Bokt.nl

TJolieke schreef:

Kogeldruk dat is het aantal kilo's dat op de trekhaak omlaag drukt. En daar gaan straks (en nu al) heel veel mensen mee de mist in, veel auto's die een hoog gewicht mogen trekken op papier mogen een veel lagere kogeldruk hebben dan wat bijna alle paardentrailers nodig hebben. En als er dan een ongeluk gebeurt ben je mooi de sigaar want daar kijkt de verzekering namelijk wel naar.
Uiteindelijk komt het er op neer dat je een heel flinke terreinauto of bus nodig hebt om een tweepaards trailer te mogen trekken.

*edit* mijn anderhalf paards aluminium trailer heeft een kogeldruk van 100kg, die mag je dus niet achter een gemiddelde 'dikke' auto hangen.

ikke schreef:

zwanepol schreef:

http://apps.politieacademie.nl/rijbewijs/#home

Nogmaals de link!

Die link deugd niet; daar schiet ik als simpele burger al gaten in; de rechter zal er helemaal geen spaan van heel laten!!!!

zwanepol schreef:

ikke schreef:

Die link deugd niet; daar schiet ik als simpele burger al gaten in; de rechter zal er helemaal geen spaan van heel laten!!!!

Je hebt mijn vraag nog steeds niet beantwoord, wat deugd er niet aan deze link dan?

ikke schreef:

Daarnaast wordt met deze app gesuggereerd dat er alleen gekeken wordt naar de gewichten op papier. Dat betekend dat een combi die 1400kg mag trekken, in de optelsom beneden de 3500kg blijft en een 1600kg trailer trekt die maar tot 1380kg geladen is, dus legaal bezig is. Onderbouw dat eens met andere feiten!

Speedster schreef:

ikke schreef:

Daarnaast wordt met deze app gesuggereerd dat er alleen gekeken wordt naar de gewichten op papier. Dat betekend dat een combi die 1400kg mag trekken, in de optelsom beneden de 3500kg blijft en een 1600kg trailer trekt die maar tot 1380kg geladen is, dus legaal bezig is. Onderbouw dat eens met andere feiten!

Dat mag ook!

Het trekgewicht van de auto wordt met die 1380 kg niet overschreden. De limiet n.a.v. het trekgewicht van de auto is een eis aan de auto, en niet aan het rijbewijs. Als het trekgewicht van de auto overschreden wordt (feitelijk gewicht!) krijg je een boete voor overbelading. Dit is een regel uit een heel andere hoek dan de eisen mbt je rijbewijs. Als je totale gewicht boven 3500 kg uitkomt, krijg je nl een boete voor rijden zonder geschikt rijbewijs.

Regel mbt auto staat geheel los van regel mbt rijbewijs!

ikke schreef:

Die redenering kan ik ook wel verzinnen, maar ik zou daar toch graag een juridisch geldig schrijven van zien, waar ik de rechter mee om de oren zou kunnen slaan, mocht ik met zo'n combi van de weg gehaald worden!.

Speedster schreef:

In de regels mbt het rijbewijs B staat niets over het trekgewicht van de auto, alleen over het totale treingewicht. Er staat alleen een toevoeging bij, dat je auto natuurlijk het gewicht ook moet mogen trekken, en dat is wat de verwarring hier veroorzaakt. Maar daarmee wordt gedoeld op het feit dat je naast de eisen mbt het rijbewijs ook nog eisen aan de auto hebt, nl het maximum geremd trekgewicht. E.e.a. staat in eenvoudigere taal in de link die ik eerder postte, hierin staat ook de wettekst mbt het trekgewicht van de auto. In deze wettekst staat niets over het rijbewijs van de bestuurder. Rijbewijseisen en wettekst rondom auto zijn dus twee aparte dingen en dus twee losse, niet aan elkaar gerelateerde eisen.

Ik heb zowel de rdw als de rijksoverheid hierover gemaild en hoop dat ik snel antwoord krijg.

Speedster schreef:

In de regels mbt het rijbewijs B staat niets over het trekgewicht van de auto, alleen over het totale treingewicht. Er staat alleen een toevoeging bij, dat je auto natuurlijk het gewicht ook moet mogen trekken, en dat is wat de verwarring hier veroorzaakt. Maar daarmee wordt gedoeld op het feit dat je naast de eisen mbt het rijbewijs ook nog eisen aan de auto hebt, nl het maximum geremd trekgewicht. E.e.a. staat in eenvoudigere taal in de link die ik eerder postte, hierin staat ook de wettekst mbt het trekgewicht van de auto. In deze wettekst staat niets over het rijbewijs van de bestuurder. Rijbewijseisen en wettekst rondom auto zijn dus twee aparte dingen en dus twee losse, niet aan elkaar gerelateerde eisen.

Ik heb zowel de rdw als de rijksoverheid hierover gemaild en hoop dat ik snel antwoord krijg.

Citaat:

Uit het kentekenbewijs van de
auto moet dan wel blijken dat de auto een dergelijke zware aanhangwagen of oplegger mag trekken.

superwoman schreef:

...terwijl ik denk dat daar de oude regel nog van toepassing is en dus de tmm.

Speedster schreef:

superwoman schreef:

...terwijl ik denk dat daar de oude regel nog van toepassing is en dus de tmm.

Dat mag je me dus ergens zwart op wit geven, want volgens mij geldt dit dus niet in de oude regels.

Voorbeeld oude situatie:

Auto van 1400kg leeg, mag 1200 kg trekken.
Trailer heeft TMM van 1300 kg, weegt 600kg.

Met B rijbewijs mag je deze combi tot 19 januari leeg gewoon rijden.

Speedster schreef:

superwoman schreef:

...terwijl ik denk dat daar de oude regel nog van toepassing is en dus de tmm.

Dat mag je me dus ergens zwart op wit geven, want volgens mij geldt dit dus niet in de oude regels.

Voorbeeld oude situatie:

Auto van 1400kg leeg, mag 1200 kg trekken.
Trailer heeft TMM van 1300 kg, weegt 600kg.

Met B rijbewijs mag je deze combi tot 19 januari leeg gewoon rijden.

Speedster schreef:

Als jij ergens kunt vinden dat in de oude situatie het trekgewicht van de auto boven de TMM van de trailer moet liggen, dan is het duidelijk. Dit geeft Superwoman ook aan, dat in haar ogen dit het geval is. Ik kan echter in de oude situatie nergens eisen aan het trekgewicht van de auto vinden die rijbewijsgerelateerd zijn, dus imo zijn die er nog steeds niet en zijn de eisen aan het trekgewicht niet rijbewijsgerelateerd.

Tekst oude situatie:

Met een rijbewijs B mag u tot 19 januari 2013
• Een motorrijtuig besturen van maximaal 3500 kg dat geschikt is voor het vervoer van maximaal 8
personen (uzelf niet meegerekend).
• Een aanhangwagen of oplegger tot maximaal 750 kg achter uw auto voorttrekken.
• Een aanhangwagen of oplegger met een gewicht van meer dan 750 kg achter uw auto voorttrekken.
Alleen als het maximaal toegestane gewicht van beide voertuigen samen niet meer is dan 3500 kg.
De aanhangwagen of oplegger mag niet meer wegen dan de ledige massa van de trekkende auto.
Dit is de massa van het voertuig zonder lading, bestuurder en andere inzittenden.

Geen enkele verwijzing naar trekgewicht van de auto.

superwoman schreef:

Nee,dat mag niet. Staat zelfs in de wiki op bokt en heb ik ook moeten leren bij m'n e rijbewijs.

ikke schreef:

Speedster schreef:

Als jij ergens kunt vinden dat in de oude situatie het trekgewicht van de auto boven de TMM van de trailer moet liggen, dan is het duidelijk. Dit geeft Superwoman ook aan, dat in haar ogen dit het geval is. Ik kan echter in de oude situatie nergens eisen aan het trekgewicht van de auto vinden die rijbewijsgerelateerd zijn, dus imo zijn die er nog steeds niet en zijn de eisen aan het trekgewicht niet rijbewijsgerelateerd.

Tekst oude situatie:

Met een rijbewijs B mag u tot 19 januari 2013
• Een motorrijtuig besturen van maximaal 3500 kg dat geschikt is voor het vervoer van maximaal 8
personen (uzelf niet meegerekend).
• Een aanhangwagen of oplegger tot maximaal 750 kg achter uw auto voorttrekken.
• Een aanhangwagen of oplegger met een gewicht van meer dan 750 kg achter uw auto voorttrekken.
Alleen als het maximaal toegestane gewicht van beide voertuigen samen niet meer is dan 3500 kg.
De aanhangwagen of oplegger mag niet meer wegen dan de ledige massa van de trekkende auto.
Dit is de massa van het voertuig zonder lading, bestuurder en andere inzittenden.

Geen enkele verwijzing naar trekgewicht van de auto.

Mijn eerder genoemde voorbeeld van die Panda is daarmee een legale combi in de beschreven samenstelling?

Niemand heeft mij ooit zwart-op-wit durven garanderen dat het zo is. DAT is namelijk wel enigsinds noodzakelijk op het moment dat je voor het hekje staat om een meningsverschil over dit punt met een andere partij (verzekeraar, bijvoorbeeld) uit te vechten.

Nogmaals, voor mij persoonlijk zal het me aan mijn anus oxideren; ik mag met 50 ton (plus aanhanger) rijden en mag daar strik genomen zelfs mijn geld mee verdienen, maar volksstammen die niet die omstandigheden hebben. Voor die mensen stel ik deze vragen.

Speedster schreef:

Dat mag je me dus ergens zwart op wit geven, want volgens mij geldt dit dus niet in de oude regels.

Voorbeeld oude situatie:

Auto van 1400kg leeg, mag 1200 kg trekken.
Trailer heeft TMM van 1300 kg, weegt 600kg.

Met B rijbewijs mag je deze combi tot 19 januari leeg gewoon rijden.

Amaryllis schreef:

http://wetten.overheid.nl/BWBR0008074/H ... 15-01-2013
deels dan

EN

http://www.rdw.nl/nl/particulier/hetrij ... ewijs.aspx

Rijbewijs B

Vanaf 18 jaar mag u met rijbewijs B motorvoertuigen op drie wielen, niet zijnde een motorfiets en motorvoertuigen op vier wielen met een maximale massa van niet meer dan 3.500 kg besturen, die niet zijn ingericht voor het vervoer van meer dan 9 personen (inclusief bestuurder).

Binnen deze categorie heeft men ook de bevoegdheid voor het besturen van een motorvoertuig met een aanhangwagen. Daarvoor gelden echter twee voorwaarden:
•de aanhangwagen mag totaal (massa leeg voertuig +
laadvermogen) niet zwaarder zijn dan 750 kg;
•de aanhangwagen mag zwaarder zijn dan 750 kg.
Voorwaarde is, dat de aanhangwagen inclusief laadvermogen niet zwaarder is dan de ledige massa van het trekkende voertuig. Daarbij mag de toegestane maximum massa van de totale combinatie niet meer dan 3500 kg zijn. De maximum massa van de totale combinatie is: massa leeg voertuig + laadvermogen trekkend voertuig en daarbij opgeteld massa leeg voertuig + laadvermogen aanhangwagen.

Let op! Bepalend daarbij zijn de gewichten zoals deze staan vermeld op het voor de aanhangwagen afgegeven kentekenbewijs. Ook bepalend zijn de trekgewichten (het geremde en ongeremde gewicht) die op het kentekenbewijs van het trekkende voertuig staan.

Rijbewijs BE

Voor samenstellen van voertuigen bestaande uit een trekkend voertuig van categorie B en een aanhangwagen met een maximaal toegestane massa van meer dan 750 kg

tornado14 schreef:

http://cbr.nl/1041.pp

Hier staat een heel handig schema, waar je kunt zien of je wel of niet E achter B nodig hebt !