Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-12-13 22:42

Geplaatst: 27-12-13 22:42

JustJuul_ schreef:
Haf bleek erg lenig, en hij zit zichzelf nogal in de weg daarmee, want hij verrekt daarbij vrij veel. Omdat hij 2 maanden niet gereden was ging hij constant uit zn plaat, waardoor we weer terug bij af waren. Advies was dus niet op de paddock en rustig aan draven en in de molen, of stappen aan de hand.

Jij gelooft echt dat hij uit de plaat gaat omdat hij niet gereden wordt?
Meen je dat serieus?

**Geplaatst**: 27-12-13 22:46

Geplaatst: 27-12-13 22:46

Kinke schreef:
En JustJuul, jij vindt het ook prima dat ze met z'n tweeën in een stal van 3x3 staan?

Pony's kunnen beide tegelijk liggen, en staan er zover ik kan zien best tevreden bij. Sommige hier komen er hele dagen niet uit. Even voor de duidelijkheid, de shetlanders gaan samen in een ruime stal en de haf alleen in de 3x3.

little_king; Als er alleen maar met m gewandeld word, dat denk ik wel ja. Kan het mis hebben hoor, weet ook niet alles !

**Geplaatst**: 27-12-13 22:49

Geplaatst: 27-12-13 22:49

JustJuul_ schreef:
Kinke schreef:
En JustJuul, jij vindt het ook prima dat ze met z'n tweeën in een stal van 3x3 staan?

Pony's kunnen beide tegelijk liggen, en staan er zover ik kan zien best tevreden bij. Sommige hier komen er hele dagen niet uit. Even voor de duidelijkheid, de shetlanders gaan samen in een ruime stal en de haf alleen in de 3x3.

little_king; Als er alleen maar met m gewandeld word, dat denk ik wel ja. Kan het mis hebben hoor, weet ook niet alles !

Ik heb hier o.a. een fjord en een tinker staan, dus die zullen de afmeting hebben van die van jullie, maar als die languit ligt past is er echt niet fatsoenlijk ruimte over voor nog 1 om te liggen.

Die gaat uit zijn plaat omdat hij niet in de wei/paddock komt, niet omdat hij niet gereden wordt.
Ik kan ze hier 3 weken niet rijden, maar daar gaan ze niet meer of minder van uit hun plaat.

huisvesting daar draait het om.

Laatst bijgewerkt door little_king op 27-12-13 23:00, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-12-13 22:59

Geplaatst: 27-12-13 22:59

chantaaah schreef:
Ooo sorry daar had ik even niet aangedacht, ze staan helaas de hele dag in stal tenzij we er Zelf zijn om Ze buiten te zetten.

weet je...ik snap het niet meer..hier zeg je dat ze helaas elke dag op stal staan, tenzij jullier er zelf zijn ze buiten te zetten. Als iedereen daarover valt zeg je dat ze er elke dag een uur uitkomen (de Haflinger, de shet ook???), en daarna je verzorgster die zegt dat het 2 a 3 uur is...

verder zeg je dat ze al in een aparte box stonden (en nu dat de shet samen staat met andere shet), maar die boxhuur kon je dus wel betalen, maar de paddock niet?

Een paard gaat uit zijn plaat, omdat hij te weinig beweging krijgt. Moet jij eens zien wat een rustig paard je krijgt als hij kan bewegen wanneer hij dat wil.
Daarbij...ik had het hiervoor over de da kosten die onherroepelijk zouden komen...maar die zijn er al blijkbaar....komt het in jullie op dat de blessures die de Haf nu heeft ontstaan zijn door teveel op stal?
Dat heeft niets met lenigheid te maken...dat arme dier verrekt van alles, omdat hij niets kan reguleren...die moet al zijn energie in hooguit een uurtje per dag proppen (minder zelfs, want in zijn looptijd wordt nog voor hem bedacht hoe hij zich moet gedragen).

**Geplaatst**: 27-12-13 23:08

Geplaatst: 27-12-13 23:08

Voor de shet werd extra betaald bovenop de boxhuur. Deze prijs is verder niet veranderd voor zover ik weet. Dus de totale huur blijft hetzelfde omdat de eigenaresse van de andere shet ook betaald voor de gezamelijke stal.

De pony's staan inderdaad op stal tot wij er zijn, misschien een beetje verkeerd geformuleerd, maar ik weet zeker dat ze elke dag 2 uur uit de box zijn. Toen het paard op het land stond bokte die ook een slag in de rondte in de longeerbak, hij moet het afentoe gewoon kwijt, ook als ie in de zomer 24/7 op het land staat. Over dat hij niet goed liep/loopt kan ik verder niks kwijt.

en;
Afbeelding

maar ik denk niet dat dit verder van belang is.

Laatst bijgewerkt door C_arola op 12-01-14 22:58, in het totaal 2 keer bewerkt
Reden: Bedrag verwijderd op verzoek van plaatser

**Geplaatst**: 27-12-13 23:16

Geplaatst: 27-12-13 23:16

JustJuul_ schreef:
Kinke schreef:
En JustJuul, jij vindt het ook prima dat ze met z'n tweeën in een stal van 3x3 staan?

Pony's kunnen beide tegelijk liggen, en staan er zover ik kan zien best tevreden bij. Sommige hier komen er hele dagen niet uit. Even voor de duidelijkheid, de shetlanders gaan samen in een ruime stal en de haf alleen in de 3x3.

little_king; Als er alleen maar met m gewandeld word, dat denk ik wel ja. Kan het mis hebben hoor, weet ook niet alles !

Eigenlijk verandert er dan nog weinig. Hij raakt zijn maatje kwijt en daarmee dus contact met soortgenoten, al is een stal van 3x3 echt véél te klein voor 2 pony's. Sterker nog ik zou mijn shetlander nog niet alleen voor 22 uur per dag in een stal van 3x3 zetten! 2 uur per dag met mooi weer samen met andere paarden en dan 22 uur opgesloten staan is niet goed voor een paard ... punt.
En op dagen dat je niet kunt, komen ze er dus gewoon niet uit!?

TS als je om het welzijn van je pony's geeft dan zoek je of een stalling waar ze wel veel met soortgenoten buiten komen of als dit financieel niet haalbaar is, zoek dan een ander baasje voor ze.
Het is niet eerlijk om jouw plezier boven het welzijn van deze pony's te stellen!

JustJuul_ schreef:
De pony's staan inderdaad op stal tot wij er zijn, misschien een beetje verkeerd geformuleerd, maar ik weet zeker dat ze elke dag 2 uur uit de box zijn.

2 uur is absoluut niet genoeg!!! Zeg nu zelf. 2 pony's, waarvan één grotere, samen opsluiten in een stal van 3x3 voor 22 uur per dag kan toch niet!?!? -O-

**Geplaatst**: 27-12-13 23:24

Geplaatst: 27-12-13 23:24

Ze komen er sowieso elke dag uit. Zoals al gezegd, ze gaan niet meer samen in een 3x3. Dan is het inderdaad nog de 22 uur op stal. Andere opties zijn zoals je zegt niet financieel haalbaar.

**Geplaatst**: 27-12-13 23:26

Geplaatst: 27-12-13 23:26

Mijn paarden bokken ook in de wei, maar dat is niet uit de plaat gaan.

dat is liggen, maar geen languit.
En als de haf nu opstaat, hoe doet hij dit zonder die kleine aan te tikken?

ik kan niet begrijpen hoe jullie dit gewoon vinden? En eigenlijk de hele stal dit normaal vind.

Als ik financieel mijn paarden niet goed kan houden, staan ze dadelijk nog op de bokt markt. (in de hoop dat ze niet bij zulke stalling terecht komen)

**Geplaatst**: 27-12-13 23:28

Re: Al 7 jaar samen op stal en nu uit elkaar

Geplaatst: 27-12-13 23:28

eruit komen is niet voldoen aan hun behoeften, dat is nl meerdere uren per dag vrij bewegen met soortgenoten.

Over welke paddock hebben jullie het dan nu trouwens, TS huurt toch geen paddock?

Is het niet mogelijk om samen met een ander (die andere shet misschien?) de paddock te huren, om zo de kosten te kunnen delen?

**Geplaatst**: 27-12-13 23:30

Geplaatst: 27-12-13 23:30

JustJuul_ schreef:
Ze komen er sowieso elke dag uit. Zoals al gezegd, ze gaan niet meer samen in een 3x3. Dan is het inderdaad nog de 22 uur op stal. Andere opties zijn zoals je zegt niet financieel haalbaar.

22 uur op stal vind ik belachelijk veel ... en dan nu dus ook nog zonder contact met een soortgenootje. Ik snap dat je hier niets over te zeggen hebt en de verzorgster bent. Maar als het financieel niet haalbaar is om ze te verhuizen naar een plekje waar ze meer buiten/los kunnen ben dan zo eerlijk om een baasje te zoeken die dit wel kan realiseren. Ik hoop echt dat ze niet alleen gaan kijken naar het feit dat ze samen staan, maar dat ze de eigenaar gaan verplichten dat de pony's véél meer naar buiten moeten.

Ik weet dat er veel meer paarden zijn die 22 uur per dag of zelfs meer per dag op stal opgesloten staan en dat vind ik zeer kwalijk. Een paard hoort lekker paard te zijn en buiten te kunnen rennen en socialiseren met soortgenoten. Wat moeten mijn pony's ongelooflijk gelukkig zijn dat zij 24/7 buiten kunnen lopen met een grote inloopstal.

Wellicht zijn de problemen van de haflinger te wijten aan het feit dat hij zo lang stil op stal staat. Want 3x3 is gewoon klein als je daar zo lang in moet staan, helemaal als je die ruimte moet delen. Dan zou een stal van 6x3 al veel fijner zijn, dan hebben ze en meer ruimte en een soortgenootje.

Ik hoop echt dat er gekozen wordt voor het welzijn van deze pony's!!! Want hier staat zeer duidelijk het gemak en plezier van de eigenaar ver boven het welzijn van deze twee pony's!!!

En als je al aangeeft dat 2 pony's goed stallen financieel niet haalbaar is ga dan ook niet opzoek naar 2 kittens voor een klein bedrag. Zorg eerst eens dat je goed kan zorgen voor de dieren die je hebt, voor je weer nieuwe bij aanschaft!

Citaat:
Goedemiddag allemaal !
Ik ben bang dag ik dit verkeerd neer zet maar probeer het toch !
Mijn vriend en ik zijn op zoek naar 2 kittens, liefst 3 maanden of jonger welke aankomende week naar een nieuw huisje mogen.
Wij willen hier wel een klein bedrag voor betalen maar geen wan bedragen.

Meer heb ik er niet over te zeggen en hier laat ik het dan ook bij.

Laatst bijgewerkt door Vayo op 27-12-13 23:47, in het totaal 3 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-12-13 23:32

Geplaatst: 27-12-13 23:32

Mijn pony heeft een tijd in een uitloopstal gestaan, hierbij stond er voor ieder paard een box van 3x3 open.
Ze ging dan altijd samen met haar vriendje in 1 stal liggen (1.55 en 1.70 ongeveer..) dit ging prima en hebben elkaar nooit verwond, MAAR ze stonden nooit opgesloten, konden 24/7 buiten scharrelen en altijd weg van elkaar.
Overigens zou het hoofdprobleem hier moeten zijn dat de paarden meer dan 20 uur p.d. op stal staan en niet met soortgenoten in vrijheid kunnen in de winter, waren daar niet ook regels voor?

Als je geen geld hebt voor 2 paarden waarom heb je er dan 2?

**Geplaatst**: 27-12-13 23:32

Geplaatst: 27-12-13 23:32

Er is 1 gezamelijke zandpaddock hier, waar je je paarden in kan zetten. Manege-eigenaar wilt geloof ik niet hebben dat 2 verschillende personen 1 paddock huren.

**Geplaatst**: 27-12-13 23:33

Geplaatst: 27-12-13 23:33

Citaat:
Meer heb ik er niet over te zeggen en hier laat ik het dan ook bij.

dit ga ik ook maar doen.
Ik heb het idee dat de dames toch niet inzien dat hun paard ernstig te kort komt en daardoor wellicht al bij de DA komt.
En dat die instantie niet zeurt maar een groot punt heeft, helaas niet de wettelijke middelen.
Wat hopelijk snel gaat veranderen in onze wet.

**Geplaatst**: 27-12-13 23:35

Geplaatst: 27-12-13 23:35

JustJuul_ schreef:
Er is 1 gezamelijke zandpaddock hier, waar je je paarden in kan zetten. Manege-eigenaar wilt geloof ik niet hebben dat 2 verschillende personen 1 paddock huren.

logisch dan loopt hij geld mis, dat is meer voor zijn eigen portemonnee als welzijn voor de paarden

**Geplaatst**: 27-12-13 23:37

Geplaatst: 27-12-13 23:37

JustJuul_ schreef:
Voor de shet werd extra betaald bovenop de boxhuur. Deze prijs is verder niet veranderd voor zover ik weet. Dus de totale huur blijft hetzelfde omdat de eigenaresse van de andere shet ook betaald voor de gezamelijke stal.

De pony's staan inderdaad op stal tot wij er zijn, misschien een beetje verkeerd geformuleerd, maar ik weet zeker dat ze elke dag 2 uur uit de box zijn. Toen het paard op het land stond bokte die ook een slag in de rondte in de longeerbak, hij moet het afentoe gewoon kwijt, ook als ie in de zomer 24/7 op het land staat. Over dat hij niet goed liep/loopt kan ik verder niks kwijt.

en;
[ Afbeelding ]
maar ik denk niet dat dit verder van belang is.

weet je...ik twijfel er niet aan dat jullie het beste voorhebben met de pony s. Maar dat hier zoveel mensen roepen: dit is niet goed. Zet dit jullie niet aan het denken? Het is niet bedoeld om jullie af te zeiken. En het is niet leuk om te horen dat het niet ok is hoe je je paarden houdt, als je zelf in de veronderstelling bent het beste te doen voor je paarden. Bokken is helemaal niet erg..de mijne hebben op het land dagelijks de gekke 5 minuten en als ik er eens eentje in de rijbak zet gaat hij ook even lekker los. Maar hier komen geen blessures van...wel als alle spieren stijf en koud zijn door het stilstaan, en hij dan in de bak komt en uit zijn plaat gaat...koude stramme spieren blesseren aanzienlijk makkelijker.

En ik lees nu dat je GELOOFT dat de staleigenaar niet wil dat 2 mensen een paddock delen? Meid, je roept steeds kan niet kan niet, en dan vraag je zulke suggesties niet even als de sodemieter na? Wil je het eigenlijk wel anders, of vind je het wel prima zo?
Als het echt zo\n goede stal is, dan zal de staleigenaar hier toch waarachtig geen problemen mee hebben. Al doe je het met iemand samen en laat je elk paard er een halve dag op...beter dan niets. En dan kun je ook nog met elkaar afwisselen voor het buitenzetten.

**Geplaatst**: 28-12-13 00:43

Re: Al 7 jaar samen op stal en nu uit elkaar

Geplaatst: 28-12-13 00:43

Regels zijn regels, die heb je nou eenmaal op maneges.
De paddock gaat inderdaad per eigenaar, maar de eigenaar mag er wel 2 eigen paarden op zetten.
Dit in verband met schade aan elkaars spullen zoals stukkende dekens of paarden waardoor eigenaren ruzie krijgen en dan weet je het wel.
Dat vind ik dus niet raar bekeken.
Maar zeker een optie voor ts.

**Geplaatst**: 28-12-13 00:58

Geplaatst: 28-12-13 00:58

Ik vind het een beetje een vreemde regel. 40 cm vind ik persoonlijk geen groot genoeg verschil, om paarden bij elkaar uit de stal te halen. Toch zit er wel ergens logica in: Het zou natuurlijk wel gevaarlijk zijn als je een pony'tje van 80 cm bij een paard van 1,75m zou zetten.(het arme beestje zou gemakkelijk onder de voet gelopen kunnen worden 8)7

.) Aangezien dit niet het geval is komt het op mij een beetje vreemd over.

Maarja regels zijn regels...

**Geplaatst**: 28-12-13 01:27

Re: Al 7 jaar samen op stal en nu uit elkaar

Geplaatst: 28-12-13 01:27

Zal het niet gewoon te maken hebben met de afmetingen van de stal? Ik begrijp heel goed dat er geen 2 pony's ineen stal van 3x3 mogen.

**Geplaatst**: 28-12-13 01:36

Geplaatst: 28-12-13 01:36

De maneges dan met hun loopstallen waar er vaak 10 of meer pony's in staan bij elkaar, ook vaak verschillende hoogtes!
Volgens mij een goede regel als de pony's het niet goed met elkaar kunnen vinden en een veel groter is, maar niet als ze het juist heel goed met elkaar kunnen vinden!

**Geplaatst**: 28-12-13 01:47

Re: Al 7 jaar samen op stal en nu uit elkaar

Geplaatst: 28-12-13 01:47

Maar wel als het oppervlak te klein is om 2 dieren op te houden.

**Geplaatst**: 28-12-13 03:21

Re: Al 7 jaar samen op stal en nu uit elkaar

Geplaatst: 28-12-13 03:21

Maar het welzijn van een paard kun je niet bepalen aan de hand van standaard regels. Je hebt fanatieke mensen die willen per se dat een paard 24/7 buiten loopt etc etc. Maar dat kan en wil niet iedereen op die manier. En niet iedereen is per definitie slecht voor zijn paard(en) als dat anders gaat.

Sommige paarden zou ik liever op stal zien dan in de handen van hun eigenaar of gereden. Wat gaat men daarvan zeggen? Je kan niet 24/7 controleren. Daarnaast moeten mensen nou eenmaal fouten maken om te kunnen leren.

Onze pony's vroeger ( zeg 30/35jr geleden ) stonden op stand kwamen hele winter niet buiten en zomers van 1 op andere dag 24/7 wei. Manege daarna had 0,0 wei of paddock. Paarden werden wel oud en kan me niet herinneren dat we veel meer problemen hadden dan nu. Eerder minder........We weten nu meer en iedereen doet zijn best, maar als je om je heen kijkt weet je dat er veel dierenleed is.

Ik wil net als de meeste mensen dat onze paardjes het goed hebben. Maar je bent ten eerste afhankelijk van je pensionstal. In sommige omgevingen kun je gewoon geen kant op. Mag dan in bijv de randstad niemand meer paardrijden of een paard houden? Ik vind het prima hoor........Maar er wordt hier geroepen dat mensen hun paard verkopen als ze er geen geld, tijd of ruimte voor hebben, maar er zijn al heeeeeeeeeel veel paarden te koop en tot nu toe is er niet voor alle paarden een goede plek, die zijn er gewoon niet genoeg.
Dan maar naar de slager? Ook prima, maar vanwege de paspoorten mogen de meesten al niet meer voor menselijke consumptie. Maar goed, weg is weg.......

Stel dat minder mensen een paard kunnen houden, worden daar de pensionstallen beter van? Denk het niet. Meeste mensen met geld die bivj de sport beoefenen kiezen toch voor een stal met faciliteiten. Vaak hebben die stallen minder buiten mogelijkheden zoals naturals dat graag willen zien.

En de maneges? Manegepaarden en pony's staan er ook niet fijn bij en worden vrijwel nooit echt lekker gereden. Sommige lievelingspaardjes krijgen een beetje extra aandacht of poetsbeurt, maar verder is het nog niet geweldig op maneges. Daar beginnen de meesten, dus daar gaat al heel veel mis. Paarden krijgen weinig hooi, goedkoopste brok, weinig buiten, slecht passend tuig, slecht gereden etc etc. Ik heb maneges met FNRS sterren gezien waar je echt niet vrolijk werd, maar blijkbaar is de standaard echt niet zo hoog als men hier wil.

Er zijn idd stallen met paddocks. Dat zijn postzegels die net even iets groter zijn dan een standaard stal. Paarden staan er te niksen, krijgen er geen ruwvoer of water, maar staan wel 4 uur alleen voor zich uit te staren. Heel fijn voor ze..........
Toen onze pony's dat hadden liep de shet naar stal als hij de kans kreeg, zo erg vond hij zijn stal.

En dan nog een voorbeeld; Onze d-pony was niet zo lekker. De shet stond in de paddock met een ander paardje zodat de d-pony alleen in stal kon staan zonder stro en ruwvoer, hij mocht even niks hebben. Wij reden 3x pd 20km om met hem te gaan stappen en de shet bleef lekker buiten. De shet is 2 avonden onder het hek doorgekropen en stond voor ''hun'' stalletje te wachten om weer bij de d-pony te mogen. En de shet stond buiten met een ander paard, ruwvoer en water, ruimte etc.....

In ons groepje van 3 paardjes staanz e buiten regelmatig op een hoopje. Ze hebben dan wel alle ruimte, maar staan bij elkaar. Als er 1 of 2 liggen staan de andere er net niet bovenop. Dat is waken en natuurlijk gedrag, kijk ook maar eens in grote weides.

24/7 op een wei is voor veel paarden niet goed. Paarden krijgen door het eenzijdige voer tekorten. Daarnaast zijn paarden gevoelig voor fructaan, eiwitten etc. Als paarden op een ruime wei staan met andere paarden, lopen ze wat, maar lang niet genoeg. Ook is het afhankelijk van de groep hoe de sociale contacten zijn. Daar wordt lang niet overal op gelet. Men heeft gewoon te weinig grond of te weinig groepen etc. Wat doet men dan? Kleinere weides maken, is dat een oplossing?
In Nederland wordt het snel nat en drassig. Niet altijd even veilig en goed voor de benen. Dat paarden vies of nat worden is niet zo erg, hoewel rainrot zeer vervelend is. Maar peesproblemen soor zuigende grond is een ander verhaal.
En als paarden op een paddock al dan niet met of zonder ruwvoer staan, kunnen ze ook niet genoeg bewegen of hebben ze geen sociaal contact.

Die van ons lopen buiten in een groep, maar gras is er niet meer. Om niet te lang zonder te staan, gaan ze iets eerder naar binnen waar volop goed ruwvoer wordt gegeven. Wij komen altijd elke dag en zorgen dat ze dan beweging krijgen. Zowel in training als een ''natuurlijke'' beweging zoals spelen of lang wandelen.
Als ik moet kiezen, wandel ik liever een uur met ze aan de hand, dan ze 2 uur aan het hek staan bij de paddock bijvoorbeeld. Het eerste is namelijk vele malen beter voor ze, omdat ze dan wel bewegen. Maar goed, wij wisselen af en zorgen dat ze er sowieso nog lang uit komen als wij er zijn.

In onze zoektocht naar de perfecte stal, loop je toch tegen de ideeen van pensionhouders aan en daar doe je heel weinig aan. Of je moet genoegen nemen met minder kunnen rijden, of met minder buiten staan etc.
Prima als je kiest voor meer buiten, maar ik kies ervoor om mijn pony's sterk en soepel te houden, aangezien ik ze dagelijks wil rijden en het niet eerlijk vind om ze 1x pw uit de drek te pakken en 2 uur door het bos te jagen op een stijf paard zonde juiste bespiering etc.

Heel veel sportpaarden die minder buiten staan, komen wel uit hun stal en zijn in prima conditie. Dat kun je niet vergelijken met zelf op de wc gaan zitten. Dat kun je vergelijken met kinderen die trainen voor sport en daar andere dingen voor laten zoals uitgaan, sociaal leven etc.

Ondeugden komen vaak door verkeerd voeren, teveel voeren en te weinig beweging. Onze pony's zijn super relaxed op stal. Maar ook toen onze D 9 weken niks had gedaan, stapte ik op en reed het bos in. Veel zit in jezelf, dus niet overal het paard of iets anders de schuld van geven.

In een perfecte wereld hebben alleen mensen die echt van paarden houden, ervaring hebben, kennis hebben en blijven ontwikkelen een pensionstal, manege of particulier een paard.

Op een manege of pensionstal wordt iig nog een beetje op elkaar gelet. Wat denk je dat er achter gesloten hekken gebeurt?
Maar pas als pensionhouders willen moderniseren, ga je vooruit. Dat moeten wij als eigenaren afdwingen, want onze paarden, dus wij bepalen en wij betalen...........Maar dat is nu niet vaak zo, dus dan is het OF geen paard OF water bij de wijn doen.
En dan nog zullen er altijd verschillen blijven.......

Het is niet veel anders dan de mensen die een chihuahua nemen omdat ze op ene flat wonen en hem kattenbak zindelijk maken......Ook heel zielig, want zo een hondje voelt zich ook hond en wil ook rennen, spelen en naar buiten. Maar de chihuahua's die gewend zijn gedragen te worden en niet buiten te komen, reageren niet meer als een hond.

Onze pony's kunnen zichzelf niet redden in de natuur, zeker niet onze natuur. Daarnaast is het voor veel paarden geen ideale situatie om 24/7 buiten te staan en willen mensen nou eenmaal sport beoefenen. En die paarden krijgen vaak top verzorging, ook al is dat anders dan een natural dat wil. Toppaarden lopen vaak met beste spullen op topbodem etc, waar een rotte bak ook geen welzijn is.

Ik ben voor welzijnswetten, maar wil dan wel dat ze in het redelijke blijven en hoop dat de mensen die dat gaan bekijken, ook met iedereen rekening gaan houden.

**Geplaatst**: 28-12-13 05:46

Re: Al 7 jaar samen op stal en nu uit elkaar

Geplaatst: 28-12-13 05:46

Hoop dat de ponys toch bij elkaar mogen staan.. zeker als ze de 'hele' dag op stal staan, totdat jij zelf komt, in de winter..

Waarom niet gewacht tot januari met ze uit elkaar halen? Want dan komen ze met extra info etc toch?

**Geplaatst**: 28-12-13 09:11

Geplaatst: 28-12-13 09:11

Superpony, je vertelt niets nieuws, dit is allemaal bij de meeste mensen bekend..
Maar als je geen geld hebt voor 2 paarden kan je ze niet maar gewoon in 1 stal van 3x3 proppen. Het één rechtvaardigt het ander toch niet?

TS, ik zag ook in een ander topic dat je nog 2 poezen wil aanschaffen..dat kost ook geld, zou je dat niet liever in deze dieren stoppen?

**Geplaatst**: 28-12-13 09:35

Re: Al 7 jaar samen op stal en nu uit elkaar

Geplaatst: 28-12-13 09:35

Natuurlijk mogen ze bij elkaar staan als ze van twee stallen een kunnen maken is er geen probleem? Dan nog staan ze grotendeels van de dag binnen zonder uitloop. Ik vind het noet zo gek dat de Fjord problemen heeft met lopen. Op de foto liggen ze, maar niet languit want dat kan niet.

**Geplaatst**: 28-12-13 10:11

Geplaatst: 28-12-13 10:11

superpony schreef:
Maar het welzijn van een paard kun je niet bepalen aan de hand van standaard regels. Je hebt fanatieke mensen die willen per se dat een paard 24/7 buiten loopt etc etc. Maar dat kan en wil niet iedereen op die manier. En niet iedereen is per definitie slecht voor zijn paard(en) als dat anders gaat.

Sommige paarden zou ik liever op stal zien dan in de handen van hun eigenaar of gereden. Wat gaat men daarvan zeggen? Je kan niet 24/7 controleren. Daarnaast moeten mensen nou eenmaal fouten maken om te kunnen leren.

Onze pony's vroeger ( zeg 30/35jr geleden ) stonden op stand kwamen hele winter niet buiten en zomers van 1 op andere dag 24/7 wei. Manege daarna had 0,0 wei of paddock. Paarden werden wel oud en kan me niet herinneren dat we veel meer problemen hadden dan nu. Eerder minder........We weten nu meer en iedereen doet zijn best, maar als je om je heen kijkt weet je dat er veel dierenleed is.

Ik wil net als de meeste mensen dat onze paardjes het goed hebben. Maar je bent ten eerste afhankelijk van je pensionstal. In sommige omgevingen kun je gewoon geen kant op. Mag dan in bijv de randstad niemand meer paardrijden of een paard houden? Ik vind het prima hoor........Maar er wordt hier geroepen dat mensen hun paard verkopen als ze er geen geld, tijd of ruimte voor hebben, maar er zijn al heeeeeeeeeel veel paarden te koop en tot nu toe is er niet voor alle paarden een goede plek, die zijn er gewoon niet genoeg.
Dan maar naar de slager? Ook prima, maar vanwege de paspoorten mogen de meesten al niet meer voor menselijke consumptie. Maar goed, weg is weg.......

Stel dat minder mensen een paard kunnen houden, worden daar de pensionstallen beter van? Denk het niet. Meeste mensen met geld die bivj de sport beoefenen kiezen toch voor een stal met faciliteiten. Vaak hebben die stallen minder buiten mogelijkheden zoals naturals dat graag willen zien.

En de maneges? Manegepaarden en pony's staan er ook niet fijn bij en worden vrijwel nooit echt lekker gereden. Sommige lievelingspaardjes krijgen een beetje extra aandacht of poetsbeurt, maar verder is het nog niet geweldig op maneges. Daar beginnen de meesten, dus daar gaat al heel veel mis. Paarden krijgen weinig hooi, goedkoopste brok, weinig buiten, slecht passend tuig, slecht gereden etc etc. Ik heb maneges met FNRS sterren gezien waar je echt niet vrolijk werd, maar blijkbaar is de standaard echt niet zo hoog als men hier wil.

Er zijn idd stallen met paddocks. Dat zijn postzegels die net even iets groter zijn dan een standaard stal. Paarden staan er te niksen, krijgen er geen ruwvoer of water, maar staan wel 4 uur alleen voor zich uit te staren. Heel fijn voor ze..........
Toen onze pony's dat hadden liep de shet naar stal als hij de kans kreeg, zo erg vond hij zijn stal.

En dan nog een voorbeeld; Onze d-pony was niet zo lekker. De shet stond in de paddock met een ander paardje zodat de d-pony alleen in stal kon staan zonder stro en ruwvoer, hij mocht even niks hebben. Wij reden 3x pd 20km om met hem te gaan stappen en de shet bleef lekker buiten. De shet is 2 avonden onder het hek doorgekropen en stond voor ''hun'' stalletje te wachten om weer bij de d-pony te mogen. En de shet stond buiten met een ander paard, ruwvoer en water, ruimte etc.....

In ons groepje van 3 paardjes staanz e buiten regelmatig op een hoopje. Ze hebben dan wel alle ruimte, maar staan bij elkaar. Als er 1 of 2 liggen staan de andere er net niet bovenop. Dat is waken en natuurlijk gedrag, kijk ook maar eens in grote weides.

24/7 op een wei is voor veel paarden niet goed. Paarden krijgen door het eenzijdige voer tekorten. Daarnaast zijn paarden gevoelig voor fructaan, eiwitten etc. Als paarden op een ruime wei staan met andere paarden, lopen ze wat, maar lang niet genoeg. Ook is het afhankelijk van de groep hoe de sociale contacten zijn. Daar wordt lang niet overal op gelet. Men heeft gewoon te weinig grond of te weinig groepen etc. Wat doet men dan? Kleinere weides maken, is dat een oplossing?
In Nederland wordt het snel nat en drassig. Niet altijd even veilig en goed voor de benen. Dat paarden vies of nat worden is niet zo erg, hoewel rainrot zeer vervelend is. Maar peesproblemen soor zuigende grond is een ander verhaal.
En als paarden op een paddock al dan niet met of zonder ruwvoer staan, kunnen ze ook niet genoeg bewegen of hebben ze geen sociaal contact.

Die van ons lopen buiten in een groep, maar gras is er niet meer. Om niet te lang zonder te staan, gaan ze iets eerder naar binnen waar volop goed ruwvoer wordt gegeven. Wij komen altijd elke dag en zorgen dat ze dan beweging krijgen. Zowel in training als een ''natuurlijke'' beweging zoals spelen of lang wandelen.
Als ik moet kiezen, wandel ik liever een uur met ze aan de hand, dan ze 2 uur aan het hek staan bij de paddock bijvoorbeeld. Het eerste is namelijk vele malen beter voor ze, omdat ze dan wel bewegen. Maar goed, wij wisselen af en zorgen dat ze er sowieso nog lang uit komen als wij er zijn.

In onze zoektocht naar de perfecte stal, loop je toch tegen de ideeen van pensionhouders aan en daar doe je heel weinig aan. Of je moet genoegen nemen met minder kunnen rijden, of met minder buiten staan etc.
Prima als je kiest voor meer buiten, maar ik kies ervoor om mijn pony's sterk en soepel te houden, aangezien ik ze dagelijks wil rijden en het niet eerlijk vind om ze 1x pw uit de drek te pakken en 2 uur door het bos te jagen op een stijf paard zonde juiste bespiering etc.

Heel veel sportpaarden die minder buiten staan, komen wel uit hun stal en zijn in prima conditie. Dat kun je niet vergelijken met zelf op de wc gaan zitten. Dat kun je vergelijken met kinderen die trainen voor sport en daar andere dingen voor laten zoals uitgaan, sociaal leven etc.

Ondeugden komen vaak door verkeerd voeren, teveel voeren en te weinig beweging. Onze pony's zijn super relaxed op stal. Maar ook toen onze D 9 weken niks had gedaan, stapte ik op en reed het bos in. Veel zit in jezelf, dus niet overal het paard of iets anders de schuld van geven.

In een perfecte wereld hebben alleen mensen die echt van paarden houden, ervaring hebben, kennis hebben en blijven ontwikkelen een pensionstal, manege of particulier een paard.

Op een manege of pensionstal wordt iig nog een beetje op elkaar gelet. Wat denk je dat er achter gesloten hekken gebeurt?
Maar pas als pensionhouders willen moderniseren, ga je vooruit. Dat moeten wij als eigenaren afdwingen, want onze paarden, dus wij bepalen en wij betalen...........Maar dat is nu niet vaak zo, dus dan is het OF geen paard OF water bij de wijn doen.
En dan nog zullen er altijd verschillen blijven.......

Het is niet veel anders dan de mensen die een chihuahua nemen omdat ze op ene flat wonen en hem kattenbak zindelijk maken......Ook heel zielig, want zo een hondje voelt zich ook hond en wil ook rennen, spelen en naar buiten. Maar de chihuahua's die gewend zijn gedragen te worden en niet buiten te komen, reageren niet meer als een hond.

Onze pony's kunnen zichzelf niet redden in de natuur, zeker niet onze natuur. Daarnaast is het voor veel paarden geen ideale situatie om 24/7 buiten te staan en willen mensen nou eenmaal sport beoefenen. En die paarden krijgen vaak top verzorging, ook al is dat anders dan een natural dat wil. Toppaarden lopen vaak met beste spullen op topbodem etc, waar een rotte bak ook geen welzijn is.

Ik ben voor welzijnswetten, maar wil dan wel dat ze in het redelijke blijven en hoop dat de mensen die dat gaan bekijken, ook met iedereen rekening gaan houden.

Wauw dit heb je echt heel goed opgeschreven. Hier probeer ik dus met al mijn berichtjes ook op uit te komen.
En dit wil ook zeggen, laat elkaar lekker zijn ding doen zoals ze het zelf willen doen. Laat elkaar in zijn waarde.

Nomineer dit bericht ×