Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-11-16 18:56

Re: Paard blijkt na aankoop niet goed te zijn, verborgen gebrek?

Geplaatst: 11-11-16 18:56

Gaan we weer niks over terug horen vrees ik.

**Geplaatst**: 11-11-16 19:15

Re: Paard blijkt na aankoop niet goed te zijn, verborgen gebrek?

Geplaatst: 11-11-16 19:15

Ik heb pas geleden voor een vriendin het een en ander uitgezocht en ben achter veel dingen gekomen.

Ja je kan hem terugbrengen en hij is zeker degene die jouw je aankoopbedrag moet teruggeven. Een handelaar wordt gezien als een professionele verkoper en zodra hij jou vertelt dat het paard goed is kan je daar blind van uitgaan. Kom jij binnen de 6 maanden achter een bepaald gebrek wat hij al had voordat jij hem aankocht. Dit is dus ook hier bewezen, dan mag jij hem terugbrengen en je aankoopbedrag terugverwachten. Het voelt rot om je droompaard met gebreken terug te geven aan de handelaar en dat snap ik volledig, want wat gaat er dan mee gebeuren. Alleen moet jij niet de dupe worden van zijn leugens. Kortom terugbrengen en je geld terugnemen. Koop er een ander leuk paardje van en neem je tijd om je droompaard te vinden. Spijtig dat dit moest gebeuren.

**Geplaatst**: 11-11-16 19:19

Geplaatst: 11-11-16 19:19

GabberGill schreef:
Ik heb pas geleden voor een vriendin het een en ander uitgezocht en ben achter veel dingen gekomen.

Ja je kan hem terugbrengen en hij is zeker degene die jouw je aankoopbedrag moet teruggeven. Een handelaar wordt gezien als een professionele verkoper en zodra hij jou vertelt dat het paard goed is kan je daar blind van uitgaan. Kom jij binnen de 6 maanden achter een bepaald gebrek wat hij al had voordat jij hem aankocht. Dit is dus ook hier bewezen, dan mag jij hem terugbrengen en je aankoopbedrag terugverwachten. Het voelt rot om je droompaard met gebreken terug te geven aan de handelaar en dat snap ik volledig, want wat gaat er dan mee gebeuren. Alleen moet jij niet de dupe worden van zijn leugens. Kortom terugbrengen en je geld terugnemen. Koop er een ander leuk paardje van en neem je tijd om je droompaard te vinden. Spijtig dat dit moest gebeuren.

Wat mag en waar ze zich ook aan houden. Dat is helaas een erg groot verschil.

**Geplaatst**: 11-11-16 19:43

Geplaatst: 11-11-16 19:43

bruintje123 schreef:
GabberGill schreef:
Ik heb pas geleden voor een vriendin het een en ander uitgezocht en ben achter veel dingen gekomen.

Ja je kan hem terugbrengen en hij is zeker degene die jouw je aankoopbedrag moet teruggeven. Een handelaar wordt gezien als een professionele verkoper en zodra hij jou vertelt dat het paard goed is kan je daar blind van uitgaan. Kom jij binnen de 6 maanden achter een bepaald gebrek wat hij al had voordat jij hem aankocht. Dit is dus ook hier bewezen, dan mag jij hem terugbrengen en je aankoopbedrag terugverwachten. Het voelt rot om je droompaard met gebreken terug te geven aan de handelaar en dat snap ik volledig, want wat gaat er dan mee gebeuren. Alleen moet jij niet de dupe worden van zijn leugens. Kortom terugbrengen en je geld terugnemen. Koop er een ander leuk paardje van en neem je tijd om je droompaard te vinden. Spijtig dat dit moest gebeuren.

Wat mag en waar ze zich ook aan houden. Dat is helaas een erg groot verschil.

Helemaal waar! Zelfs als een rechter beslist, kan een foute verkoper en nog mee wegkomen.

**Geplaatst**: 12-11-16 12:47

Geplaatst: 12-11-16 12:47

Vala schreef:
Gaan we weer niks over terug horen vrees ik.

Weet ik niet. Zulke dingen duren altijd redelijk lang.

**Geplaatst**: 12-11-16 13:00

Geplaatst: 12-11-16 13:00

GabberGill schreef:
Ja je kan hem terugbrengen en hij is zeker degene die jouw je aankoopbedrag moet teruggeven.
Een handelaar wordt gezien als een professionele verkoper en zodra hij jou vertelt dat het paard goed is kan je daar blind van uitgaan. Kom jij binnen de 6 maanden achter een bepaald gebrek wat hij al had voordat jij hem aankocht.

Ten dele waar. Als een gebrek bij de nieuwe eigenaar is ontstaan, dan hoeft de handelaar het paard natuurlijk niet terug te nemen. Wel ligt de bewijslast ligt bij de handelaar. Die moet aantonen wanneer de blessure is ontstaan. In kwesties waarbij het moeilijk aan te tonen of een gebrek voor of na de aankoop is ontstaan (voor de meeste gebreken is antedateren tot maximaal 3 maanden na aankoop mogelijk) dan ben je als koper dus in het voordeel. Daaraan moet worden toegevoegd, dat - als je een zaak voor de kantonrechter brengt - gelijk hebben niet altijd resulteert in gelijk krijgen.

GabberGill schreef:
Dit is dus ook hier bewezen, dan mag jij hem terugbrengen en je aankoopbedrag terugverwachten.

Ook ten dele waar. In consumentenkoopzaken (en daar valt dit onder) moet de verkoper altijd eerst in de gelegenheid gesteld worden het gebrek te herstellen en als dat niet mogelijk is, een ander - in waarde vergelijkbaar - "produkt" aan te bieden. Nu is dat bij paarden natuurlijk lastig, want een aankoop is voor een deel natuurlijk ook altijd emotie. De koper mag altijd beslissen of er sprake is van een vergelijkbare waarde en bijbetalen weigeren.
Pas als de verkoper geen vergelijkbaar "produkt" kan aanbieden, kan de koper de koop ontbinden. Die moet dan de verkoper schriftelijk om ontbinding van de koop verzoeken.

**Geplaatst**: 12-11-16 15:40

Re: Paard blijkt na aankoop niet goed te zijn, verborgen gebrek?

Geplaatst: 12-11-16 15:40

en wat nou als de handelaar een keuringsrapport van een erkende dierenarts heeft waarop staat dat het paard goed gezond is?
Is zo'n dierenarts dan evt aansprakelijk voor schade?

**Geplaatst**: 12-11-16 18:17

Geplaatst: 12-11-16 18:17

Op een keuringsrapport staat nooit dat een paard goed gezond is.
Een klinische keuring geeft afwijkingen in bouw/beweging en gevoeligheden bij de buigproeven. Het zijn de waarnemingen van de dierenarts, op dat moment.
Een paard dat hoefbevangen is geweest kan klinisch zonder afwijkingen zijn en wordt dan dus 'goedgekeurd'.

**Geplaatst**: 12-11-16 18:26

Re: Paard blijkt na aankoop niet goed te zijn, verborgen gebrek?

Geplaatst: 12-11-16 18:26

Aangezien mensen erg nieuwsgierig zijn over hoe het nu gaat...
Voor TS ga ik niet spreken, die moet zelf bepalen of ze er wat over kwijt wil of niet.

Ik heb de zaak tegen deze handelaar inmiddels "gewonnen". Er zijn verschillend punten betreft de uitspraak waar ik nog steeds totaal niet blij mee ben (vage juridische flut regels als je het mij vraagt). Gelukkig moest de handelaar het paard terugnemen, al is dat zeker geen pretje als je het paard meer dan een jaar op stal hebt gehad. Inmiddels zijn wij helemaal gelukkig met een nieuw paard, die hopelijk al onze dromen waar gaat maken ( en die klinisch en rontgen 110% in orde is ).

**Geplaatst**: 12-11-16 19:21

Re: Paard blijkt na aankoop niet goed te zijn, verborgen gebrek?

Geplaatst: 12-11-16 19:21

Fijn dat jij je gelijk hebt kunnen krijgen, hopelijk krijgt TS dat ook!

**Geplaatst**: 12-11-16 23:45

Re: Paard blijkt na aankoop niet goed te zijn, verborgen gebrek?

Geplaatst: 12-11-16 23:45

ik ben ook al een jaar aan het procederen ivm met een paard, zo simpel als het hier wordt omschreven is het zeker niet. het kost a heel veel geld, en b kost het je je nachtrust. echt niet leuk

**Geplaatst**: 13-11-16 15:42

Geplaatst: 13-11-16 15:42

NibbitLotus schreef:
Aangezien mensen erg nieuwsgierig zijn over hoe het nu gaat...
Voor TS ga ik niet spreken, die moet zelf bepalen of ze er wat over kwijt wil of niet.

Ik heb de zaak tegen deze handelaar inmiddels "gewonnen". Er zijn verschillend punten betreft de uitspraak waar ik nog steeds totaal niet blij mee ben (vage juridische flut regels als je het mij vraagt). Gelukkig moest de handelaar het paard terugnemen, al is dat zeker geen pretje als je het paard meer dan een jaar op stal hebt gehad. Inmiddels zijn wij helemaal gelukkig met een nieuw paard, die hopelijk al onze dromen waar gaat maken ( en die klinisch en rontgen 110% in orde is ).

Gefeliciteerd Nibbitlotus!! Echt heel goed dat bij dit soort praktijken de consument in het gelijk kan worden gesteld. Ben het verhaal inmiddels een beetje kwijt, maar jouw paard kwam van dezelfde handelaar vandaan toch als TS?

**Geplaatst**: 13-11-16 17:00

Geplaatst: 13-11-16 17:00

NibbitLotus schreef:
Aangezien mensen erg nieuwsgierig zijn over hoe het nu gaat...
Voor TS ga ik niet spreken, die moet zelf bepalen of ze er wat over kwijt wil of niet.

Ik heb de zaak tegen deze handelaar inmiddels "gewonnen". Er zijn verschillend punten betreft de uitspraak waar ik nog steeds totaal niet blij mee ben (vage juridische flut regels als je het mij vraagt). Gelukkig moest de handelaar het paard terugnemen, al is dat zeker geen pretje als je het paard meer dan een jaar op stal hebt gehad. Inmiddels zijn wij helemaal gelukkig met een nieuw paard, die hopelijk al onze dromen waar gaat maken ( en die klinisch en rontgen 110% in orde is ).

Wat ik mij afvraag je hebt gewonnen en hebt neem ik aan het aankoop bedrag terug gekregen, maar niet onbelangrijk hoe zit het met de kosten die je voor het paard hebt gemaakt. Heeft de rechter daar ook iets over gezegd?
Bv je staat op een stalling a 300 euro...*12=3600...en dan tel ik nog niet eens de vaccinatie's hoefsmid etc....

Want als je daar niet voor terug krijgt...tja dan word procederen wel een hele dure aangelegenheid puur en alleen al ivm de doorlopende kosten

**Geplaatst**: 13-11-16 18:23

Re: Paard blijkt na aankoop niet goed te zijn, verborgen gebrek?

Geplaatst: 13-11-16 18:23

Ik had een paard bij hem gekocht, moest dat weekend weg, contract en alles erbij en voordat we kwamen kijken al afgesproken dat als we haar mee zouden nemen ze binnen twee dagen gekeurd zou worden, bij afkeuring zou hij haar terug nemen. Een dag later laten keuren, paard bleek een stuk botwoekering in de knie te hebben, waardoor ze niet door kan als springpaard (stond in ons contract dat dat gebruikersdoel zou zijn). Nou ja lang verhaal kort hij wou er niks van weten en sloeg allemaal nergens op. Volgens hem hebben wij zelf de keurings rapporten lopen vervalsen etc. Een grote leugenaar die man.

Qua stallingskosten; wij hebben in de aangetekende brieven meteen benoemd dat wanneer hij haar niet terug zou nemen, de kosten vanaf heden voor hem zouden zijn. Wij hebben 3 maand stalling terug gekregen (terwijl ze er 13maand heeft gestaan) omdat de rechtbank, die o zo veel verstand heeft van paarden, er van uit gaat dat je in die periode ook nog plezier hebt gehad van het paard. Ons paard bleek achteraf amper te rijden, beest kon alleen maar steigeren, kon totaal niet alleen zijn en heeft ons alleen maar stress bezorgd, al was het aan het eind een heel ander en vooral heel lief paard. Dus wij zijn meer dan €1000 alleen al mis gelopen qua stalling.

Ik had overigens een pro-deo advocaat omdat ik student ben. Dus qua kosten was het voor ons de moeite waard.

**Geplaatst**: 14-11-16 13:34

Re: Paard blijkt na aankoop niet goed te zijn, verborgen gebrek?

Geplaatst: 14-11-16 13:34

nou dan stond je gelukkig nog op een goedkope stalling....

in mijn voorbeeld 300 euro per maand is geen raar stallings bedrag was je toch voor bijna 3000 euro het schip in gegaan...

Gelukkig had je een pro-deo advocaat, maar ja zo zie je maar weer hoe krom rechters kunnen oordelen.

**Geplaatst**: 16-11-16 17:31

Re: Paard blijkt na aankoop niet goed te zijn, verborgen gebrek?

Geplaatst: 16-11-16 17:31

TS, ik heb niet het hele topic gelezen maar wil je succes wensen en hoop dat je je gelijk wilt!

Ik ben destijds ook niet eerlijk behandelt met het kopen van een paard, bah er lopen zulke nare mensen rond, snap niet hoe ze het durven om andere mensen zoveel ellende aan te doen.

**Geplaatst**: 25-11-16 13:28

Re: Paard blijkt na aankoop niet goed te zijn, verborgen gebrek?

Geplaatst: 25-11-16 13:28

Heb je bij een handelaar niet recht op garantie?

**Geplaatst**: 25-11-16 14:12

Re: Paard blijkt na aankoop niet goed te zijn, verborgen gebrek?

Geplaatst: 25-11-16 14:12

Ts, zou je misschien een update kunnen plaatsen? We zijn allemaal erg benieuwd hoe het gaat.

**Geplaatst**: 25-11-16 14:27

Geplaatst: 25-11-16 14:27

Dustyshadow schreef:
Heb je bij een handelaar niet recht op garantie?

Hebben is 1 krijgen is 2 en dat is nu vaak het probleem

**Geplaatst**: 30-11-16 09:57

Re: Paard blijkt na aankoop niet goed te zijn, verborgen gebrek?

Geplaatst: 30-11-16 09:57

Is natuurlijk ook moeilijk. Je werkt met levende have. Bij een auto die kapot gaat is het vaak al moeilijk om aan te tonen dat een gebrek al bij aankoop bestond, bij een levend wezen lijkt me dat vaak nog moeilijker.

**Geplaatst**: 30-11-16 09:57

Re: Paard blijkt na aankoop niet goed te zijn, verborgen gebrek?

Geplaatst: 30-11-16 09:57

en inderdaad ook wel benieuwd wat er uiteindelijk uit is gekomen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-02-17 12:31

Geplaatst door de TopicStarter : 14-02-17 12:31

Hallo allemaal,

sorry maar ik was even helemaal Bokt-af. Eigenlijk was ik meer helemaal paard-af. Het hoofdstuk is afgesloten, maar dat ging niet zonder trekken of stoten.

De vorige eigenaar wilde mijn paard niet terugnemen en daarom een advocaat in de hand genomen. Die heeft hem brief gestuurd met het verzoek van ontbinden van koopcontract, maar ook daar reageerde hij niet op. Via Bokt ben ik in contact gekomen met meer mensen die soortgelijke zaken hadden lopen bij hem, dus daar heb ik wel wat aan gehad. Ik ben voor een second opinion naar een andere dierenarts (gespecialiseerde paardenarts) geweest om te kijken of ik er A: nog wat aan kon laten doen en B: betere röntgen foto's te laten nemen. Het verhaal was daar kort maar krachtig: "je bent mooi opgelicht, het is een wonder dat een net 5 jarige paard dit heeft gehad en als het mijn paard was, had ik hem in laten slapen/naar de slager gebracht". De foto's zijn nog naar een professor in Utrecht gegaan die er ook nog naar heeft gekeken. Deze wist mij te vertellen dat het heel vervelend voor mij is, maar dat in een rechtszaak iedereen verplicht is om te verklaren dat een paard dit ieder 24 uur kan krijgen. Ofwel: ik heb geen bewijs dat hij het al had.
Op dit moment ben ik naar mijn advocaat gegaan om te zeggen dat ik niet wilde procederen, aangezien ik die zaak ging verliezen. Ik zat er op dit moment ook aardig doorheen moet ik zeggen. Mijn advocaat was het hier echter niet mee eens en heeft nog een aantal keer contact opgenomen. Uiteindelijk zijn we tot een "overeenkomst" gekomen. Hij heeft het paard opgehaald en ik heb een deel van het geld teruggekregen. Bij ophalen gaf meneer aan hem niet weer te gaan verkopen, maar te gaan gebruiken als sportpaard. Hij zou hem een paar keer naar de hoefsmid brengen en dan was hij weer topfit.

Ben er heel erg kapot van geweest, ben nog nooit zo bedonderd. Heb het nu een plekje gegeven, maar ben wel een paar duizend euro lichter. Achteraf had ik dingen anders moeten doen, maar zo is het nu eenmaal gegaan. Nu zijn er nog steeds wel mensen die met (goedbedoelde) kritiek punten komen, maar daar deze beslissingen heb ik gemaakt en daar sta ik nu achter. Heb er vrede mee en ben weer verder gegaan. Vanuit mijn omgeving veel steun gekregen en heb dankzij veel lieve mensen inmiddels weer een leuk paard gevonden waar ik sinds vorige week eigenaar van ben.

Zoiets gaat je niet in je koude kleren zitten, maar ben blij dat ik weer plezier in paarden heb.

Ik wens dit in ieder geval niemand toe.

Laatst bijgewerkt door Vlindy op 14-02-17 12:42, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-02-17 12:41

Re: Paard blijkt na aankoop niet goed te zijn, verborgen gebrek?

Geplaatst: 14-02-17 12:41

Wat fijn datje een update schrijft en wat vreselijk wat je overkomen is. Ik hoop echt dat je nog weer plezier aan paarden kunt gaan beleven!

**Geplaatst**: 14-02-17 13:04

Geplaatst: 14-02-17 13:04

Jeetje ts.
Ik zag dit topic ineens weer boven komen in mijn berichten.

Wat vreselijk allemaal.
"Fijn" dat je hebt kunnen schikken uiteindelijk maar uiteraard verlies je daar ook nog op.

Aparte kerel die handelaar.... paard niet in verkoop maar wel in de sport?! Wat een mafketel....
Hopelijk gaat peerd niet weer de handel in.... zou mooi verdienen zijn zo, en peerd de dupe.

Echter; kan me niet voorstellen dat dit pasrd niet vroeg of laat weer de handel in verdwijnt en dat het hele riedeltje van voor af aan begint en geschiedenis zich zal herhalen.

Jou verantwoordelijkheid niet meer, maar toch hoop ik voor het paard in kwestie dat er ergensweg iemand is die zn verantwoordelijkheid neemt en paard uit zn lijden verlost of weet op te lappen voor zover mogelijk, aangezien een gekanteld hoefbeen niet terug te draaien en/of te genezen is en paard bovendien zn leven lang zeer gevoelig voor hb zal blijven.

Ik wens je veel sterkte, maar ook veel geluk en plezier met je nieuwe maatje.

**Geplaatst**: 14-02-17 13:34

Re: Paard blijkt na aankoop niet goed te zijn, verborgen gebrek?

Geplaatst: 14-02-17 13:34

Pfoe, wat een verhaal. Jammer dat het zo heeft moeten lopen

Om eerlijk te zijn denk ik dat het paard binnen te kortste keren weer te koop staat.