Zelf paard vervoeren naar Spanje

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
ElCid

Berichten: 9257
Geregistreerd: 28-01-02
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 10:06

Wij zijn in 2015 naar Portugal gegaan, met 2 paarden, ca. 2500 km. Wij hebben er toen 5 dagen over gedaan, met tussenstops op diverse plekken in België, Frankrijk, Spanje en Portugal. We reden gemiddeld 500 km per dag en de langste periode dat de paarden op de trailer hebben gestaan was 10 uur i.v.m. opstoppingen en verkeerd route. Je hebt uitvoerpapieren nodig uit Nederland van de NVWA ( rond 200,- :( ) en als het paard langer dan 10 dagen weg blijft ook weer uitvoer vanuit Spanje ( wat waarschijnlijk een 1/4 kost van het bedrag in Nederland). Maar je hebt geen papieren nodig voor Frankrijk en België.......je kan ook de uitvoer in Frankrijk of België regelen, is veel goedkoper .
Wij hadden zowel op de heen als de terugreis de papieren in orde ( in Portugal waren we voor 2 paarden 50,- kwijt daarvoor) en zijn aan de Spaanse grens gestopt, hoofdzakelijk omdat we met een nogal imposante combinatie rijden ( grote pick-up met gooseneck trailer). Daar werd overigens nergens naar gevraagd; geen autopapieren, geen papieren voor de paarden. Alleen of we drugs of geweren bij ons hadden................ :D , dat hadden we niet ;).

Je kan er dus op gokken als je niet ver Spanje in hoeft. De papieren zijn inderdaad en zeker voor een particulier transport geldklopperij; in Portugal kregen we een krabbel op een stuk papier van de DA die aan de stal was verbonden waar we toen stonden en de rest werd op een kantoortje geregeld. In Nederland kijken ze even of je paard op 4 benen staat en de rest wordt binnenshuis geregeld, 20 minuten werk en ruim 200,- aftikken, zal nu wel weer duurder geworden zijn en ze rekenen dus per 15 minuten.......

Als je in Spanje de terugreis papieren zou willen aanvragen kan je bij een internationale transport organisatie navragen hoe en waar of bij een grote stal in Spanje.

In 1 keer doorrijden kan, als je maar zorgt dat de paarden steeds genoeg hooi hebben en om de ca. 2 uur stoppen om water aan te bieden en natuurlijk met minimaal 2 chauffeurs rijden. Een stop onderweg is wel erg fijn, voor jezelf maar ook voor de paarden. Mocht je adressen willen hebben van overnachtingsplekken dan kan je een PB sturen.

Wij hebben de route via Lille, Parijs, Bordeaux en zijn via Biarritz naar San Sebastian gereden, de Pyreneeën over en zijn toen langs Palencia/ Burgos naar beneden gezakt. Bij Palencia hadden we een overnachting voor de paarden op een zeer luxe transit stal.

flamengo

Berichten: 13
Geregistreerd: 19-11-09
Woonplaats: Hulst

Re: Zelf paard vervoeren naar Spanje

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-08-18 19:47

Oh super ElCid, dat is goede informatie! Waar ik vooral tegenaan loop bij de NVWA, is dat met het paspoort wat Flamenco heeft (KNHS) je een Traces I gezondheidsverklaring krijgt, en daarmee kun je onderweg niet overnachten zonder opnieuw een keuring aan te moeten vragen, want de stop wordt dus je nieuwe vertrekpunt.
Dus: als we voor BE en FR geen gezondheidsverklaring nodig hebben, zou een keuring vanuit NL sowieso weggegooid geld zijn, omdat we een paar overnachtingen in FR hebben. Op de laatste stop voor de Spaanse grens zouden we opnieuw een keuring aan moeten vragen. Dus dan is het idd handiger om hier helemaal geen keuring aan te vragen, maar dat op de laatste stop voor de Spaanse grens te laten doen. Zal wss stukken goedkoper zijn ook. Ik ben wel heel erg geinteresseerd in je tussenstops :-), ik stuur je ff een pb!

Popstra
Berichten: 13934
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 19:57

Is jou Flamengo niet geregistreerd bij een stamboek? Zo ja dan is het gewoon een geregistreerd paardachtige. Je moet dan een Copy van het stamboekpapier kunnen laten zien. Meestal vragen ze er geeneens naar

flamengo

Berichten: 13
Geregistreerd: 19-11-09
Woonplaats: Hulst

Re: Zelf paard vervoeren naar Spanje

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-08-18 20:02

Nee, Flamenco is een Hispano-Arabe en daar is geen stamboekvertegenwoordiging van in NL. Hij heeft een KNHS paspoort, daar zit hem nu precies het probleem...

tienus63

Berichten: 12293
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 22:14

De NVWA keuring heeft lomp gezegd alleen maar waarde als de nvwa je op de grens aanhoudt en vraagt wat je gaat doen.
Zeg jij ik ga van Nederland naar Spanje en ik neem mijn paard mee, dan willen zij een stempel op een formulier van NVWA dierenarts zien.
Binnen Nederland mag jij met je paard en zijn paspoort rond toeren wat je wilt.
En in België, Duitsland etc hebben zij geen bevoegdheid.

In de buurlanden kan het wel zo zijn dat de instanties daar verlangen dat je een paspoort en chipnummer bij het paard hebt.
En dat heb je.
Onlangs zelf wel als particulier NVWA gedoe geregeld omdat buitenlandse koper dat graag wou en de koper nam alle kosten op zich.
Het enige wat NVWA arts doet, is paspoort en chipnummer lezen, paard schouwen op uiterlijke verwondingen of anderszins waardoor paard niet fit-to-travel zou kunnen zijn.
Geloof dat hart en longen niet eens geluisterd werden.

Nadat NVWA arts is geweest, moet je binnen 48 uur meen ik vertrekken en als reis langer dan 6 of 8 uur duurt, moet je route en rustplekken aan geven bij het traces formulier.
Kenteken van voertuig en eindbestemming moeten ook opgeven worden.

KNHS paspoort is erkend paspoort volgens regels NVWA/RVO, dus voldoende om export keuring aan te vragen. Stamboekpapier is niet eens nodig.

Alle info is uiteindelijk wel te vinden op de site van het RVO, maar site werkt onduidelijk en omslachtig.

https://www.rvo.nl/sites/default/files/ ... anties.pdf

Marko

Berichten: 19
Geregistreerd: 08-08-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 23:13

papieren molen, daar zijn bepaalde instanties heel goed in, waarom wordt het dan niet afgeschaft

xJolien

Berichten: 4552
Geregistreerd: 12-12-06
Woonplaats: Spanje

Re: Zelf paard vervoeren naar Spanje

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 23:25

Houd er ook rekening mee dat je in Spanje een paard direct vanaf dag 1 moet inschrijven op een adres. Paard mag dus niet zomaar aan huis staan bijvoorbeeld, daar heb je een vergunning voor nodig. Ken een aantal Nederlanders hier in Spanje die heel veel problemen hebben (gehad) met dat de datum van transport niet overeen komt/kwam met de datum van inschrijving op een stal.

Dus mocht je je paard in Spanje bij huis willen zetten, weet dat dat dan eigenlijk illegaal is ;)

Marko

Berichten: 19
Geregistreerd: 08-08-18

Re: Zelf paard vervoeren naar Spanje

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 23:40

goed om te weten idd. hoe is dat in italie geregeld, weet iemand dat?

flamengo

Berichten: 13
Geregistreerd: 19-11-09
Woonplaats: Hulst

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-08-18 23:46

xJolien schreef:
Houd er ook rekening mee dat je in Spanje een paard direct vanaf dag 1 moet inschrijven op een adres. Paard mag dus niet zomaar aan huis staan bijvoorbeeld, daar heb je een vergunning voor nodig. Ken een aantal Nederlanders hier in Spanje die heel veel problemen hebben (gehad) met dat de datum van transport niet overeen komt/kwam met de datum van inschrijving op een stal.

Dus mocht je je paard in Spanje bij huis willen zetten, weet dat dat dan eigenlijk illegaal is ;)


Paard komt in pension te staan, dus dat zal dan wel in orde komen. Overigens, als je je paard aan huis wilt houden, heb je een vergunning nodig. Daarbij wordt gekeken of alles aan de eisen voldoet, zoals voldoende schaduw, stal, opslag voer etc.

flamengo

Berichten: 13
Geregistreerd: 19-11-09
Woonplaats: Hulst

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-08-18 23:51

tienus63 schreef:
De NVWA keuring heeft lomp gezegd alleen maar waarde als de nvwa je op de grens aanhoudt en vraagt wat je gaat doen.
Zeg jij ik ga van Nederland naar Spanje en ik neem mijn paard mee, dan willen zij een stempel op een formulier van NVWA dierenarts zien.
Binnen Nederland mag jij met je paard en zijn paspoort rond toeren wat je wilt.
En in België, Duitsland etc hebben zij geen bevoegdheid.

In de buurlanden kan het wel zo zijn dat de instanties daar verlangen dat je een paspoort en chipnummer bij het paard hebt.
En dat heb je.
Onlangs zelf wel als particulier NVWA gedoe geregeld omdat buitenlandse koper dat graag wou en de koper nam alle kosten op zich.
Het enige wat NVWA arts doet, is paspoort en chipnummer lezen, paard schouwen op uiterlijke verwondingen of anderszins waardoor paard niet fit-to-travel zou kunnen zijn.
Geloof dat hart en longen niet eens geluisterd werden.

Nadat NVWA arts is geweest, moet je binnen 48 uur meen ik vertrekken en als reis langer dan 6 of 8 uur duurt, moet je route en rustplekken aan geven bij het traces formulier.
Kenteken van voertuig en eindbestemming moeten ook opgeven worden.

KNHS paspoort is erkend paspoort volgens regels NVWA/RVO, dus voldoende om export keuring aan te vragen. Stamboekpapier is niet eens nodig.

Alle info is uiteindelijk wel te vinden op de site van het RVO, maar site werkt onduidelijk en omslachtig.

https://www.rvo.nl/sites/default/files/ ... anties.pdf


Het grote probleem is dat er 2 soorten gezondheidscertificaten zijn, 1 voor sport- en stamboekpaarden, en 1 voor gebruiks- en slachtpaarden. De laatste mogen onderweg niet overnachten, want dan moet er opnieuw aldaar een keuring plaatsvinden (!) En daar is niet aan te tornen. Dus óf we moeten het risico nemen dat daar niet op gecontroleerd wordt (in Spanje), óf na iedere overnachting een keuringsarts op laten draven... Hoe verzinnen ze het?! En oh ja, beroepsvervoerders hebben daar uiteraard een ontheffing voor.
Dit is tenminste wat we na veel spitwerk op internet en de NVWA site hebben begrepen, want een antwoord op je vragen krijg je niet bij de NVWA.

tienus63

Berichten: 12293
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Zelf paard vervoeren naar Spanje

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 23:58

@ts,
Is keuring ter plekke niet alleen voor slachtpaarden?
Ik hen het geregeld voor fokmerrie en haar veulen.
Overnachten/rusten was niet van toepassing omdat duur van transport korter was dan duur waar dat bij vereist wordt.

Dit duo werd door bedrijfsmatige eigenaar met tweepaardsauto op gehaald en hoefden geen rekening te houden met rij -en rusttijden zoals je met normale vrachtwagen (C/CE) wel zou moeten.

Zal morgen eens weer inloggen eens kijken.
Het is voor mij ook geen dagelijkse kost.

tienus63

Berichten: 12293
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-18 13:46

Net even ingelogd op nvwa.
Op homepage nvwa.nl
KEURING AANVRAGEN-->AANVRAAG FORMULIER

samengevat:
- Keuring mag niet langer dan 48 uur voor vertrek worden uitgevoerd.
- Indien reis langer dan 8 uur duurt, mag de reis maximaal 24 uur duren inclusief laden en lossen.
- Gezondheidscertificaat wat je vooraf online invult en nvwa arts ondertekend wordt, moeten in TRACES
gezet worden, TRACES is een applicatie waarmee overheid direct toegang heeft tot
gezondheidscertificaat.
- TRACES kun je zelf ook aanvragen, eerst formulier online invullen, en daarna ontvang je via mail
toegang
tot TRACES applicatie. NVWA kan het ook doen, kost natuurlijk extra.

Als link naar TRACES applicatie hebt gekregen, gezondheidscertificaat intra communaire handel aanklikken.

Enkele handige telefoonnummers, TRACES helpdesk 088-2232115 of 088-2232100

Voor slachtpaarden geldt klepkeuring, dwz zodra paard daadwerkelijk geladen wordt, dient er een NVWA dierenarts bij te zijn. Dit geldt niet voor fok/gebruiks/sportpaarden.

Ik hoop dat je hier wat aan hebt.