Nieuwe regeling, geen be rijbewijs meer nodig???

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 14:32

Sprintje schreef:
superwoman schreef:
idd sprintje, zo had ik het ook begrepen


Ik ben erg benieuwd wat de RDW gaat antwoorden nadat ze het hebben uitgeplozen. Want ik snap de redenatie van de andere mensen ook. Het staat er gewoon echt niet duidelijk.


idd, er wordt uitgelegd wat er nieuw is en ondertussen onduidelijk geschreven over bestaande regels waar je nog rekening mee moet houden..

cp112

Berichten: 14941
Geregistreerd: 08-03-05
Woonplaats: Zuidwolde (Drenthe)

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 14:33

Sprintje schreef:
superwoman schreef:
idd sprintje, zo had ik het ook begrepen


Ik ben erg benieuwd wat de RDW gaat antwoorden nadat ze het hebben uitgeplozen. Want ik snap de redenatie van de andere mensen ook. Het staat er gewoon echt niet duidelijk.


Ik heb dus aan de telefoon gevraagd of ze het uitgebreid na kon kijken en het werd mij gezegd zoals ik al meerdere keren aangaf. Dat kon zij met zekerheid zeggen. Ik ga dus dan toch echt van haar oordeel af, ze werkt niet voor niets bij de RDW :Y)

Speedster

Berichten: 3547
Geregistreerd: 28-09-04
Woonplaats: Valkenburg

Re: Nieuwe regeling, geen be rijbewijs meer nodig???

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 14:35

Ik heb ook net gebeld en werd doorverwezen naar het cbr, omdat die vriendelijke meneer zei dat hij me dat niet kon vertellen... (of het bij die 3500 kg gaat om leeg of maximum gewicht van de auto) Heb het cbr nog niet gebeld overigens. Zometeen maar even tijd voor maken.

cp112

Berichten: 14941
Geregistreerd: 08-03-05
Woonplaats: Zuidwolde (Drenthe)

Re: Nieuwe regeling, geen be rijbewijs meer nodig???

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 15:03

Ik had een mevr. aan de telefoon. Ben benieuwd wat het CBR er over zegt :j

Speedster

Berichten: 3547
Geregistreerd: 28-09-04
Woonplaats: Valkenburg

Re: Nieuwe regeling, geen be rijbewijs meer nodig???

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 15:24

CBR zet je eeuwig in de wacht. Voor 10 ct per minuut heb ik wel wat beters te doen dan een half uur aan de lijn hangen onder werktijd...

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 17:58

Sprintje schreef:
Hieruit concludeer ik dat het gewicht wat je achter je auto hangt met een B-rijbewijs OP PAPIER door de auto getrokken moet kunnen worden.
Zoals ik dit begrijp betekent dit dat het maximale gewicht van je trailer op papier (voor 2-paard trailer meestal 2000kg) technisch gezien getrokken moet kunnen worden door je auto (dus minimaal 2000 kg kunnen trekken).


idd.
zo is het mij uitgelegd.
Ookal heb je maar 1 paardje in je 2 paards staan, en weegt je trailertje en paardje samen maar 1200...
hij zou volgeladen 2000 kunnen wegen en dát moet je maar net mogen trekken.

Moratoetje

Berichten: 1451
Geregistreerd: 09-03-09
Woonplaats: Lewedorp

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 18:06

Moratoetje schreef:
cp112 schreef:
Zo heb ik dus een auto van 1300 kilo, trailer mag 2000 hebben. onder de 3500 kilo dus mag met B. Mijn auto mag 1400 kilo trekken. Mijn trailer weegt 700, paard 600 = total 1300. Dus de auto mag het ook trekken.


Dit gaat niet op, ze kijken namelijk wat een auto op papier mag trekken en wat het te trekken voertuig op papier mag wegen. Niet naar wat hij op dat moment weegt, heel krom eigenlijk. Maar een 2-paards trailer mag je zelden met enkel B-rijbewijs trekken want er zijn bijna geen auto's die onder de 1.500kg blijven die 2.000kg mogen trekken.

Het is het volgende rekensommetje:

leeggewicht auto + max. laadgewicht auto + leeggewicht trailer + max. laadgewicht trailer = kleiner of gelijk aan 3.500kg


Dit is wat ik eerder in dit topic had neergezet....zo is het mij uitgelegd.

ikke

Berichten: 39357
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 20:42

cp112 schreef:
Ik heb dus aan de telefoon gevraagd of ze het uitgebreid na kon kijken en het werd mij gezegd zoals ik al meerdere keren aangaf. Dat kon zij met zekerheid zeggen. Ik ga dus dan toch echt van haar oordeel af, ze werkt niet voor niets bij de RDW :Y)

Zelfs de politie weet soms niet hoe de regels in elkaar zitten; ik heb dus maar beperkt vertrouwen in die RDW-mevrouw.

Maarre, het wordt uitermate simpel. Even gewoon alle regels op een rij, als resumee van alle losse stukjes die hier langs kwamen (en waarvan sommigen de plank volkomen mis slaan)

Rijbewijs B:
TMM auto + TMM aanhanger < 3500kg

Rijbewijs B+
TMM auto + TMM trailer < 4250kg

Rijbewijs B-E
Alles is toegestaan, zolang de auto het FEITELIJKE gewicht van de aanhanger mag trekken.
Hier geldt een kanttekening: B-E rijbewijzen uitgegeven NA 19-01-2013 hebben als beperking TMM auto + TMM trailer < 7000kg.


ALTIJD geldt dat de auto het feitelijke gewicht van de aanhanger moet kunnen trekken. In hoeverre bij rijbewijs B en B+ uitgegaan wordt van het kunnen trekken van het papieren gewicht, dat heb ik nog nergens terug kunnen lezen. Ik verwacht dat daar nog wel een circulaire of zo aan gewijd gaat worden.

TMM = Toegestane Maximum Massa = Ledig gewicht + Laadvermogen, ALTIJD!!!!!!
Elke sugestie dat in bepaalde rekensommen het laadvermogen niet meetelt is ONZIN!!!!

Speedster

Berichten: 3547
Geregistreerd: 28-09-04
Woonplaats: Valkenburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 21:05

ikke schreef:
Rijbewijs B-E
Alles is toegestaan, zolang de auto het FEITELIJKE gewicht van de aanhanger mag trekken.
Hier geldt een kanttekening: B-E rijbewijzen uitgegeven NA 19-01-2013 hebben als beperking TMM auto + TMM trailer < 7000kg.


Klopt niet helemaal: TMM auto <= 3500 kg en TMM aanhanger <= 3500kg.

ikke

Berichten: 39357
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 21:10

Speedster schreef:
ikke schreef:
Rijbewijs B-E
Alles is toegestaan, zolang de auto het FEITELIJKE gewicht van de aanhanger mag trekken.
Hier geldt een kanttekening: B-E rijbewijzen uitgegeven NA 19-01-2013 hebben als beperking TMM auto + TMM trailer < 7000kg.


Klopt niet helemaal: TMM auto <= 3500 kg en TMM aanhanger <= 3500kg.

Als jij dan per se op elke slak zout wil leggen:

Rijbewijs B-E:
Uitgegeven VOOR 19-01-2013:
TMM auto: max 3500kg
TMM aanhanger onbeperkt, zolang het trekkende voertuig het FEITELIJKE gewicht mag trekken EN, indien TMM > 3500kg voldaan wordt aan alle eisen die de wet stelt aan dergelijke aanhangers, zoals autonoom remsysteem, APK en overige eisen.

Rijbewijs B-E
Uitgegeven NA 19-01-2013:
TMM auto: < 3500kg
TMM aanhanger < 3500kg

Voor zwaardere aanhangers geldt de verplichting om C1-E te hebben.

Kim1987kim
Berichten: 143
Geregistreerd: 14-01-12
Woonplaats: etten-leur

Re: Nieuwe regeling, geen be rijbewijs meer nodig???

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-01-13 21:18

helaas, het is niet echt duidelijker geworden voor mij. ik probeer wel of ik morgen ergens een mail naar kan sturen, dan heb ik het ook gelijk zwart op wit voor als ik een keer wordt aangehouden mocht ik ooit gaan rijden.

weet iemand wat dat B+ bewijs inhoudt? moet je daar ook voor op examen?

ikke

Berichten: 39357
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 21:28

Kim1987kim schreef:
helaas, het is niet echt duidelijker geworden voor mij. ik probeer wel of ik morgen ergens een mail naar kan sturen, dan heb ik het ook gelijk zwart op wit voor als ik een keer wordt aangehouden mocht ik ooit gaan rijden.

weet iemand wat dat B+ bewijs inhoudt? moet je daar ook voor op examen?

Nah, ik spel het twee posts eerder voor je uit!!!

Citaat:
Rijbewijs B+
TMM auto + TMM trailer < 4250kg


Volgens mijn laatste informatie zou het zo zijn dat je gewoon examen doet voor aanhanger en vervolgens bij het aanvragen kunt kiezen voor B+ of B-E.

Let wel, dit is wat ik uit redelijk betrouwbare bron heb vernomen. Wil je het zeker weten, bel dan even met het CBR.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 21:29

Ja, moet je gewoon de E cursus voor doen en bij aanvragen kan je dan kiezen.

Ikke, misschien "moet"je even een voorbeeld erbij geven...
van een auto, wat die weegt, wat de trailer wegen KAN, en wat de auto mag trekken...

Sprintje

Berichten: 2144
Geregistreerd: 31-03-03
Woonplaats: Emst

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 21:31

Kim1987kim schreef:
helaas, het is niet echt duidelijker geworden voor mij. ik probeer wel of ik morgen ergens een mail naar kan sturen, dan heb ik het ook gelijk zwart op wit voor als ik een keer wordt aangehouden mocht ik ooit gaan rijden.

weet iemand wat dat B+ bewijs inhoudt? moet je daar ook voor op examen?

Wat ik had gelezen moet je voor b+ hetzelfde examen gaan doen als voor E... Dus dan kan je net zo goed voor je E rijbewijs gaan.

Ik denk dat het wel aan te raden is wel je E achter B te gaan halen als je met je paard achter de auto wilt gaan rijden. Het is gewoon wel echt anders rijden dan met een normale aanhanger zonder levend dier erin. Ook krijg je tijdens die lessen (als het goed is) alle regels goed uitgelegd ;-)

Speedster

Berichten: 3547
Geregistreerd: 28-09-04
Woonplaats: Valkenburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 21:38

ikke schreef:
Als jij dan per se op elke slak zout wil leggen:

Rijbewijs B-E:
Uitgegeven VOOR 19-01-2013:
TMM auto: max 3500kg
TMM aanhanger onbeperkt, zolang het trekkende voertuig het FEITELIJKE gewicht mag trekken EN, indien TMM > 3500kg voldaan wordt aan alle eisen die de wet stelt aan dergelijke aanhangers, zoals autonoom remsysteem, APK en overige eisen.

Rijbewijs B-E
Uitgegeven NA 19-01-2013:
TMM auto: < 3500kg
TMM aanhanger < 3500kg

Voor zwaardere aanhangers geldt de verplichting om C1-E te hebben.


Heeft niks te maken met op alle slakken zout leggen. Ik dacht dat we hard bezig waren de exacte regels boven water te halen omdat het blijkbaar erg verwarrend is.

cp112

Berichten: 14941
Geregistreerd: 08-03-05
Woonplaats: Zuidwolde (Drenthe)

Re: Nieuwe regeling, geen be rijbewijs meer nodig???

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 22:14

@Ikke, mag ik dan vragen waar jij de info weg hebt? Want als zelfs het RDW en CBR het niet uit kunnen leggen. Waarom jij dan wel?

Lon
Berichten: 907
Geregistreerd: 29-01-02
Woonplaats: Utrecht

Re: Nieuwe regeling, geen be rijbewijs meer nodig???

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 22:42

TS: je wilt gaan rijden met een auto van 1800 kg en een trailer met een totale maximum massa van 2000 kg. Die combinatie heeft dus een maximale totale massa van meer dan 3500 kg (1800 kg + 2000 kg = 3800 kg), en daarvoor heb je rijbewijs B+ of E nodig.
Voor beide rijbewijzen moet je hetzelfde, aanvullende examen afleggen. Omdat je met een E rijbewijs meer mogelijkheden hebt dan met een B+ rijbewijs, is dat halen het handigst. De regels staan in het pdf document van de rijksoverheid waarnaar eerder in dit topic verwezen is.
Niet het antwoord dat je het liefst wilt horen, maar daar kan ik ook niets aan veranderen.

ikke

Berichten: 39357
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 23:07

cp112 schreef:
@Ikke, mag ik dan vragen waar jij de info weg hebt? Want als zelfs het RDW en CBR het niet uit kunnen leggen. Waarom jij dan wel?

Omdat ik, net als Superwoman, weet waar ik de regels vandaan moet halen.

Hier dus nogmaals de link die Superwoman al gaf: http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen ... ijs-b.html

Bovendien heb ik in het verleden de nodige artikelen over dit onderwerp geschreven en daarvoor gesprekken gevoerd met de juridisch specialisten van de politie.

Lon schreef:
TS: je wilt gaan rijden met een auto van 1800 kg en een trailer met een totale maximum massa van 2000 kg. Die combinatie heeft dus een maximale totale massa van meer dan 3500 kg (1800 kg + 2000 kg = 3800 kg), en daarvoor heb je rijbewijs B+ of E nodig.
Voor beide rijbewijzen moet je hetzelfde, aanvullende examen afleggen. Omdat je met een E rijbewijs meer mogelijkheden hebt dan met een B+ rijbewijs, is dat halen het handigst. De regels staan in het pdf document van de rijksoverheid waarnaar eerder in dit topic verwezen is.
Niet het antwoord dat je het liefst wilt horen, maar daar kan ik ook niets aan veranderen.

Sterker nog: als die auto meer dan 450kg laadvermogen heeft (wat best aannemelijk is) MOET je B-E rijbewijs hebben om legaal met die combi rond te rijden, want, zoals eerder al geschreven, MOET je in die optelsom het laadvermogen van het trekkend voertuig meetellen.

Voor de smoes dat dat niet op het kenteken staat heb ik een hele simpele oplossing: https://ovi.rdw.nl/ kenteken van je auto invullen en alle gegevens op een presenteerblaadje, inkl het geregistreede trekhaakgewicht!

cp112

Berichten: 14941
Geregistreerd: 08-03-05
Woonplaats: Zuidwolde (Drenthe)

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 23:23

ikke schreef:
cp112 schreef:
@Ikke, mag ik dan vragen waar jij de info weg hebt? Want als zelfs het RDW en CBR het niet uit kunnen leggen. Waarom jij dan wel?

Omdat ik, net als Superwoman, weet waar ik de regels vandaan moet halen.

Hier dus nogmaals de link die Superwoman al gaf: http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen ... ijs-b.html

Bovendien heb ik in het verleden de nodige artikelen over dit onderwerp geschreven en daarvoor gesprekken gevoerd met de juridisch specialisten van de politie.



Geen enkele site staat alles goed omschreven, we missen gewoon een stukje.
En in het verleden stukken geschreven, maar het veranderd nu juist allemaal :Y)

Ik snap wat je zegt hoor, maar iedereen roept wat anders, zelfs de instanties zeggen ieder wat anders. Op internet ontbreekt informatie, allemaal losse stukjes. Dus vandaar mijn vraag, waarom is dat wat jij zegt ineens wel waar. Heb je dat zelf nagevraagd oid? Zit je zelf in die branche dat je er op de hoogte van moet zijn etc.

ikke

Berichten: 39357
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-13 23:39

cp112 schreef:
Geen enkele site staat alles goed omschreven, we missen gewoon een stukje.
En in het verleden stukken geschreven, maar het veranderd nu juist allemaal :Y)

Ik snap wat je zegt hoor, maar iedereen roept wat anders, zelfs de instanties zeggen ieder wat anders. Op internet ontbreekt informatie, allemaal losse stukjes. Dus vandaar mijn vraag, waarom is dat wat jij zegt ineens wel waar. Heb je dat zelf nagevraagd oid? Zit je zelf in die branche dat je er op de hoogte van moet zijn etc.

Nee, ik zit niet in die branche; ik heb tegenwoordig de gelukkige omstandigheid een stalgenoot te hebben die jurist bij de politie is.

Ik ga dus binnenkort weer wat vragen stellen en mocht dat relevant zijn, komen die antwoorden hier ook wel weer terecht. Ten slotte zal de FAQ ook opnieuw geschreven moeten worden.

_Cher

Berichten: 1123
Geregistreerd: 14-02-07
Woonplaats: Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-13 00:09

Anoniem schreef:
Sprintje schreef:
Hieruit concludeer ik dat het gewicht wat je achter je auto hangt met een B-rijbewijs OP PAPIER door de auto getrokken moet kunnen worden.
Zoals ik dit begrijp betekent dit dat het maximale gewicht van je trailer op papier (voor 2-paard trailer meestal 2000kg) technisch gezien getrokken moet kunnen worden door je auto (dus minimaal 2000 kg kunnen trekken).


idd.
zo is het mij uitgelegd.
Ookal heb je maar 1 paardje in je 2 paards staan, en weegt je trailertje en paardje samen maar 1200...
hij zou volgeladen 2000 kunnen wegen en dát moet je maar net mogen trekken.


Ja, ook al staat er een schep in dan nog gaan ze uit van die 2000kg.
Zo is het mij ook uitgelegd.
Vind wel dat ze eens een duidelijke uitleg mogen maken zodat iedereen het snapt.

ikke

Berichten: 39357
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-13 09:00

_Cher schreef:
Ja, ook al staat er een schep in dan nog gaan ze uit van die 2000kg.
Zo is het mij ook uitgelegd.
Vind wel dat ze eens een duidelijke uitleg mogen maken zodat iedereen het snapt.

Als mensen eens gewwon GOED LEZEN en niet hun eigen (foute) interpretatie eraan geven, dan zou er al een hoop minder verwarring zijn.

Bovendien; het gros leest niet eens de FAQ, laat staan dat ze begrijpen waar het over gaat!!

Speedster

Berichten: 3547
Geregistreerd: 28-09-04
Woonplaats: Valkenburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-13 09:11

Aangezien de brontekst nogal verwarrend is (bij de situatie vanaf 2013 zijn de woorden "maximaal toegestaan" weggelaten), heb ik een mail gestuurd naar de rijksoverheid, waar deze tekst vandaan komt, en hun daarop gezewen. Ik heb opheldering gevraagd over de twee dingen waar hier nog discussie over is: het wel of niet meetellen van het laadvermogen van de auto bij die 3500 kg en het wel of niet meetellen van het laadvermogen van de trailer in relatie tot het trekgewicht op het kenteken van de auto. Er stond dat je binnen 2 werkdagen antwoord krijgt, dus ik ben benieuwd.

ikke

Berichten: 39357
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-13 09:23

Speedster schreef:
Aangezien de brontekst nogal verwarrend is (bij de situatie vanaf 2013 zijn de woorden "maximaal toegestaan" weggelaten), heb ik een mail gestuurd naar de rijksoverheid, waar deze tekst vandaan komt, en hun daarop gezewen. Ik heb opheldering gevraagd over de twee dingen waar hier nog discussie over is: het wel of niet meetellen van het laadvermogen van de auto bij die 3500 kg en het wel of niet meetellen van het laadvermogen van de trailer in relatie tot het trekgewicht op het kenteken van de auto. Er stond dat je binnen 2 werkdagen antwoord krijgt, dus ik ben benieuwd.

Laadvermogen doet ALTIJD MEE!!!! Dat is nog nooit anders geweest!!!!!

Bij deze heb je dus je antwoord..........

superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Re: Nieuwe regeling, geen be rijbewijs meer nodig???

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-13 09:28

Daar ga ik dus ook vanuit omdat ze bij de veranderingen niet hebben gesproken dat daar een verandering in plaats vind. Tis imo alleen nogal slordig geschreven ivm het weglaten van die info.

Ik heb zelf m'n E-rijbewijs,dus voor mij maakt het niks uit. :-). Maar wil het wel graag weten.