Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-11-08 20:41

Vraag over aansprakelijkheid pensionhouder

Geplaatst door de TopicStarter : 05-11-08 20:41

http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?p=23584884#p23584884
Ik heb een vraag naar aanleiding van deze link:

Het gaat om het volgende vraagstuk:
1. Een pensionhouder zet de pensionpaarden bij elkaar in de bak of de paddock.
2. Er raakt een paard gewond door onderlinge agressie van de andere paarden.
3. Hierna wil de pensionhouder de klant voor de dierenartskosten op laten draaien. De pensionhouder wil dus niet verantwoordelijk gesteld kunnen worden.

Vraag: Is het mogelijk voor een pensionhouder, een contract samen te stellen waarin staat dat de eigenaar aansprakelijk is voor zulke gevallen?

Toelichting:
Ik wil dit graag weten, omdat ik een pensionhouder ken die de paarden altijd apart naar buiten doet, omdat hij bang is voor ongelukken en hij aansprakelijk is.. Ik vind dat pensionpaarden bij elkaar moeten voor het sociale contact en daarom zou het mooi zijn als er een contract bestond waarin de eigenaar aansprakelijk wordt gesteld ipv de pensionhouder.

Groetjes Sokje

**Geplaatst**: 05-11-08 22:17

Re: Vraag over aansprakelijkheid pensionhouder

Geplaatst: 05-11-08 22:17

PB LDRD, die is specialist.
Je kunt hier niet zomaar antwoord op geven. Omstandigheden hebben nogal wat invloed, je kunt niet platvloers zeggen of de pensionhouder gelijk heeft of niet.

**Geplaatst**: 05-11-08 22:21

Re: Vraag over aansprakelijkheid pensionhouder

Geplaatst: 05-11-08 22:21

Ik heb jaren terug zoiets zelf meegemaakt. Mijn paardje werd getrapt door een ander paard. De pensionhouder zag toen (bij toeval) welk paard de klappen uitdeelde. De eigenaresse van dat paard heeft toen mijn dierenartskosten betaald gekregen uit haar verzekering. En dat loog er niet om want mijn paard is bijna een jaar kreupel geweest. Vond het eigenlijk niet meer als billijk dat ze dit heeft geregeld, ik had er de stress en ellende ook van, maar in hoeverre zij hier wettelijk verplicht toe is zou ik niet weten.

**Geplaatst**: 06-11-08 09:19

Re: Vraag over aansprakelijkheid pensionhouder

Geplaatst: 06-11-08 09:19

Kom er later even op terug (wordt het weekend denk ik).

**Geplaatst**: 08-11-08 13:45

Re: Vraag over aansprakelijkheid pensionhouder

Geplaatst: 08-11-08 13:45

Ik ga eens kijken of een kort antwoord mogelijk is Haha!

.

Je heb de link doorgelezen, dus je weet dat in principe de bezitter aansprakelijk is voor schade ontstaan door eigen gedragingen van het dier. Dan weet je ook dat de schadelijdende partij soms 'eigen schuld' kan hebben, waardoor de bezitter soms maar een deel of wellicht helemaal geen schade hoeven te betalen, ondanks dat hij wel aansprakelijk is.
In eerste instantie zal dus gewoon in het geval dat jij schetst de bezitter (lees voor het gemak: eigenaar) aansprakelijk zijn.

Dat wil niet zeggen dat er niet nog meerdere partijen aansprakelijk zouden kunnen zijn, bijvoorbeeld dus de pensionhouder. Zowel de bezitter als de pensionhouder kunnen dus beide aansprakelijk zijn voor hetzelfde ongeval.
De schadelijdende partij mag kiezen wie hij aanspreekt. Zijn keuze zal nagenoeg altijd vallen op de bezitter. In dat geval hoeft hij veel minder aan te tonen namelijk, omdat die aansprakelijkheid berust op een heel ander wetsartikel.

De pensionhouder is dus moeilijker aansprakelijk te stellen. De schadelijdende partij moet in dat geval aantonen dat er sprake is van onvoldoende zorgvuldigheid van de pensionhouder. Dat zal al een lastige klus op zich zijn. Er moet dus echt sprake zijn van verwijtbaar gedrag van de pensionhouder.
Stel dat vast komt te staan dat de pensionhouder aansprakelijk is. Dan nog wordt gekeken naar de eventele 'eigen schuld' van de schadelijdende partij. Het percentage 'eigen schuld' wordt in mindering gebracht op de schadevergoedingsverplichting van de pensionhouder.

Dan de vraag of de pensionhouder zijn aansprakelijkheid kan uitsluiten middels een contract.
Als er zo'n contract zou worden opgemaakt en er gebeurd iets, dan zal een rechter gaan kijken naar de vraag of zo'n contract 'onredelijk bezwarend' is. Als het puur gaat om het uitsluiten van de aansprakelijkheid voor het samen laten lopen op de wei van enkele paarden, dan zal naar mijn mening de rechter niet snel beslissen dat zo'n contact 'onredelijk bezwarend' is.
De vraag of de pensionhouder zijn aansprakelijkheid middels een contract kan uitsluiten luid dus: ja.
Dat wil nog niet zeggen dat het 100% waterdicht zal zijn, want dat is eigenlijk niets in het aansprakelijkheidsrecht. Het blijft toch vaak een wat grijzig gebied dat heel sterk afhankelijk is van de feitelijke omstandigheden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-08 20:48

Re: Vraag over aansprakelijkheid pensionhouder

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-08 20:48

Dank je wel voor je uitgebreide antwoord Lachen

Hier heb ik zeker wat aan.

groetjes Sokje

**Geplaatst**: 12-11-08 10:50

Re: Vraag over aansprakelijkheid pensionhouder

Geplaatst: 12-11-08 10:50

In het contract wat ik heb afgesloten met mijn pensionklanten, staat ook dat ik niet verantwoordelijk ben voor schade welke het paard aanbrengt aan andere paarden, dieren, omheining en andere (on)roerende goederen.

Het is maar net wat je in je contract opneemt en waar de klant en pensionhouder samen overeenstemming in vinden.

**Geplaatst**: 12-11-08 11:00

Re: Vraag over aansprakelijkheid pensionhouder

Geplaatst: 12-11-08 11:00

Ik weet dat een pensioneigenaar aan zorgplicht moet voldoen. Dat betekend ongeveer dat hij dusdanig voor de paarden moet zorgen dat er geen ongelukken kunnen gebeuren door nalatigheid. Een voorbeeld daarvan is dat hij de paarden los naar binnen en naar buiten laat maar dat het paard de weg op vliegt omdat hij het hek niet dicht heeft gedaan.
Mijn pony is ooit aangevallen door een ander paard en het been in verbrijzeld. Gevolg inslapen. Mijn pony stond alleen maar door nalatigheid van de pensionstaleigenaar, kon de andere pony bij die van mij komen. Hij had een kapot afrastering niet gerepareerd en toch de paarden naar buiten gedaan. Toch moest ik nog aantonen dat de pony die de mijne verwonde de mijn als eerste had aangevallen.
Dus als een paard in een weide of paddock gewond raakt, zijn volgens mij de kosten voor de eigenaar. Tenzij de pensionstaleigenaar bv een nieuw paard zomaar in een grote groep gooit in een te kleine ruimte.

**Geplaatst**: 16-11-08 10:20

Re: Vraag over aansprakelijkheid pensionhouder

Geplaatst: 16-11-08 10:20

aliealie schreef:
Ik heb jaren terug zoiets zelf meegemaakt. Mijn paardje werd getrapt door een ander paard. De pensionhouder zag toen (bij toeval) welk paard de klappen uitdeelde. De eigenaresse van dat paard heeft toen mijn dierenartskosten betaald gekregen uit haar verzekering. En dat loog er niet om want mijn paard is bijna een jaar kreupel geweest. Vond het eigenlijk niet meer als billijk dat ze dit heeft geregeld, ik had er de stress en ellende ook van, maar in hoeverre zij hier wettelijk verplicht toe is zou ik niet weten.

Maar wiens keuze was het om jou paard bij anderen in te zetten? Als dat je eigen keuze is, vind ik het ook je eigen verantwoordelijkheid eerlijk gezegt

**Geplaatst**: 16-11-08 11:10

Re: Vraag over aansprakelijkheid pensionhouder

Geplaatst: 16-11-08 11:10

Het antwoord van LDRD is zoals altijd weer prachtig onderbouwd. Ik kan er weinig aan toevoegen (als leek zijnde Bloos

)

Het lijkt mij dat als er een (schriftelijke of met onafhankelijke getuigen uitgesproken) 'opdracht' aan de pensionhouder is van beide paardeneigenaren om hun paarden samen in de bak te zetten, de pensionhouder weinig schuld meer verweten kan worden.

Trouwens, wie zou de pensionhouder aansprakelijk moeten stellen? Dat kunnen alleen degenen die de schade hebben, dus jij en de andere paardenbezitter. Het kan niet anders, dan dat het erg lastig wordt als de pensionhouder zich kan beroepen op zo'n opdracht.

Waar je wel om moet denken, dat je nog gelazer onderling kan krijgen met de andere eigenaar, indien één van de paarden gewond raakt.

**Geplaatst**: 17-11-08 13:02

Re: Vraag over aansprakelijkheid pensionhouder

Geplaatst: 17-11-08 13:02

beantsje schreef:
Het antwoord van LDRD is zoals altijd weer prachtig onderbouwd. Ik kan er weinig aan toevoegen (als leek zijnde )

Het lijkt mij dat als er een (schriftelijke of met onafhankelijke getuigen uitgesproken) 'opdracht' aan de pensionhouder is van beide paardeneigenaren om hun paarden samen in de bak te zetten, de pensionhouder weinig schuld meer verweten kan worden.

Trouwens, wie zou de pensionhouder aansprakelijk moeten stellen? Dat kunnen alleen degenen die de schade hebben, dus jij en de andere paardenbezitter. Het kan niet anders, dan dat het erg lastig wordt als de pensionhouder zich kan beroepen op zo'n opdracht.

Waar je wel om moet denken, dat je nog gelazer onderling kan krijgen met de andere eigenaar, indien één van de paarden gewond raakt.

hier ben ik het helemaal mee eens Lachen

Wanneer het van te voren is vastgesteld met de pensionhouder kun je er verder waarschijnlijk weinig meer aan doen

Nomineer dit bericht ×