Bokt.nl

**Geplaatst**: 06-07-15 23:24

Geplaatst: 06-07-15 23:24

Lijkt me dat als ze daar al langer last van had gehad je dit ook wel enigszins had kunnen zien voor de koop. De kenmerken van staart en manen eczeem is best wel typisch. Helaas voor jullie kan dit uitlopen op een welles nietes spelletje waarbij jullie moeten bewijzen dat ze dat al had voor de verkoop willen jullie een goed standpunt hebben.

met eczeem dekens heb ik goede ervaringen en vind ze zelf ook niet ontzettend duur in aanschaf.... En zoals hierboven al een paar keer vermeld kun je je eens verdiepen in het voeren. Moet het goede en juiste voer voor de merrie kan je de jeuk al voor een heel stuk reduceren.

Wat de dierenarts zegt dat het niet kan ontwikkelen in slecht een paar weken is onzin.... Paarden met staart en manen eczeem krijgen een allergische reactie op het speeksel van knutten..... Dus een een bijt van een knut kan al een allergische reactie geven.

**Geplaatst**: 06-07-15 23:28

Geplaatst: 06-07-15 23:28

Maar, een klinische keuring... daar komt een paard met eczeem toch gewoon doorheen? Er zal evt een aantekening gemaakt worden. Maar dan; het was verkoper die opdracht gaf voor de keuring. 'Door de keuring' zal niet gelogen zijn, 'zonder op- of aanmerkingen' is een andere vraag.

Het is jammer (want paard niet geschikt voor fok) maar of je juridisch sterk staat onder de term 'verborgen gebrek' vraag ik me af. Je hebt zelf ook een onderzoeksplicht.

Mijn advies is ook om er zsm een eczeemdeken op te gooien (evt tweedehands om kosten te drukken). Zomereczeem is allergie voor het speeksel van de culicoïde mug. Erg kleine mugjes die vooral actief zijn in de schemering en die niet kunnen vliegen bij wind.
Het paard krijgt het minste jeuk als je voorkomt dat hij gestoken wordt. Dus een goed bedekkende deken en/of opstallen bij zonsopgang en zonsondergang.
Ook lijkt het er sterk op dat eczeempaarden (maar ook andere die jeuk hebben) reageren op voeding. Gras geeft vaak meer jeuk, en er zijn ook paarden die reageren op suikers, zetmeel of eiwitten. Daarnaast is overgewicht een extra risicofactor.
Smeerseltjes tegen zomereczeem werken vaker niet dan wel. Mijn ervaring is dat ZT-shampoo de jeuk wel wat verlicht. Verder vet houden met bijv. ongeparfumeerde babyolie of uiercreme. Derfen is speciaal gemaakt voor gebruik bij eczeem en daar gaan veel positieve verhalen over. Wel zijn er ook allergische reacties gemeld, dus eerst op een klein stukje testen

Maar wat algemener; hebben jullie goed gecontroleerd op luis of ander ongedierte? Een schimmelinfectie? Bij verhuizen is de weerstand vaak wat minder, zodat dat soort dingen meer kans hebben. Zou zonde zijn als het probleem zo simpel zou blijken.

**Geplaatst**: 06-07-15 23:44

Geplaatst: 06-07-15 23:44

ciska_sando schreef:
De knutjes waar die jeuk door veroorzaakt wordt kunnen niet tegen wind, daar zijn ze te licht voor. Een verhuizing van randstad naar Brabant of van Friesland naar Drenthe is daarom al oorzaak genoeg voor een paard om er last van te krijgen.

Dit had de vorige eigenaar ook niet kunnen voorzien en vind het ook niet haar probleem. In ieder geval maar beginnen met een eczeem deken, scheelt een hoop!

Ja mijn pony had dat probleem ook. Als ik hem een paar jaar geleden verkocht zou hebben zou ik echt 100 procent garantie gegeven hebben dat hij geen zomereczeem had. Maar hij heeft er in een andere omgeving echt last van.
Dus zij hoeft het niet bewust verzwegen hebben, maar kan het gewoon ook echt niet geweten hebben.

**Geplaatst**: 06-07-15 23:47

Geplaatst: 06-07-15 23:47

Een paard met eczeem komt gewoon 'door' een klinische keuring maar het ligt er natuurlijk ook aan watvoor gebruiksdoel je opgeeft bij keuring. Als je daar aangeeft dat ze voor de fokkerij is, zou het een fors bezwaar kunnen zijn. Bij alle andere gebruiksdoelen hoort er wel een aantekening van gemaakt te worden. Het maakt het paard niet ongeschikt voor het doel, maar het wijkt wel af van het normale (gezonde).

**Geplaatst**: 07-07-15 06:15

Re: Bedrogen met een aangekocht paard..

Geplaatst: 07-07-15 06:15

Juridisch advies kan ik niet geven, maar als jullie het beste voor hebben met de merrie zou ik als de donder ervoor zorgen dat ze een eczeem deken krijgt en de eczeem behandelen.

Vaak is het dan heel goed onder controle te houden, maar laat de merrie niet het slachtoffer worden van het gevecht tussen jullie en de oude eigenaar.

**Geplaatst**: 07-07-15 06:33

Geplaatst: 07-07-15 06:33

Het schuren kan zeer wel komen door ander voerbeleid...meer suikers en meer eiwitten...

Ga terug naar schraler voer..bij mijn pre heeft dat enorm geholpen.

Ik voer nu elke dag een schepje glucobalance, dat alleen al heeft het schuren tot bijna niet geholpen, verder absoluut geen populair voer maar een vitamine en mi eralen brok van pure balance....

Gedoseerd weidegang, dus op de uren dat het suiker in het gras nog het laagst is in de ochtend en in de avond laat...deze zomer heeft nu met die hele hete dagen veel suiker in het gras.

Het schuren komt door afvalstoffen en dit jaar zijn er heel veel insekten, veel knutten en daar zij. Schrale rassen erg gevoelig voor, zoals friezen, pre's, haflingers, fjorden...

De glucobalance om de suikers makkelijker te verwerken zal al veel schelen...

Juist na zonsondergang komen de prikkers...op tijd binnenhalen, rond 20.00 u heb ik gemerkt...

Ik zou wel nu een exceemdeken aan schaffen..
Ik ga een ivanhoe in de verkoop doen

**Geplaatst**: 07-07-15 06:43

Re: Bedrogen met een aangekocht paard..

Geplaatst: 07-07-15 06:43

Equi protecta, van bokker papagroom, is actief op verschillende manieren, maar ook voor paardne met exceem , zijn geheel natuurlijke produkten volgens mij.

Www.equiprotecta.nl

**Geplaatst**: 07-07-15 06:44

Geplaatst: 07-07-15 06:44

Aleydis schreef:
@ Shanna: De vorige eigenaresse beweert glashard dat ze bij haar nooit heeft geschuurd. Toch zei de dierenarts dat in zo'n korte tijd geen zomer eczeem zou zijn kunnen ontstaan.

O ja wel hoor....net zo snel als het kan ontstaan, kan het ook drastisch verminderen..maar laat je haar onbeschermd en krijgt het lichaam de tricker elke dag weer om allergenen aan te maken, zal het steeds erger worden en uiteindelijk onbeheersbaar...zie het maar als hooikoorts..

Ik zou meteen maatregelen nemen en overdag kan ze een aantal uren zonder deken, maar bij windstil al rond 15.00 u de deken op, en die kan rond 11.00 wel af. 24 u per dag gras is een berg suiker binnen krijgen en niet elke weide is jet zelfde...bij hitte, gras war veel suiker bevat, bv engels raai, niet sproeien zodat groei stagneert, niet op tijd bemesten, zal al veel suikers geven.

Helaas is jullie merrie daar gevoelig voor en dat kan zomaar ineens ontstaan...de weerstand van het paard speelt nl ook een rol...stress verminderd weerstand.

Mijn shetters doen allemaal schuren, maar hebben geen zomer exceem, wel jeuk vanwege de hitte, de kriebel van vliegen, maar hebben geen kale manenkam met groeven..is even flink schrubben als ze binnen komen...
Vanmorgen de staartwortels van de heren flink gekratst...ook zonde, maar op stal zitten ook allerlei vliegjes die daar lekker gaan zitten om warm te slapen...en ook dat jeukt. Paarden hebben een heel erg gevoelige huidzintuig en dat kan erg irriteren met vliegmachiens...

**Geplaatst**: 07-07-15 07:31

Re: Bedrogen met een aangekocht paard..

Geplaatst: 07-07-15 07:31

Het lijkt mij sterk dat een paard met ZE door een klinische keuring komt. Deze is vrij streng en ongeacht het doel van het paard moet het hieraan voldoen. Er wordt altijd gekeken naar huidproblemen en als het zo is, zeker een aantekening van gemaakt. Of het dan een negatief verkoopadvies geeft, is weer een andere discussie.

Maar voor de fokkerij is ze ongeschikt als het ZE is...

**Geplaatst**: 07-07-15 07:38

Re: Bedrogen met een aangekocht paard..

Geplaatst: 07-07-15 07:38

Ik zou eens advies vragen bij een juridisch loket. Het kan natuurlijk dat ze in Friesland niet schuurde en nu ineens wel.
Echter is de merrie gekocht als fokmerrie en daar is ze nu niet geschikt voor, misschien kan ze onder die voorwaarden terug. Ze zou ook wel als fokmerrie gekeurd moeten zijn...

**Geplaatst**: 07-07-15 07:42

Geplaatst: 07-07-15 07:42

Hoi,

Probeer eens slakkenslijm, is ook verkrijgbaar bij de action, verlicht iig jeukie jeukie.

mvg

**Geplaatst**: 07-07-15 07:44

Geplaatst: 07-07-15 07:44

Scincalmin shampoo, lotion, vliegenspray en Vitalbix voer. Is super spul voor staart en manenexceem en werkt top!. Op facebook even zoeken op Simone potgieter!

**Geplaatst**: 07-07-15 07:47

Geplaatst: 07-07-15 07:47

En juridische stappen lijkt me lastig, tis een enorm getouwtrek en daarnaast als je wel een zaak hebt moet je een jurist die gespecialiseerd is in hippisch recht kost onwijs veel geld, daarnaast als je de juridische kosten wil verhalen op de tegenpartij dan moet de zaak voorkomen bij de civiel rechter wat ook veel kost. Dus ik zou je verlies nemen en proberen het leed voor het dier te verzachten.

groetjes

**Geplaatst**: 07-07-15 07:49

Re: Bedrogen met een aangekocht paard..

Geplaatst: 07-07-15 07:49

Dat is naar , maar zoals hierboven al gezegd kan het aan de plek waar je woont liggen hoe erg het is .

Wij gebruiken derfen , 1 keer in de week smeren , het stink als de neten maar werkt perfect !

**Geplaatst**: 07-07-15 07:51

Geplaatst: 07-07-15 07:51

Friesland of Drenthe is een enorm verschil qua eczeem gevoeligheid. Friesland heb je meer zee wind in Drenthe is dat er simpelweg gewoon niet en heb je veel meer mugjes.
Ik heb nu bijv een logee'tje van een vriendin bij me staan (regio Rotterdam) die komt uit regio Brabant. In Brabant heeft hij lichte eczeem, hier in Rotterdam nergens last van.
Omgekeerd had ik drie jaar terug een pony aangekocht uit Overijssel die schuurde aan manen en staart en ook hier nergens last van.

Mijn huidige wedstrijdpony is hier absoluut schuurvrij bij een wedstrijd in mei in Ommen kon ik haar bijna niet laten nakeuren (we rijden endurance) zo'n kriebel had ze en ze heeft daar nog een paar dagen last van gehad ...

Het is de afgelopen weken erg warm geweest met bij jullie in het Noorden ook nog af en toe wat regen. Ideaal voor al die steekbeesten.

Dat die manenkam vettig was kan gewoon huidvet zijn geweest.

Dus ik kan me de eigenaresse wel voorstellen aan de andere kant als het binnen twee weken zo is dat jullie de merrie niet meer willen zou ik als ik de verkoper was het dier gewoon terugnemen eventueel met vergoeding (door jullie) voor transport oid. Maar bedrogen vind ik dus niet je weet nooit of een paard in een bepaald gebied gevoelig is en je weet nooit of ze een gevoeligheid ontwikkelen. Volgens mij kom je daar juridisch gezien ook absoluut niet uit.

Maar zo van de ene op andere dag dus schuren kan zeer goed zeker bij verplaatsen.

Goede eczeemdeken, op stal op bepaalde tijden van de dag en kijken naar andere plek voor haar als je niet met een eczeemdier wilt zitten (dus weer verkopen).

**Geplaatst**: 07-07-15 08:12

Re: Bedrogen met een aangekocht paard..

Geplaatst: 07-07-15 08:12

Wilde het net zeggen : deze weken zijn in alle opzichten extreem ! Warm, heet, en erg droog ! Dus veel beestjes en veel stof.
Zomer eczeem is hetzelfde als allergie bij mensen hoor. Kan echt zomaar ineens ontstaan/beginnen.

En als ik 1 ding geleerd heb : Dierenartsen zijn goed, aardig, vriendelijk en kundig. Maar wat betreft zomereczeem...... :-(
Dat schijnt zo'n moeilijk onderwerp te zijn. Helaas heb je vaak meer aan de middeltjes van de ervaring deskundige om je heen, dan een dierenarts.
Elk paard lijkt wel anders te zijn en dus anders te reageren.
De één kan op gras (eiwitten), de ander met eczeem beter van niet.
Soms helpt dit middel en soms is een deken genoeg.

Het is een kwestie van uitproberen. Maar met deken is in ieder geval een goed begin. Kunnen manen en staart groeien en zie je er over een jaar/2jaar niks meer van. En nog belangrijker, het paard heeft het een stuk fijner.

En is dan het karakter en kleur, bloedlijn enzo ook niet heel belangrijk voor de fok. Karakter is super zei je toch ??

**Geplaatst**: 07-07-15 08:22

Re: Bedrogen met een aangekocht paard..

Geplaatst: 07-07-15 08:22

Wat ZE betreft, kan het zich echt zo uit niets vertonen. En dan hoeven niet echt lange afstanden ertussen te zijn. Toen wij onze Tinkermix kochten hat die voor een anderhalf jarige al een prachtige manen en staat. Wij hebben hem toen in de buurt van Apeldoorn gekocht en naar Elspeet verhuisd... nog geen 25 km ...binnen een paar dagen al was het raak. Wij hebben er 3 jaar voor gevochten met alles wat wij konden. Uiteindelijk hebben wij hem aan een hele lieve bokker verkocht naar Ameland. Dus het hoeft niet echt n grote afstand te zijn

**Geplaatst**: 07-07-15 08:27

Geplaatst: 07-07-15 08:27

Van het "koop" gedeelte heb ik geen verstand want je rechten daarin zijn.

Maar tegen de jeuk kun je groene leem (klei) smeren op haar manen of staart of waar de schuurt. Wel opletten dat je dit NIET op open wondjes doet.
ook kokkosolie of kokkosmelk kan de jeuk verlichten!

Succes!

**Geplaatst**: 07-07-15 08:36

Geplaatst: 07-07-15 08:36

Aleydis schreef:
@ Shanna: De vorige eigenaresse beweert glashard dat ze bij haar nooit heeft geschuurd. Toch zei de dierenarts dat in zo'n korte tijd geen zomer eczeem zou zijn kunnen ontstaan.

Kan best wel hoor, heb het al verschillende keren gezien. Dat een paard ineens ZE ontwikkelde na een verhuizing.
Er is een centraal topic over ZE waar je al die vragen kunt stellen.
Als ze nu meer gras eet dan bij het oude adres kan dat best wel eens de trigger zijn.

**Geplaatst**: 07-07-15 08:54

Geplaatst: 07-07-15 08:54

Aleydis schreef:
@ Shanna: De vorige eigenaresse beweert glashard dat ze bij haar nooit heeft geschuurd. Toch zei de dierenarts dat in zo'n korte tijd geen zomer eczeem zou zijn kunnen ontstaan.

Tcm62 schreef:
O ja wel hoor....net zo snel als het kan ontstaan, kan het ook drastisch verminderen..maar laat je haar onbeschermd en krijgt het lichaam de tricker elke dag weer om allergenen aan te maken, zal het steeds erger worden en uiteindelijk onbeheersbaar...zie het maar als hooikoorts..

De symptomen van SME kunnen inderdaad plots ontstaan, afhankelijk van het voorkomen van de knutjes op de locatie waar het paard staat. Maar de aanleg om SME te krijgen zit in de genen die het paard van de ouders heeft meegekregen. Fokken wil je dus liever niet met zulke paarden, zeker in het geval van PRE's waarbij ook het behang meetelt voor de waarde van het paard.
Maar de veearts kan zeker wel aangeven of het paard het al langer heeft, omdat door het schuren ook verdikkingen in de huid ontstaan, waardoor een dikkere geribbelde huid ontstaat en soms pigmentatieverlies optreedt. De blijvende gevolgen van het schuren zitten er niet van het ene op het andere moment.

SME is in principe een verkoopvernietigend gebrek. Alleen is er wel jurisprudentie waaruit blijkt dat rechters wel eens anders oordelen. Dat heeft te maken met het doel waarvoor het paard is aangeschaft.
Heb je bijvoorbeeld een KWPN-er gekocht voor de sport dan zal SME hem niet ongeschikt maken voor het doel waarvoor je het paard hebt aangeschaft. Maar heb je bijvoorbeeld een paard aangekocht als showpaard waarbij het uiterlijk van belang is of een specifiek ras, zoals een fries of een PRE waarbij ook het behang voor de waarde van het paard heel belangrijk is dan is ligt dit anders.

In dit specifieke geval is het paard aangekocht voor de fokkerij en is ook het behang bij een PRE van belang.

Bewijzen dat het paard al SME had voor aankoop en dat de verkoper dat heeft verzwegen is in dit geval niet nodig. Het paard is erfelijk belast met de aanleg voor SME. Die aanleg heeft het al bij zijn geboorte en dus hoef je niet te bewijzen dat het paard het al had voor aankoop. Dat het paard er geen last van had op zijn vorige adres is mogelijk maar doet eigenlijk niet ter zake.

Ik geef de oude eigenaar dus een goede kans de verkoper het paard hierop te laten terugnemen.

Wat hij dan moet doen is de verkoper schriftelijk vragen de koop te ontbinden, waarbij ook duidelijk de reden wordt vermeld (dat er sprake is van onconformiteit: het paard voldoet niet aan wat hij dacht te hebben gekocht; ongeschikt voor de fokkerij en het belang van het behang voor een PRE). Doe er een verklaring bij van de DA dat SME is vastgesteld. Geef 2 weken de tijd om te reageren.
Reageert de verkopende partij niet, kun je naar de rechter stappen om de koop te laten ontbinden.

**Geplaatst**: 07-07-15 08:59

Geplaatst: 07-07-15 08:59

WendyLotte schreef:
Zomer eczeem is hetzelfde als allergie bij mensen hoor. Kan echt zomaar ineens ontstaan/beginnen.

Dat is niet zo. Naast omgevingsfactoren heeft SME een erfelijke component; paarden die niet erfelijk belast zijn krijgen het niet ook al staan ze in een omgeving met veel knutjes.

**Geplaatst**: 07-07-15 09:05

Re: Bedrogen met een aangekocht paard..

Geplaatst: 07-07-15 09:05

Ts.. ga eerst die manen en staart eens wassen.
Vet in manen en staart kunnen ook voor veel jeuk zorgen!

Daarnaast zou ik eens het voer onder de loep nemen.
Een paard kan ook ineens jeuk krijgen van teveel suikers (en dus ook van melasse).

**Geplaatst**: 07-07-15 09:46

Geplaatst: 07-07-15 09:46

Tika schreef:
Scincalmin shampoo, lotion, vliegenspray en Vitalbix voer. Is super spul voor staart en manenexceem en werkt top!. Op facebook even zoeken op Simone potgieter!

Dit zijn idd supermiddeltjes en werkt ook direct na aanbrengen en gebruik.
Het is trouwens Simone Pottegieter en ze zit hier ook op bokt onder dezelfde naam.

**Geplaatst**: 07-07-15 12:07

Re: Bedrogen met een aangekocht paard..

Geplaatst: 07-07-15 12:07

TS als je er niet teveel geld in wilt stoppen nu zou ik kijken of het volgende realiseerbaar is: het voeren van hooi (geen kuil) en zorgen dat ze minder gras eet, dus op een schrale weide zetten. Tijdens zonsopkomst en zonsondergang binnen zetten, een halfopen schuilstal is ook al voldoende, als ze er maar niet uit kan. Dus grofweg van 8 tot 8 buiten, ze kan evt ook 's nachts buiten maar dan moet je dus vroeg je bed uit om te zorgen dat ze tijdens zonsopkomst binnen staat. De manen en staart insmeren met een mengsel van azijn, dat stilt jeuk en verjaagt tevens ongedierte.
Evt. kun je ergens een goedkope of tweedehands exceemdeken weghalen?

Denk er wel aan dat ookal zorg je dat ze niets heeft om te schuren, dat niet betekend dat ze geen last van jeuk heeft

**Geplaatst**: 07-07-15 14:12

Re: Bedrogen met een aangekocht paard..

Geplaatst: 07-07-15 14:12

Babootje, de ouders van mijn pre hebben het beiden niet...ik vermoed ook dat voeding het grote probleem is en hij was in de opfok volledig verkeerd gevoerd...

Osteopaat heeft wonder boven wonder zijn veretering ook verbeterd...verder eet hij suikerarm en dat helpt...

TS hoe voelt de manenkan aan? Hard? En dan vooral bij schoft en achter oren? Als hij stevig en weinig beweegbaar is, dan weet je al dat ze te veel te rijk gevoerd wordt.