Slacht transporten naar Italie feit of fictie?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Re: Slacht transporten naar Italie feit of fictie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-11 16:03

Dat doet Zyrina_MF toch ook niet stef?

aslo

Berichten: 5220
Geregistreerd: 06-04-08

Re: Slacht transporten naar Italie feit of fictie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-11 16:10

Heb dit ooit in een ander topic al eens aangekaart toen er ook meteen van diverse kanten geroepen werd, al die overtollige (lees papierloze) shetjes gaan massaal de wagen op en belanden in de (Itailaanse) salami. Toen ik vroeg om concrete bewijzen, kreeg ik geen antwoord meer. M.i. wordt e.e.a. dus schromelijk overdreven.

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: Slacht transporten naar Italie feit of fictie?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-10-11 16:12

Mambo: Het topic gaat over cijfers hoeveel NL paarden er naar Italie gaan. Dat heeft niks te maken met zielige paarden van de slacht redden.
Ik heb eerder gezien hoe slacht topics verlopen en ben dat liever voor.

Marije_jiplover

Berichten: 26406
Geregistreerd: 14-01-02
Woonplaats: Ergens onder de zon...

Re: Slacht transporten naar Italie feit of fictie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-11 16:38

Ik ben zelf in mijn regio nog geen (slacht)transporten naar Italië tegengekomen (regio Gelderland Zuid en klein stukje Veluwe).

Wel heb ik met enige regelmaat een transport van slachtpaarden naar België meegemaakt, althans, het vertrek van die dieren. Dit zijn maximaal 18-20 paarden, meer passen er niet op een oplegger.
Dit transport duurt ongeveer 3 uur, als ik me niet vergis.
Dit zijn heel verschillende typen paarden, van jong tot oud, beleerd of onbeleerd.
Deze paarden worden allemaal zeer netjes opgeladen en getransporteerd. Heb van de betreffende handelaar begrepen, dat als de dieren teveel stress oplopen tijdens het transport, het slachthuis boos aan de bel trekt dat er rustiger met de dieren moet worden omgegaan, want ze willen geen gestresste paarden bij aankomst. En als dat wel gebeurt, heeft dat weer z'n weerslag in de uitbetaling, dus er wordt echt wel voor gezorgd dat de dieren netjes vervoerd worden.
Deze paarden eindigen ook echt in een slachthuis, paarden worden met verfspray genummerd, in alle paspoortrn is de bestemming slacht afgetekend en ze worden gecertificeerd als slachtpaard naar een slachthuis als bestemmingsadres.

Bij langere transporten (langer dan 8 uur) moeten de dieren allemaal in individuele stands op de wagen, met dus voor elk paard voldoende ruimte (europese wetgeving) en bij transporten langer dan 24 uur moet er een verplichte controle post worden aangedaan, waar de dieren afgeladen dienen te worden en 24 uur te worden opgestald en verzorgd.
Daarnaast moet er tenminste om de 8 uur worden gevoerd en gedrenkt tijdens het transport.
Dit is europese wetgeving waaraan ook de poolse en roemeense transporten moeten voldoen.

Spiritdancer

Berichten: 154
Geregistreerd: 18-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-11 17:00

MamboBeach schreef:
Italië is een land dat ontzettend veel paardenvlees eet, dus uiteraard gaan daar ook veel transporten naartoe.

Heb je daar ook een bron van? Ik kom daar al mijn leven lang maar heb nog nooit ergens paardenvlees op het menu zien staan......salami zit over het algemeen alleen maar varkensvlees in, dus ik vraag me af waar dat paardenvlees dan blijft?

Italie wordt wel heel veel varkensvlees verwerkt, voor de eigen markt maar voornamelijk voor de export. Je ziet daar ook met grote regelmaat nederlandse vrachtwagens met varkens op de snelweg rijden. Ik heb er echter nog nooit een vrachtwagen met paarden gezien.

mirgino

Berichten: 15475
Geregistreerd: 02-02-04
Woonplaats: vlakbij de zee in Z-H

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-11 17:03

Spiritdancer schreef:
MamboBeach schreef:
Italië is een land dat ontzettend veel paardenvlees eet, dus uiteraard gaan daar ook veel transporten naartoe.

Heb je daar ook een bron van? Ik kom daar al mijn leven lang maar heb nog nooit ergens paardenvlees op het menu zien staan......salami zit over het algemeen alleen maar varkensvlees in, dus ik vraag me af waar dat paardenvlees dan blijft?

Italie wordt wel heel veel varkensvlees verwerkt, voor de eigen markt maar voornamelijk voor de export. Je ziet daar ook met grote regelmaat nederlandse vrachtwagens met varkens op de snelweg rijden. Ik heb er echter nog nooit een vrachtwagen met paarden gezien.

en toch gaan ze daarheen :j
ik weet nog dat ik vroeger veel bij een handelaar kwam en hij leverde ook paarden voor Italie daar brachten ze veel meer op dan hier [ heb ik het over jaren `80 ]

Spiritdancer

Berichten: 154
Geregistreerd: 18-03-11

Re: Slacht transporten naar Italie feit of fictie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-11 17:09

Maar wat gebeurt er dan met dat vlees? Zelfs in de supermarkt daar vind je dit vlees niet. In het franstalige gedeelte van Zwitserland vind je wel veel paardenvlees in de supermarkt en ook wel bij de slager. Maar daar staat op de verpakking dat het uit Polen of Canada komt. Dus waar blijft dat vlees dan wat in Italie wordt verwerkt?

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: Slacht transporten naar Italie feit of fictie?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-10-11 17:17

Mirgino, we hebben het over nu, niet de haren 80 :)

Flappie30
Berichten: 616
Geregistreerd: 09-06-09
Woonplaats: somewhere in Belgium

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-11 17:31

Marije_jiplover schreef:
Ik ben zelf in mijn regio nog geen (slacht)transporten naar Italië tegengekomen (regio Gelderland Zuid en klein stukje Veluwe).

Wel heb ik met enige regelmaat een transport van slachtpaarden naar België meegemaakt, althans, het vertrek van die dieren. Dit zijn maximaal 18-20 paarden, meer passen er niet op een oplegger.
Dit transport duurt ongeveer 3 uur, als ik me niet vergis.
Dit zijn heel verschillende typen paarden, van jong tot oud, beleerd of onbeleerd.
Deze paarden worden allemaal zeer netjes opgeladen en getransporteerd. Heb van de betreffende handelaar begrepen, dat als de dieren teveel stress oplopen tijdens het transport, het slachthuis boos aan de bel trekt dat er rustiger met de dieren moet worden omgegaan, want ze willen geen gestresste paarden bij aankomst. En als dat wel gebeurt, heeft dat weer z'n weerslag in de uitbetaling, dus er wordt echt wel voor gezorgd dat de dieren netjes vervoerd worden.
Deze paarden eindigen ook echt in een slachthuis, paarden worden met verfspray genummerd, in alle paspoortrn is de bestemming slacht afgetekend en ze worden gecertificeerd als slachtpaard naar een slachthuis als bestemmingsadres.

Bij langere transporten (langer dan 8 uur) moeten de dieren allemaal in individuele stands op de wagen, met dus voor elk paard voldoende ruimte (europese wetgeving) en bij transporten langer dan 24 uur moet er een verplichte controle post worden aangedaan, waar de dieren afgeladen dienen te worden en 24 uur te worden opgestald en verzorgd.
Daarnaast moet er tenminste om de 8 uur worden gevoerd en gedrenkt tijdens het transport.
Dit is europese wetgeving waaraan ook de poolse en roemeense transporten moeten voldoen.


Ik doe dezelfde werkzaamheden als hierboven besproken (zijn collega's las ik in je profiel) en kan dit verhaal tot op heden alleen beamen. 1x een export gehad van shetlanders richting Frankrijk voor de slacht, maar deze waren wel allen keurig gechipped en voorzien v paspoort. Anders krijgen ze hier gewoon geen exportcertificaat in Nederland.
Ik denk dat de export v slachtpaarden vanuit NL redelijk kleinschalig is tov idd de Oostbloklanden zoals eerder genoemd.

mirgino

Berichten: 15475
Geregistreerd: 02-02-04
Woonplaats: vlakbij de zee in Z-H

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-11 17:48

stef schreef:
Mirgino, we hebben het over nu, niet de haren 80 :)

:D maar er zijn nu toch ook nog transporten?
ik weet dat B Buizer paarden uit Rusland haalt, en dat degene bij wie hij dat doet/deed [ is zo`n6jr geleden ]de beste paarden eruit haalde en de rest ging door naar Italie
dit vertelde hij mij en mijn vriendin toen wij voor een paard bij hem gingen kijken
de stal in Hazerswoude stond vol met Russen [ en hele mooie :j ]

annastasia

Berichten: 9281
Geregistreerd: 04-03-07

Re: Slacht transporten naar Italie feit of fictie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-11 18:53

2 jaar geleden op de zuidlaardermarkt stond er 's ochtends om 06.30 al een italiaanse vrachtwagen vol met oa shetlanders. Ze zouden net gaan rijden.
Lijkt mij niet dat al deze beesten voor het leven zijn gekocht....
Tuurlijk zijn er geen harde bewijzen, maar als je dit ziet dan moet het haast wel voor de slacht zijn.

Asciugamano
Berichten: 5856
Geregistreerd: 19-12-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-11 00:20

Zyrina_MF schreef:
Las net ff in ander topic dat veel paarden strak als de paardenmarkten zijn geweest bij einde/afloopt van de markt naar de slager gaan. Is dat echt zo???
Heb net ook eens ff gegoogeld ik kom ook echt geen info hierover tegen. Wel de verhalen hier op bokt en wat berichtjes in kranten maar geen duidelijke vast gelegde feiten

Moet jij volgende week maar eens rond 16u. in Zuidlaren gaan rondkijken. 40 Shetlanders in een trailer en linea recta naar een Italiaans slachthuis! (Nadat ze eerst vanaf 5u 's morgens, de hele dag aan een touwtje hebben mogen staan op de kermis. En daar weer voor nog een paar uur op de trailer van het land naar de markt ofzo. Leuk joh, zo'n paardenmarkt!) ;(

One_Love
Berichten: 599
Geregistreerd: 24-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-11 00:38

stef schreef:
Dit topic is niet bedoelt om de discussie "slacht is zielig" weereens uit te melken....

Sorry maar ik moet het even kwijt al is het offtopic. De laatste tijd ben jij mij opgevallen met sarcastische/gemene rotopmerkingen. Wil je daar misschien een beetje op letten? Het is erg jammer om een leuk of informatief topic te lezen ( en dan niet deze) tot jij komt met een harde opmerking die kant nog wel slaat. Vriendelijkheid doet geen pijn echt niet.

Ontopic: Ik vraag het mij soms ook af, stalgenootje zegt dat ze al 3 paarden van een transport naar Italie heeft afgehaald, of het waar is dat is een 2de maar ik zal bij haar eens navraag gaan doen.

Atalanta

Berichten: 668
Geregistreerd: 24-12-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-11 01:59

Ik dacht misschien is op sites zoals van het CBS iets te vinden aan gegevens. Zat er net wat mee te stoeien maar ik kom er niet helemaal uit.
Voor wie ermee aan de gang wil:
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publicat ... G1,G3&VW=T
Ik heb gezocht op 'slachtpaarden' en daarna wat aan de tabel en invoergegevens lopen klooien maar het lijkt me niet helemaal logisch, 7 stuks in 2010 bijvoorbeeld.

slokkie

Berichten: 1919
Geregistreerd: 17-06-07
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-11 02:58

Op het cbs weet ik niet de internationale cijfers te vinden.
Wel een overzicht van het slachtvee over de periode 1990 tot 2010.
Over 1990 zijn 4300 dieren genoemd tegenover 2500 dieren in 2010.
De twee maanden 2011 in de tabel laten zien dat (in Nederland tenminste) het aantal geslachte paarden nu gelijk is aan 2010.
En lager dan de jaren '90.

Atalanta

Berichten: 668
Geregistreerd: 24-12-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-11 03:22

Heb nog wat gezocht naar cijfers export NL-andere landen maar niet precies gevonden, wel eea wat er enigszins mee te maken heeft.

Hier eea over transport van slachtpaarden maar niet vanuit Nederland:
http://www.ciwf.nl/downloads/rapportver ... en2008.pdf
Op blz 18 staat een tabel.

Hier nog wat gegevens uit 2005, blz 18, maar gaat niet specifiek over slachtpaarden maar uitvoer van paarden in het algemeen:
http://www.wakkerdier.nl/uploads/media_ ... iginal.pdf

Oa grafiekjes met Trade Flow van slachtpaarden in EU:
http://www.fve.org/events/docs/horse_tr ... tussen.pdf

Algemene cijfers over in- en uitvoer slachtpaarden in NL, blz 127
http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/8E3B6C44 ... j29pub.pdf

Atalanta

Berichten: 668
Geregistreerd: 24-12-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-11 03:44


Ernie061111
Berichten: 470
Geregistreerd: 02-07-09
Woonplaats: Limboland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-11 07:46

MamboBeach schreef:
Dat doet Zyrina_MF toch ook niet stef?



Dank je wel

Ernie061111
Berichten: 470
Geregistreerd: 02-07-09
Woonplaats: Limboland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-11 07:53

Atalanta schreef:
Dit is al meer in de richting: Europese gegevens, je kan bij "meat item" de gegevens kiezen om weer te geven, oa import paarden of aantal slachtingen per land, en bij "select data" de hele tabel aanpassen:

http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui ... C%23%23%23



Heb deze net ff gelezen is idd veel duidelijker als die andere. Zijn er toch wel wat als je het mij vraagt.
Heb tevens eens ff rond gevraagd bij de organisatie en vrienden die zich goed uitkennen met het enorm kleine paardenmarktje bij ons. Bij ons is het absoluut niet het geval dat die dieren die niet verkocht zijn naar de slager gaan. MAAR ik moet er wel absoluut bij zeggen het is een kleine markt maximaal 200 dieren en voor het 11 uur is is meestal alles verkocht of alweer naar huis omdat ze het te koud vinden. Denk idd dat je deze markt niet zo serieus kunt nemen als Zuidlaren of Hedel of welke grote dan ook.

aslo

Berichten: 5220
Geregistreerd: 06-04-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-11 08:46

quote:

dinsdag 07 september 2010 | 11:11 www. destentor.nl

Vroeger in Nederland populair in arbeiderskringen, omdat het goedkoop was, tegenwoordig wordt paardenvlees in ons land nog maar mondjesmaat gegeten. De Nederlander consumeert gemiddeld anderhalf pond paardenvlees per jaar tegenover negen kilo rundvlees en twintig kilo varkensvlees. „Er rust in Nederland een vloek op. Het paard is een huisdier geworden. Het is zonde dat er zoveel paardenvlees verloren gaat. Het is hoogwaardig scharrelvlees want het wordt niet gefokt voor de consumptie en eet alleen maar granen, gras en worteltjes. Het is het meest reine dier dat er is.” Negentig procent van de Nederlandse slachtpaarden gaat naar abattoirs in België waar het vlees net als in Frankrijk, Italië en Spanje wel populair is.

nog een link:

http://www.vilt.be/Vleesprijs_voor_paar ... t_per_kilo

Zonnetje81
Berichten: 19789
Geregistreerd: 15-08-01
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-11 08:51

One_Love schreef:
stef schreef:
Dit topic is niet bedoelt om de discussie "slacht is zielig" weereens uit te melken....

Sorry maar ik moet het even kwijt al is het offtopic. De laatste tijd ben jij mij opgevallen met sarcastische/gemene rotopmerkingen. Wil je daar misschien een beetje op letten? Het is erg jammer om een leuk of informatief topic te lezen ( en dan niet deze) tot jij komt met een harde opmerking die kant nog wel slaat. Vriendelijkheid doet geen pijn echt niet.

Ontopic: Ik vraag het mij soms ook af, stalgenootje zegt dat ze al 3 paarden van een transport naar Italie heeft afgehaald, of het waar is dat is een 2de maar ik zal bij haar eens navraag gaan doen.


Ik ben het deze ronde met Stef eens. Het topic gaat niet over oh als ik de loterij zou winnen dan koop ik alle zielige paardjes op (wat behoorlijk naief en onrealistisch is).

Ernie061111
Berichten: 470
Geregistreerd: 02-07-09
Woonplaats: Limboland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-11 09:55

[quote="Zyrina_MF"]Dan zou ik met al mijn geld zoveel mogelijk paarden die onnodig naar de slacht gaan redden. Tuurlijk weet ik dat dat onmogelijk is maar vindt het zo sneu. Zou ze het liefste allemaal mee naar huis nemen maar het gaat gewoon niet.

Ppff kunnen we ff stoppen met het afkraken enzo. Ik persoonlijk vindt mijzelf niet onrealistisch en naïef. Daar heb ik geen behoefte aan en distantieer me daardoor van dit topic vind ik het niet waard. Ik ben op Bokt omdat ik het leuk vindt.

slokkie

Berichten: 1919
Geregistreerd: 17-06-07
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-11 13:14

Citaat:
Negentig procent van de Nederlandse slachtpaarden gaat naar abattoirs in België waar het vlees net als in Frankrijk, Italië en Spanje wel populair is.

Kijkend naar de berekening van het cbs, zou het aantal die naar het buitenland gaan dan tussen de 45 en 50.000 liggen.

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: Slacht transporten naar Italie feit of fictie?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-10-11 13:26

Citaat:
Vorig jaar verwerkte de Flanders Meat Group, het grootste paardenslachthuis van België, wekelijks 120 paarden. Momenteel zijn er dat elke week 150. Het is vooral de recessie die paardeneigenaars naar het slachthuis brengt. “Iemand die vroeger vijf paarden hield, houdt het nu bij drie. Een vijfde van de dieren die hier geslacht worden, komt uit Duitsland, Nederland en Frankrijk”, zegt veearts Luc Van Esbroek van de Flanders Meat Group.


150 / 5 = 30
30 / 3 = 10

Dus 10 nederlandse paarden per week, vind ik niet veel, en dan hebben we het over België, niet over Italie

*gaat verder lezen*

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-10-11 13:28