo als lezer wel erg over dat je ook niet echt goed gevraagd hebt maar er erg makkelijk over leek te denken van "komt wel goed".

Het komt niet echt over alsof je goed aan je onderzoeksplicht voldaan hebt, en dat je nu je allerlei dingen ervaart, daarvan baalt en het dan gooit op "zij hadden dat uit eigen beweging moeten zeggen" en ik snap dat gevoel wel, maar ga mee met Dees dat je dan denk vooral boos op jezelf zal zijn

Naar mijn mening had je ook niet per-sé bij de keuring hoeven zijn, liever wel natuurlijk.
Maar zou het ook volstaan als je afspreekt dat de keurende DA jou tijdens of na afloopt belt om door te geven wat hem / haar opgevallen is aan het dier. En je het keuringsrapport inziet vóór je de koop sluit.

Want daar staat het gewoon in van dat voetje....

Melzazu schreef:

Ik wil even mijn complimenten geven aan de TS Marus. Wat blijf jij vriendelijk en netjes reageren en je ziet ook heel goed je eigen aandeel en bent daar eerlijk in. Ik vind het vooral door jou een enorm verfrissend topic zo hier op bokt!

pol013 schreef:

Marus schreef:

Dierenarts heeft niks gezegd over de afwijking hoeven aldus verkoper. Dierenarts werd boos toen ik hem daarnaar vroeg. Hij zei ongelijke hoeven is geen bemerking.

Dat is het ook echt niet standaard. Ze merken iets op wat afwijkt. Pas als de afwijking echt groot is en je daarmee problemen verwacht ga je het hebben over 'een bemerking'. En dan is een bemerking nog géén defect. Het is alleen een constatering en iets om over na te denken. Een paard kan met een bemerking nog steeds een positief aankoop advies krijgen.
En als je niet meteen een positief aankoopadvies krijgt bij een keuring adviseren ze je vaak om a. de bemerking verder te onderzoeken óf af te haken. Maar wat je doet is dan aan jou.
Dan zie je meteen waarom het best maf is dat jij er niet op stond om in welke vorm dan ook aanwezig te zijn bij de keuring.
Dat is niet om de dierenarts of de eigenaar te controleren. Dat is om de stapjes te snappen en vragen te kunnen stellen. In de basis moet een keuring natuurlijk ergens voor staan: een paard wat op dat moment gezond is (en was in jouw geval ook zo) maar het is een aankoopkeuring en jij bent degene die bepaalt voor welk gebruiksdoel gekeurd en een beetje binnen welke eisen je die aankoopkeuring wilt hebben. Als jij zulke specifieke 'angsten' hebt voor ongelijke voetjes dan doe je er altijd goed aan om dat mee te geven een de keurend dierenarts.

Zo heb ik hier 2 paarden met een echte bemerking staan: een chip. Maar beide paarden zijn niet 'afgekeurd'. Die krijgen na de bemerking een inschatting mee van het verwachte risico wat je loopt bij die bemerking. Bij beide was de inschatting van de risico laag. En terecht want beide lopen al jaren probleemloos met die bemerking.

Overigens ben ik het wel eens met de mensen die de 'wen' periode aanhalen als mogelijke oorzaak voor gedrag. Maar die 6 maanden tot een jaar vind ik dan wel heeeel lang. Daar staat tegenover dat een maand wel weer heeeel kort is. Ik ben helemaal niet voor een paard zomaar met rust laten. Zeker niet als hun routine was om regelmatig wat te doen. Maar in dat werk moet je wel blijven aftasten wat al wel en niet kan. Grensjes opzoeken maar er niet zomaar overheen gaan.
Maar als ik mijn merrie nu vergelijk met toen ze hier net een maand was: gedrag echt totaal onvergelijkbaar.

Moestuin schreef:

Ik snap dat de afwijkende hoeven een pijnpunt zijn, maar daar zou ik even afstand van nemen omdat dit niet van belang is bij dit probleem. Dat is namelijk zijn gedrag en de, mogelijks, daar uit voorkomende blessure. Het had even goed kunnen zijn: Oh ja, op het rapport stond er dat hij roze hoeven heeft en regenboog poepjes schijt.

Dat heeft geen invloed op zijn gedrag. Hadden ze het moeten zeggen? Ja. Maakt het verschil qua karakter, wat jou probleem nu is? Nee.

Kan het dat jij jou dochter hebt overschat? Want ik heb ook nog paarden gereden die werden omschrijven als voor de beginnende ruiter, waar ik na een halve bak af werd gegooid. Terwijl ik op wandelingen dan weer moeilijkere paarden kreeg omdat ik ze wel kon handelen. In de bak was ik nu eenmaal wat onzeker en ze pikken dat direct op. Ook al heb je het van jou zelf niet door. En ja, daar kon prima een ruiter op die enkele lessen had gehad en gewoon 0,0 spanning had want lol met je knol en gaan met die banaan.

pol013 schreef:

Oh maar dat is helemaal niet vervelend bedoelt hoor TS. Sorry daarvoor.
Ik bedoel dat dat de reden is dat mensen er zo vaak een opmerking over maken. Dat het opvallend is in je verhaal dat je er niet bij was.
Ik heb mijn verhaal nog wat aangevuld omdat ik ook nog graag een positievere draai er aan wilde geven. Het is echt niet de bedoeling om je af te branden.

Wat het verschil is tussen een OCD en een steilere hoef in mijn optiek? Bij een OCD is er echt iets stuk. Een stukje bot is los geraakt. Een steilere hoef vergelijk ik met een afwijkende stand of bewegingsafloop.
Zo maait mijn oudste paard met zijn voorbenen. Daar wordt ook wel eens van gezegd dat dat een verhoogd risico op slijtage geeft. Alleen is die 26 en loopt na zijn hele leven in de sport , nog steeds onder het zadel. Daar vergelijk ik een steile hoef mee.

En dan is er altijd nog de vraag: hoe erg is de afwijking. Er zijn echt wel ongelijke voeten waar een DA

Daarbij is het altijd de vraag of alleen paarden zonder enige bemerking gezonde paarden zijn. En doe je er goed aan je te beseffen dat paarden zonder enige bemerking, dus klinisch en röntgen puntgaaf, zeldzaam zijn en om die reden ook vaak in een heel ander prijssegment vallen.
Dat is meteen de reden dat ik alleen maar paarden met kleine bemerkingen heb lopen.