Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-10-12 12:14

Geplaatst: 09-10-12 12:14

Nou veel succes in ieder geval ermee. Ik weet hoe vervelend de blikken en ongevraagde adviezen zijn, welke manier je dan ook moge hanteren..Volgens de een sla je niet hard genoeg (bwvs) en volgens de ander ben je je paard zwaar aan het mishandelen...het is niet gauw goed.

**Geplaatst**: 09-10-12 12:32

Geplaatst: 09-10-12 12:32

Mellis86 schreef:
Graag wil ik jullie mijn probleem voorleggen. Ten einde raad ben ik met mijn paard en het trailerladen. Wellicht heeft bokt nog wat laatste tips.

Tot deze maand, meneer heeft weer enorme terugvallen en weer gaat hij niet de trailer in of hij staat direct.

Naar mijn idee heb ik alle opties geprobeerd, maar wellicht heeft Bokt nog wat laatste tips waar ik (en de mensen om mij heen) nog nooit aan gedacht hebben. Het kan toch niet zijn dat ik een paard heb wat echt niet meer te laden is?

Graag benader ik wel mijn paard en het laden vanuit een zo diervriendelijk (maar consequente) methode. Trekken en een tractor erachter en aanduwen is niet mijn ding en wil ik ook echt niet aanbeginnen (om maar een voorbeeld te noemen).

Wat ik eigenlijk in het hele verhaal mis is het rijgedrag van de chauffeur. Uiteraard mankeert hier nooit wat aan (chauffeurs van trailers hebben moeite met een kritische blik op hun rijgedrag en denken over voldoende zelfkennis te beschikken) maar onze ervaring is inmiddels dat hier wel degelijk een grondslag ligt voor het niet willen laden in 99,9% van de gevallen (mits je andere oorzaken hebt uitgesloten uiteraard).

Kan als tip geven om een camera in je trailer te hangen (te verkrijgen bij Conrad) zodat je onderweg kunt zien wat het rijgedrag van de chauffeur met je paard doet. Geloof me er gaat een wereld voor je open.
Als je daarop kunt anticiperen is je probleem waarschijnlijk blijvend opgelost.

Succes!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-12 12:47

Re: Ten einde raad, al anderhalf jaar trailerlaad problemen

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-12 12:47

@ vippie, deze vraag is eerder in het topic gesteld (geen probleem hoor). Ik ben zelf de chauffeur, dus dat scheelt. Ik weet van mezelf dat ik rustig rij. Ik heb zelf geen camera in de trailer maar al wel regelmatig iemand erachter laten rijden om te kijken. Mijn paard is rustig, kijkt lekker naar buiten en eet zijn hooi. Je hoort hem ook niet stampen (ook niet in de bochten). Éénmaal heeft hij in een vrachtwagen gestaan met wel een camera en ook daar was hij zeer rustig en lekker aan het eten en buiten aan het kijken. Ik verwacht dus niet dat daar een probleem zit.

**Geplaatst**: 09-10-12 13:22

Geplaatst: 09-10-12 13:22

Meliss ik denk dat jij je paard idd beter kent dan wie dan ook.
Ik geloof ook niet als ik jou woorden lees dat jou paard angstig is.
Angst is overigens ook niet het zelfde als onzeker zijn, onzekerheid kan wel voortkomen door angst maar daar is bij jou paard geen sprake van als ik jou beschrijving over je paard lees.
Ik ken jou paard niet en ik geloof graag dat jij jou paard niet als gevoelig ziet maar als je schrijft dat hij op vreemd terrein moeilijker te laden is omdat het anders gaat denk ik toch wel dat hij gevoelig is voor jou gemoedstoestand.
Thuis voel jij je vertrouwt denk ik, dus hij ook maar op vreemd terrein sta jij er toch anders in.
Dat bedoel ik een beetje met gevoelig zijn.
Een paard wat zich onzeker voelt gaat de leiding nemen bij gebrek aan duidelijke leiding.

Ik hoop dat jij zelf het vertrouwen weer gaat krijgen op vreemd terrein want ik denk dat daar je probleem mee op gelost is.
Succes +:)+

**Geplaatst**: 09-10-12 16:50

Geplaatst: 09-10-12 16:50

Ik lees mee.. Heb hetzelfde probleem, een paard dat niet bang is, maar het gewoon vertikt.. -O-

**Geplaatst**: 11-10-12 06:49

Geplaatst: 11-10-12 06:49

Tsja zoals ik al zei .... dat zei ik ook tot 3 jaar geleden (overigens geen moeilijk te laden paard) evenals manlief (beroepschauffeur).
Iemand erachter laten kijken is toch echt heel wat anders dan direct in de trailer kunnen kijken, en een vrachtwagen is ook heel wat anders dan een trailer (wegligging, balans, trillingen enz enz).
Maargoed, succes!

Mellis86 schreef:
@ vippie, deze vraag is eerder in het topic gesteld (geen probleem hoor). Ik ben zelf de chauffeur, dus dat scheelt. Ik weet van mezelf dat ik rustig rij. Ik heb zelf geen camera in de trailer maar al wel regelmatig iemand erachter laten rijden om te kijken. Mijn paard is rustig, kijkt lekker naar buiten en eet zijn hooi. Je hoort hem ook niet stampen (ook niet in de bochten). Éénmaal heeft hij in een vrachtwagen gestaan met wel een camera en ook daar was hij zeer rustig en lekker aan het eten en buiten aan het kijken. Ik verwacht dus niet dat daar een probleem zit.

**Geplaatst**: 11-10-12 07:01

Geplaatst: 11-10-12 07:01

Mellis86 schreef:
@ HippoLogic, ook jij bedankt voor je uitgebreide reactie.

Ik ben zelf onvoldoende geroutineerd in het werken met de clicker. Desondanks geloof ik wel in de resultaten ervan. Echter als ik zie hoe ver we al zijn gekomen zonder clicker, lijkt het met dat we de ‘laatste stappen?’ hopelijk ook zonder clicker kunnen doornemen.

Ik blijf trainen en oefenen, as zaterdag gaan we weer oefenen op vreemd terrein met laden en ik ben ervan overtuigd dat het gaat lukken.

Ik zou nog wel mijn post even willen aanvullen, mocht je in de toekomst wel je paard met behulp van clicker training willen laden, vraag dan een ervaren clicker trainer. Clickeren is iets wat je moet leren, als trainer. Ik raad een onervaren persoon (onervaren met clicker training) af met een probleem/probleempaard te starten.

**Geplaatst**: 12-10-12 14:51

Re: Ten einde raad, al anderhalf jaar trailerlaad problemen

Geplaatst: 12-10-12 14:51

Ja, ha, ha, ik bedoel natuurlijk met je gezicht naar de trailer en met je rug naar het paard, het paard inladen. Krijg je ervan als je man ondertussen ook nog dingen vraagt, terwijl je aan het typen bent....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-11-12 10:37

Geplaatst door de TopicStarter : 05-11-12 10:37

* Even tijd voor een update *

Ondertussen zijn we anderhalve maand verder sinds ik dit topic opende en wilde ik graag met jullie onze voortgang delen gezien jullie zo hebben meegedacht met tips.

In het topic was al bekend dat het paard (na ook hier veel oefenen) goed meegaat in de trailer als we thuis zijn, maar op vreemd terrein niet meer mee terug wilt. Thuis kan ik mijn paard alleen laden, op wedstrijd had ik, bij wijze van spreken, aan vijf man nog niet genoeg. We zijn begonnen met hem mee te nemen naar onze plaatselijke rijvereniging. Dit is 2km van stal af dus in uiterste nood mogelijk om terug naar huis te lopen. Hij komt hier zelden, dus het is wel echt vreemd terrein voor hem. Daarnaast staan er ook paarden in de wei omheen, dus voldoende afleiding om een wedstrijdlocatie na te bootsen.

De eerste keer hier duurde het laden 20 minuten, ik ben met een stalgenoot geweest die nooit eerder had geholpen om te kijken wat haar objectieve mening was en wat zij zag. Haar lukt het om de aandacht van het paard te krijgen en samen te laden. We hebben hem enkele keren de trailer opgehad, daarna weer uitladen, weer grazen en weer opnieuw laden. Totdat het trailerladen op vreemd terrein ook gewoon normaal was voor die dag.

Verder ben ik thuis gestart met het afbouwen van mijn routine. Ik kon het paard alleen laden, maar wel als de trailer altijd op hetzelfde vaste plek stond, met 1 kant naast de muur en alle stangen uit de trailer. Ik hechtte zelf heel veel waarde aan deze routine en werd zenuwachtig als ook maar iets veranderde. Op vreemd terrein heb ik daarnaast helemaal niets aan deze routine want die heerlijke muur van thuis is er nooit. Het bleek dat het afbouwen van deze routine een eitje was en het letterlijk alleen tussen mijn oren zat. Waar ik de trailer ook plaatste, hij liep zo mee, met of zonder voorstang, met of zonder muur. Dit was dus een makkelijke winst, en een positief punt voor mijn vertrouwen.

Twee weken later ben ik weer met mijn vaste hulp naar onze rijvereniging gegaan om daar te oefenen op vreemd terrein. Mijn vaste hulp is zeer gedreven en goed in het grondwerken en we hebben dan ook besloten dat zij dit deel voorlopig op haar bordje neemt (zij is tevens mijn lezer op wedstrijd en is er dus eigenlijk altijd bij). Ik ben zelf nog een beginner op het gebied van grondwerken en met een paard wat al niet de makkelijkste is en veel ervaring heeft in 'eronderuit' komen was dit de beste keus. Daar waar we de vorige keer nog 20 minuten nodig hadden, stond hij nu al in 10 minuten. Het grondwerken werpte duidelijk zijn vruchten af en het wordt steeds gemakkelijker om zijn aandacht te krijgen en vast te houden.

Gisteren was dan eindelijk weer de vuurdoop en zijn we op wedstrijd gegaan. Met een half uur rijden met de trailer was terug naar huis lopen geen optie. Expres hebben we een locatie gekozen met een losgooi bak waar we rustig de tijd zouden hebben om het grondwerken te kunnen meenemen. Mocht het nodig zijn om het paard aan het werk te zetten, dan kon dit ook zonder dat zijn pezen direct extra belast zouden worden op een harde ondergrond. Daarnaast was het geen grote wedstrijd om 'de beste stuurlui staan al wal' taferelen te voorkomen (al weet ik dat het altijd goed bedoeld is).

En alle oefeningen werpte zijn vruchten af, binnen enkele minuten stond hij braaf en rustig op de trailer. We hebben een combinatie weten te maken van alles wat ik heb geleerd van de specialisten (met name van de laatsten die geweest zijn) in combinatie met het grondwerken om zijn aandacht te krijgen en vast te houden. Voorheen maakte hij zich letterlijk groot en keek over je heen. Het grondwerken voorkomt dit aanzienlijk. Mocht enkel zijn aandacht vragen via grondwerken niet voldoende zijn zetten we hem aan het werk. Gisteren en de oefenkeren daarvoor werkte dit perfect.

Voor nu dus aanzienlijke verbeteringen. We zijn er nog niet dat besef ik me. Tot nu toe zoek ik de locaties nog uit waar we een zachte bodem ter beschikking hebben om te grondwerken en waar we hem potentieel aan het werk kunnen zetten (in de winter vallen daardoor een hoop locaties af, maar dat is niet erg). Het grondwerken om aandacht te vragen gaat steeds minder tijd kosten en het paard gaat weer meer en meer positieve ervaringen opdoen. Ik blijf geloven dat hij op vreemd terrein hetzelfde te laden wordt als thuis (want voorheen was hij helemaal niet te laden). Voor nu helpt mijn vaste hulp mij in het grondwerken en is de volgende stap zelf goed en duidelijk te worden in het grondwerken. Wordt vervolgd, maar deze stap wilde ik alvast met jullie delen!

Laatst bijgewerkt door anoniem45673 op 05-11-12 10:48, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 05-11-12 10:41

Re: Ten einde raad, al anderhalf jaar trailerlaad problemen

Geplaatst: 05-11-12 10:41

Klinkt goed! Super datje aanpak zo goed werkt. Je pakt ook alle facetten aan... super! Veel succes en plezier verder.

**Geplaatst**: 05-11-12 11:14

Re: Ten einde raad, al anderhalf jaar trailerlaad problemen

Geplaatst: 05-11-12 11:14

Nuttig draadje geworden zo al met al, & sportief dat je verloop hier komt melden.
Is de aanpak combi met grondwerk toch succesvol gebleken.
Zal vast wel een terugval komen naar z'n oude gewoontes ;-)

"Voorheen maakte hij zich letterlijk groot en keek over je heen. Het grondwerken voorkomt dit aanzienlijk. "
Hij is nu veel meer op jou gericht.

**Geplaatst**: 05-11-12 12:03

Re: Ten einde raad, al anderhalf jaar trailerlaad problemen

Geplaatst: 05-11-12 12:03

Respect voor de manier waarop je dit aanpakt. Volgens mij gaat het helemaal goed komen met jullie.

**Geplaatst**: 05-11-12 12:25

Re: Ten einde raad, al anderhalf jaar trailerlaad problemen

Geplaatst: 05-11-12 12:25

Wat fijn om te lezen dit. Je komt er echt wel, en er komt een moment dat, wanneer je paard er een keer niet in één keer oploopt, dat je dan heftig verbaasd bent

Ik heb overigens met een lach naar het geposte filmpje zitten kijken wat iemand in Bit was tegengekomen, wat op youtube staat. Wat een prachtig leuk filmpje. Daar zal toch wel wat werk in zitten

**Geplaatst**: 06-11-12 00:45

Re: Ten einde raad, al anderhalf jaar trailerlaad problemen

Geplaatst: 06-11-12 00:45

Wat fijn dat je een update plaatst, maar nog fijner is om te lezen dat het erg goed gaat. vooral het afbouwen van je eigen routine is slim.

**Geplaatst**: 11-12-12 10:41

Geplaatst: 11-12-12 10:41

Ariebren schreef:
Na twee keer vol gas achteruit lopen als het paard in de trailer staat ??
Dan weet ik genoeg, ze loopt erop ?
En dan weer steeds terug gaan ?

Zweep erover, en niks zieligs.

Ik kreeg vroeger ook wel een pak slaag op mijn kont door moeder of vader.

En heb je wel eens een klap van een paard gehad ??
Daar is die zweep niets bij

Ariebren, misschien wel handig om even te melden dat je koudbloeden hebt

mijn oudste is ook zo, als er iets veranderd aan de trailer, is het mis.
Eenmaal ze gewend is, loopt ze er alleen op, maar pas op als je een andere trailer gebruikt!
Toen ik de eerste maal mijn eigen trailer gebruikte was het ook zo, mevrouw gaat er gezwind op, steekt haar neus in de voerbak, en begint het plots te denken en stormt zo weer achteruit de klep af.
tweede maal net hetzelfde,
derde maal wilde ik net de stang erachter klikken (ik weet, als ik vlug genoeg ben duwt ze 2 maal tegen de stang, helpt het niet, dan is het goed, maar ik moet wél die stang erachter krijgen!)
toen ze ook vol achteruit ging, bijna over mij , stang weggekatapulteerd (wat wil je met 1000 kilo Bels)
4 de maal opnieuw, en de 5 de maal had ik het zo gehad, ze stormde achteruit (mij al meesleurend, ik weeg net geen 60 kilo, ik vlieg zo de lucht in

), zweep uit handen van vriendlief getrokken, ze een klap of 4 op haar kont gegeven, en ze al brullend en roepend letterlijk de trailer ingetrokken.
ze was zo onder de indruk dat ze lang genoeg bleef staan voor de stang, heeft 2 X geduwd, en het was goed.
de keer erachter liep ze zo achter me erin, en bleef ze staan voor de stang, en nu zet ik ze voor de klep en loopt ze er alleen in.

Dus voor mij helpt dit ook, bij dit paard.
Ben er wel van overtuigd dat je dit niet bij alle paarden moet flikken, zeker niet als ze echt bang zijn voor de trailer ...

**Geplaatst**: 11-12-12 17:42

Re: Ten einde raad, al anderhalf jaar trailerlaad problemen

Geplaatst: 11-12-12 17:42

Hoi Mellis, dat zijn goede berichten.
Ik heb vandaag ook een trailerlaadtraining gehad met een "pro" en 1 ding is me heel duidelijk geworden. Je bereikt niets met haastwerk, schreeuwen, zwepen of wat dan ook. Het is een kwestie van leiderschap en persoonlijke ruimte. Je paard moet echt leren dat ze niet in jouw persoonlijke ruimte komt en dat ze op jouw aangeven stopt, loopt of achteruit gaat. Dit is de basis van alles. Ook het blijven staan op de trailer (netjes wachten tot je eraf bent en de stang erachter hebt) is een kwestie van trainen. Je paard moet leren op druk te reageren. Dus druk erop = stap vooruit. Stap vooruit = belonen, druk eraf, net zo lang tot ze het principe snapt. ook bij deze prof lag de nadruk op het grondwerken. Dat blijkt dus echt wel een oplossing te bieden. Want als je paard op de grond geen respect voor onze ruimte heeft, dan zullen ze nooit goed laden.

Ik ben blij voor je dat je zoveel positieve ontwikkelingen maakt met je paard. Ik ga vanaf nu af aan ook proberen zelfverzekerder te zijn, want mijn paard heeft het feilloos door als ik twijfel. Als ik duidelijk ben en de leiding neem is ze zo mak als een schaap, maar het is wel net een kind; ze blijft de grenzen opzoeken. En het is aan ons om die grens steeds weer heel duidelijk aan te geven. Tot hier en niet verder. Maar het is niet altijd even makkelijk, zeker als er mensen idd omheen staan die het wel even zullen vertellen hoe je het doen moet. Maar volg je eigen plan en vertrouw op je eigen kennis en kunde. Jij kent jouw paard het beste.

Mocht iemand meer info willen over degene die mij heeft geholpen, stuur me dan even een PB.

**Geplaatst**: 11-12-12 18:05

Geplaatst: 11-12-12 18:05

Je zegt dat het een poosje beter gaat en daarna wil hij niet meer.
Heb je wel eens in je trailer gestaan tijdens het rijden?
Soms maakt een trailer een irritant geluid of zit er een hobbel in een band.
Ik heb van iemand gehoord dat hij ook de pony er met geen mogelijkheid in kreeg, tot ze ondekte dat de trailer een raar geluid maakte. Ze hebben nu een andere trailer en de pony loopt er zo in.

**Geplaatst**: 11-12-12 21:50

Geplaatst: 11-12-12 21:50

hallo,
zwepen, touwen, schoppen, roepen, en slaan hebben geen enkele nut bij tailer laden..
ik heb zelf een welsh cob pony die erg druk is en er niet over kan als er drukke mensen bij zijn.
dit jaar ben ik met haar begonnen in de wedstrijden nooit geen problemen gehad met trailer lopen.
tot dat ze op die stal begonnen te kloten..
pony wou de trailer niet meer op waarop ze dus door dr been is gegaan en op de rug naast de trailer lag niet echt prettig..
dus hebben we lang zitten na denken hoe we haar er weer op konden krijgen.
ik ben op een duur rustig aan begonnen met om de trailer lopen en daarna auto er voor en 2 hoefjes op de plank waarop ze na een x of 3 door had dat het niks engs was en liep door ging super goed!!!!!!!
op wedstrijd was ze ook super braaf..
tot ze op een duur er geen zin meer in had dus hebben we haar voorzichtig een tikje op dr kont gegeven met een halstertouw en ze liep weer door..
maar na 5x begon dat averechts te werken madam wou helemaal niet meer..
nu loopt ze zelf de trailer op en af door weer gewoon te oefenen zonder slaan etc
zwepen hebben geen enkele nut! je paard moet vertrouwen en respect krijgen en als dat er is ben je klaar

**Geplaatst**: 11-12-12 22:00

Geplaatst: 11-12-12 22:00

Omdat dit topic elke keer omhoog geschopt en dit vervelend is voor de TS omdat het probleem inmiddels is opgelost hier een slotje.

Nomineer dit bericht ×