Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-04-22 12:25

HELP paspoort blijkt vervalst, paard 10 jaar ouder!

Geplaatst door de TopicStarter : 10-04-22 12:25

Hallo,
In september een pony gekocht,een 14 jarige merrie ( a 4750 euro ) pony was recent gekeurd en goedgekeurd,ook rapport van de tandarts erbij, er was wat achterstallig onderhoud maar dit zou geen problemen opleveren, zelf nog telefonisch contact opgenomen met de desbetreffende tandarts om dit bevestigd te krijgen,twee weken nadat pony gebracht was werd ze ziek.
De dierenarts constateerde een maagzweer, dit behandeld met medicatie( 650 euro)
Na de behandeling verbeterde de situatie niet, pony at minder en was futloos.
Pony twee weken op de kliniek gestaan ( 2000 euro )
Bloedworm infectie was de conclusie.
Dit behandeld en weer een paar honderd euro verder.
Gebit daar ook nagekeken en bleek niet goed.. 1 snijtand miste en 1 geïnfecteerde kies verwijderd, weer kassa.
Pony at hierna beter gelukkig.
In de veronderstelling dat dit paard 14 jaar is en nog wel 10 jaar mee kan natuurlijk zonder problemen alles ingezet om haar beter te krijgen.
Toch had ik er een naar gevoel over.
Nadat stalgenoot onderzoek had gedaan in de Franse database( zit Frans paspoort bij ) blijkt dit paard niet in 2007 geboren te zijn maar in 1998, en heb ik dus een paard waar ik niet mee kan doen waarvoor ik haar gekocht had.
We hebben zelfs de fokker weten te achterhalen en foto's ontvangen van haar, we weten zeker dat het om hetzelfde paard gaat.
Ik weet nu even niet wat te doen.
Verkoper zegt van niets te weten.
Ik ben inmiddels 10.000 euro verder, terwijl de klachten waarschijnlijk leeftijdsgerelateerd zijn ( moeilijk aankomen, minder goed eten, minder goed gebit, het missen van een aantal elementen)
Mijn doel om haar dressuurmatig op te pakken en intensief te rijden heb ik uiteraard meteen laten varen omdat ik dit niet eerlijk vind tegenover het paard.
Ik wil voor haar een plekje zoeken waar ze lekker op het land kan en nog lekker buitenritjes kan maken, misschien op een zorgboerderij of iets dergelijks.
Iemand die iets soortgelijks heeft meegemaakt en misschien tips heeft ?

**Geplaatst**: 10-04-22 12:34

Re: HELP paspoort blijkt vervalst, paard 10 jaar ouder!

Geplaatst: 10-04-22 12:34

Poeh, dat is nogal wat, gelukkig zelf geen ervaring mee, bij een handelaar mag je een paard terug brengen binnen half jaar, dat is al voorbij, wanneer ben je er precies achter gekomen, en heb je het verkoper gemeld?
Ik denk dat je het beste een beroep kan doen op een paardenadvocaat, om je te laten informeren, want half jaar is dan wel voorbij, maar dit lijkt me wel een vorm van oplichting, en verkoper kan het dan wel niet geweten hebben, maar die zou het dan weer moeten oplossen met de persoon waar hij de pony van heeft gekocht.
De prijs die je hebt betaald, is voor een ca 15 jarige op dit moment gewoon, maar niet voor een 25 jarige.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-04-22 12:39

Geplaatst door de TopicStarter : 10-04-22 12:39

Gooiske schreef:
Poeh, dat is nogal wat, gelukkig zelf geen ervaring mee, bij een handelaar mag je een paard terug brengen binnen half jaar, dat is al voorbij, wanneer ben je er precies achter gekomen, en heb je het verkoper gemeld?
Ik denk dat je het beste een beroep kan doen op een paardenadvocaat, om je te laten informeren, want half jaar is dan wel voorbij, maar dit lijkt me wel een vorm van oplichting, en verkoper kan het dan wel niet geweten hebben, maar die zou het dan weer moeten oplossen met de persoon waar hij de pony van heeft gekocht.
De prijs die je hebt betaald, is voor een ca 15 jarige op dit moment gewoon, maar niet voor een 25 jarige.

Bedankt voor je reactie!
Ik ben er een aantal dagen geleden achter gekomen nadat mijn stal genoot op onderzoek was gegaan nav van mijn onderbuikgevoel.
Heb het de verkoper gemeld en die zegt alleen;dat wist ik ook niet.
Ik baal er vreselijk van, Bijna al mijn geld zit in dit paard,en als ik er dan mee kan doen wat ik had gewild dan was het natuurlijk een ander verhaal geweest, dan was het misschien wat minder erg voor mijn gevoel

**Geplaatst**: 10-04-22 12:44

Re: HELP paspoort blijkt vervalst, paard 10 jaar ouder!

Geplaatst: 10-04-22 12:44

Maar hoe kan dat nu gemist worden? Gebit van een 14 jarige is toch totaal anders dan van een 24 jarige?
Dus ook gebitsverzorger en dierenarts zijn dan wel erg blind geweest.
Klopt de info van je vriendin wel?

**Geplaatst**: 10-04-22 12:44

Geplaatst: 10-04-22 12:44

Heeft de VA bij de keuring niet in de mond gekeken?
10 jaar verschil zie je echt wel aan het gebit.

Verder wordt het wel lastig, ook omdat de handelaar zegt het niet te hebben geweten.
Je kan eventueel advies inwinnen bij een advocaat hippisch recht... maar die zijn niet goedkoop en ik gok dat je niet heel sterk staat helaas ivm hoe lang het geleden is en de verklaring dat de verkoper en zowel de VA het niet gezien (zeggen) te hebben.

**Geplaatst**: 10-04-22 12:46

Geplaatst: 10-04-22 12:46

DuoPenotti schreef:
Maar hoe kan dat nu gemist worden? Gebit van een 14 jarige is toch totaal anders dan van een 24 jarige?
Dus ook gebitsverzorger en dierenarts zijn dan wel erg blind geweest.
Klopt de info van je vriendin wel?

Dit vraag ik me ook af, zeker omdat er dingen aan het gebit waren en daar dus uitgebreid naar gekeken is?

**Geplaatst**: 10-04-22 12:48

Geplaatst: 10-04-22 12:48

Heb je het paard bij een handelaar gekocht?

Sowieso zo snel mogelijk juridisch advies inwinnen want je zit misschien nog binnen de 6 maands termijn. Dit betekent dat, wanneer je bij een handelaar hebt gekocht, de bewijslast dat het paard conform het aanbod was bij de handelaar ligt. Dat de handelaar er niets van wist, maakt de situatie niet anders. Hangt ervan af wanneer je de verkoper van het gebrek op de hoogte hebt gesteld.

Als de verkoper geen handelaar was of de zesmaands termijn is voorbij, dan ligt de bewijslast bij jou maar lijkt mij dan ook geen onmogelijke zaak.

Laatst bijgewerkt door henshem op 10-04-22 12:51, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-04-22 12:49

Geplaatst: 10-04-22 12:49

Ik verplaats dit topic naar Transport, afspraken en overige.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-04-22 12:50

Geplaatst door de TopicStarter : 10-04-22 12:50

DuoPenotti schreef:
Maar hoe kan dat nu gemist worden? Gebit van een 14 jarige is toch totaal anders dan van een 24 jarige?
Dus ook gebitsverzorger en dierenarts zijn dan wel erg blind geweest.
Klopt de info van je vriendin wel?

Welke info bedoel je ? De info waaruit blijkt dat de geboortedatum/jaar niet kloppend is ?

**Geplaatst**: 10-04-22 12:50

Geplaatst: 10-04-22 12:50

Heb je de pony zelf laten keuren bij aankoop of was dit al gedaan door de verkoper?

Als het al gedaan was ten tijde van verkoop dan denk ik niet dat de verkoper het zogenaamd niet wist. Een goede keuringsarts had de gebitsproblemen meteen gezien tijdens het onderzoek. Als jij niet aan je onderzoeksverplichting hebt voldaan kan je er nu weinig mee.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-04-22 12:51

Geplaatst door de TopicStarter : 10-04-22 12:51

BaileyMix schreef:
DuoPenotti schreef:
Maar hoe kan dat nu gemist worden? Gebit van een 14 jarige is toch totaal anders dan van een 24 jarige?
Dus ook gebitsverzorger en dierenarts zijn dan wel erg blind geweest.
Klopt de info van je vriendin wel?

Dit vraag ik me ook af, zeker omdat er dingen aan het gebit waren en daar dus uitgebreid naar gekeken is?

Mijn huidige tandarts zei ook dat er ook jongere paarden zijn met een slecht gebit en dat dit niet altijd persee aan de leeftijd hoeft te liggen.
Ze zei jongere mensen kunnen ook een slecht gebit hebben door bijvoorbeeld er slecht voor te zorgen

Laatst bijgewerkt door Myrkvi op 10-04-22 12:52, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-04-22 12:52

Geplaatst: 10-04-22 12:52

Dit is toch echt rechtzaakwaardig hoor! Je zou hier een deurwaarder op moeten zetten. Komt het paard bij een handelaar of particulier vandaan?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-04-22 12:53

Geplaatst door de TopicStarter : 10-04-22 12:53

Evamarie schreef:
Dit is toch echt rechtzaakwaardig hoor! Je zou hier een deurwaarder op moeten zetten. Komt het paard bij een handelaar of particulier vandaan?

Een particulier die regelmatig paarden te koop aanbiedt

**Geplaatst**: 10-04-22 12:53

Re: HELP paspoort blijkt vervalst, paard 10 jaar ouder!

Geplaatst: 10-04-22 12:53

Belangrijke vraag het je het paard zelf laten keuren?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-04-22 12:54

Geplaatst door de TopicStarter : 10-04-22 12:54

Ik kan foto's sturen van het desbetreffende paard bij de huidige fokker en foto's van het paard via pb als iemand mee zou willen kijken

**Geplaatst**: 10-04-22 12:55

Re: HELP paspoort blijkt vervalst, paard 10 jaar ouder!

Geplaatst: 10-04-22 12:55

Via BP kan ik je juridisch advies geven als je wil.

**Geplaatst**: 10-04-22 12:56

Re: HELP paspoort blijkt vervalst, paard 10 jaar ouder!

Geplaatst: 10-04-22 12:56

Is dit hetzelfde paard als uit je topic over de zeer ernstige diastasen?

**Geplaatst**: 10-04-22 12:56

Geplaatst: 10-04-22 12:56

Myrkvi schreef:
Mijn huidige tandarts zei ook dat er ook jongere paarden zijn met een slecht gebit en dat dit niet altijd persee aan de leeftijd hoeft te liggen.
Ze zei jongere mensen kunnen ook een slecht gebit hebben door bijvoorbeeld er slecht voor te zorgen

Klopt... maar een slecht gebit is anders dan een ouder gebit.
Al die jaren verschil zijn te zien aan de reg. Slijtage en uitgroei van de tanden en kiezen.
Dat heeft niks met de staat en onderhoud te maken.

Maar heb jij de keuring zelf gedaan/betaald... of de verkoper?

Evamarie schreef:
Via BP kan ik je juridisch advies geven als je wil.

Ben jij jurist?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-04-22 12:58

Geplaatst door de TopicStarter : 10-04-22 12:58

grauwman schreef:
Belangrijke vraag het je het paard zelf laten keuren?

Paard was eerder verkocht geweest en gekeurd, paard werd paar dagen later terug gebracht want contact verliep niet goed of iets? Precies weet ik het niet meer, verkoper vertelde er geen fijn gevoel bij te hebben en wou het beste voor het paard waarna paard aan ons werd aangeboden.
Wij gingen er vanuit dat het keuringsrapport eerlijk is beoordeeld waardoor wij er op dat moment vanuit gingen dat het prima was.
Zelf nog achter desbetreffende dierenarts aangebeld om navraag te doen.
Achteraf natuurlijk niet slim maar nooit bij stil gestaan op dat moment

**Geplaatst**: 10-04-22 13:00

Geplaatst: 10-04-22 13:00

Evamarie schreef:
Dit is toch echt rechtzaakwaardig hoor! Je zou hier een deurwaarder op moeten zetten. Komt het paard bij een handelaar of particulier vandaan?

Wat wil je dat de deurwaarder gaat doen? Die kan nu ook niks, hoor. Dan ben je al tig stappen verder, als er al ooit een deurwaarder nodig is in zulke zaken

Misschien handiger om geen juridisch advies te willen geven als je niet gespecialiseerd bent hierin.

Ts, als je er echt wat mee wilt zou ik je aanraden om contact op te nemen met een advocaat gespecialiseerd in hippisch recht.

**Geplaatst**: 10-04-22 13:01

Geplaatst: 10-04-22 13:01

Dan wordt het juridisch helaas nog ietsjes lastiger... maar dat je iets hebt, wat je zelf niet gekocht dacht te hebben is een feit.
Ik zou dan toch juridisch advies inwinnen... alleen dan heb je een (kleine) kans op een goede oplossing imo.

Is de verkoper nu niet bereid in een tegemoetkoming oid?

**Geplaatst**: 10-04-22 13:06

Geplaatst: 10-04-22 13:06

grauwman schreef:
Heb je de pony zelf laten keuren bij aankoop of was dit al gedaan door de verkoper?

Als het al gedaan was ten tijde van verkoop dan denk ik niet dat de verkoper het zogenaamd niet wist. Een goede keuringsarts had de gebitsproblemen meteen gezien tijdens het onderzoek. Als jij niet aan je onderzoeksverplichting hebt voldaan kan je er nu weinig mee.

Toen ik voor de eerste keer een pony kocht heb ik die klinisch laten keuren in het bijzijn van zowel mij als de verkoper. Die DA heeft toen niet in de mond van de pony gekeken. Ik denk in dit geval dat het dus kennelijk een importpony is (uit Frankrijk) en daar zijn ontzettend vaak problemen mee,ook vervalste papieren. Arm paardje, als je als bejaarde verkocht wordt om werk te verrichten wat je misschien niet meer kunt. Maar als de pony rad is en braaf dan vindt ze wel een geschikte nieuwe eigenaar als ts haar niet meer zou willen.

**Geplaatst**: 10-04-22 13:08

Geplaatst: 10-04-22 13:08

c_alsemgeest schreef:
Myrkvi schreef:
Mijn huidige tandarts zei ook dat er ook jongere paarden zijn met een slecht gebit en dat dit niet altijd persee aan de leeftijd hoeft te liggen.
Ze zei jongere mensen kunnen ook een slecht gebit hebben door bijvoorbeeld er slecht voor te zorgen

Klopt... maar een slecht gebit is anders dan een ouder gebit.
Al die jaren verschil zijn te zien aan de reg. Slijtage en uitgroei van de tanden en kiezen.
Dat heeft niks met de staat en onderhoud te maken.

Maar heb jij de keuring zelf gedaan/betaald... of de verkoper?

Evamarie schreef:
Via BP kan ik je juridisch advies geven als je wil.

Ben jij jurist?

Ik gok van niet, aangezien ze het meteen al heeft over een deurwaarder inzetten. :')

**Geplaatst**: 10-04-22 13:08

Re: HELP paspoort blijkt vervalst, paard 10 jaar ouder!

Geplaatst: 10-04-22 13:08

Daarom vroeg ik het ook... :')

**Geplaatst**: 10-04-22 13:09

Geplaatst: 10-04-22 13:09

Elke dierenarts en tandarts kan zo het onderscheid maken tussen een 14 jarige en een 24 jarige op basis van de tanden. Raar dat zowel de keurende dierenarts, jouw dierenarts en de dierenartsen in de kliniek dan niets gezien hadden?