Verkoper haalt paard niet op

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 15:53

Citaat:
In tussentijd heeft hij mij gevraagt om mijn paard alvast te koop aan te bieden op het internet, zodat ik particulier kan verkopen en hij dus onmiddelijk geld heeft.


Nou snap ik er helemáál niks meer van....
:?

opisop_shop

Berichten: 16152
Geregistreerd: 19-11-08
Woonplaats: Oostenrijk:)

Re: Verkoper haalt paard niet op

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 15:56

Dat snap ik ook niet?!
Hij wilde inruil, neem aan dat TS dat niet meer wil aangezien de koop niet doorgaat wat haar betreft.
Dan kan ze het paard dus te koop aanbieden voor zichzelf, toch zeker niet voor hem?

superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 16:04

ThePast03 schreef:
Ik heb wel gelezen en juist daarom vind ik het verhaal steeds vager worden. Het enige wat er nu uit lijkt te komen is dat TS het paard toch wil kopen maar dan voor een zacht prijsje.

Oordelen doe ik verder niet, wat dat betreft lees jij ook niet goed.
Niemand kan hier een oordeel over geven, daarvoor zou je het verhaal op zijn minst van twee kanten moeten horen en er ontbreekt hier een (hele belangrijke) kant. Namelijk het verhaal van de handelaar.
Iets wat een rechter gelukkig wel aanhoort voordat hij een oordeel geeft.

Alsnog zou ik van jou een voorbeeld of bron willen zien waarmee je aantoont dat je sterk staat als je een paard niet terugbrengt na proefperiode maar gewoon 6 maanden in je bezit houdt.


Je hebt duidelijk een paar dingen niet goed gelezen zoals aangegeven.

Laat ik het dan zo zeggen is dat ik je reacties wel oordelend over vind komen.

Ik heb geen bron. Heb het wel vaker gehoord en gelezen, zelfs in dit topic geeft kiwiko ook nog zo'n reactie zie pag 3

Het hele verhaal is al raar, want welke handelaar geeft zijn paard zomaar op proef zonder geld of ander paard terug te krijgen?

opisop_shop

Berichten: 16152
Geregistreerd: 19-11-08
Woonplaats: Oostenrijk:)

Re: Verkoper haalt paard niet op

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 16:07

Klopt van die 6maanden, dat had ik ook al geschreven in het begin van het topic. Weet zo geen bronnen te noemen maar als je daarin geinteresseerd bent kun je dat vast wel uitzoeken ;)

ThePast03
Berichten: 49845
Geregistreerd: 01-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 16:08

superwoman schreef:
Je hebt duidelijk een paar dingen niet goed gelezen zoals aangegeven.

Laat ik het dan zo zeggen is dat ik je reacties wel oordelend over vind komen.

Ik heb geen bron. Heb het wel vaker gehoord en gelezen, zelfs in dit topic geeft kiwiko ook nog zo'n reactie zie pag 3

Het hele verhaal is al raar, want welke handelaar geeft zijn paard zomaar op proef zonder geld of ander paard terug te krijgen?


Dat ik anders met die dingen omga dan jij wil niet zeggen dat ik ze goed lees.
Elke keer worden dingen aangepast, nu ook weer met een handelaar die zegt een paard wat eigenlijk ingeruild zou worden alvast maar te koop te zetten.

Omdat een iemand zegt dat het zo is dat je na 6 maanden verzorging zomaar eigenaar bent van een dier of dat je dan een verhoogde kans maakt wil niet zeggen dat dat de realiteit is. Ook niet dat je het vaker gehoord of gelezen hebt, heb ik ook wel maar dat ging over hele andere situaties.

Het verhaal is inderdaad vreemd, daarom zou ik dolgraag de andere kant van het verhaal is willen horen. De kant van de handelaar.

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 83300
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 16:11

Ik ken gevallen waarbij de rechter inderdaad besloot dat degene die voor het paard zorgde en betaalde eigenaar werd. Recent hier in de buurt bij een bekende ook een dergelijk geval. Wel werd diegene pas eigenaar als de schulden gelijk waren aan de waarde van het paard. Heeft niets met het tijdsbestek te maken. Sterker nog, dan zou je bij voorbaat al een rechtzaak kunnen beginnen, aangezien deze zaken vaak meer dan een jaar duren eer er een uitspraak is.
Verder moeten we niet vergeten dat er het hier over het nederlandse rechtssysteem hebben, en TS daar niets mee te maken heeft, aangezien TS in Belgie woont en de handelaar ook.

SjilliejJj
Berichten: 547
Geregistreerd: 19-11-04
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-11-09 16:14

ThePast03 schreef:
SjilliejJj schreef:
De handelaar heeft mij gezegt dat ik het tijd moest geven.
In tussentijd heeft hij mij gevraagt om mijn paard alvast te koop aan te bieden op het internet, zodat ik particulier kan verkopen en hij dus onmiddelijk geld heeft.
Maar: Daarbij is duidelijk bijvermeld dat ik er een gezond paard voor in de plaats zou krijgen.

Punt is gewoon dat ik al verschillende mails heb gestuurd (steeds netjes bijgehouden) en gebeld heb maar er wordt niet opgenomen.
Ik mag ook geen paard vervoeren zonder paspoort, zijn we het beide over eens geworden dat zij hem brachten en event. weer ophaalden.
Ik ben in deze periode 4 keer bij de handelaar geweest, steeds weer met praatjes weggestuurd.

Ik wil dat paard helemaal niet goedkoop kopen of wat dan ook. Als het paard correct had geweest dan had ik er ook geen probleem van gemaakt om het bedrag te betalen.


Je ging ermee akkoord toen de handelaar zei dat je het de tijd moest geven. Dat lees ik ook in je eerdere berichten.
Je gaat blijkbaar ook akkoord met zijn voorstel om jouw paard alvast te koop te zetten, wat ik een bijzonder vreemd voorstel vind en heb ook nog niet eerder over zoiets gehoord.

Je had voor aankoop kunnen laten onderzoeken of het paard correct was. Als er verborgen gebreken zijn kun je er een zaak van maken, zoniet dan zou het wel heeeel netjes zijn van de handelaar om het paard voor minder aan jou te verkopen.
Je bent immers zelf akkoord gegaan met het bedrag en in de staat zoals het paard toendertijd was?


Een heel verhaal:

Hij had op marktplaats een leuk 2 jarig hengstje staan, daarvoor hadden we contact opgenomen.
Deze koste 2000euro, dat geld had ik meteen.
Daar wezen kijken, was het toch niet dat leuke dier van op de foto (veels te klein en geen papier)
Nou zei hij, kijk maar wat rond ze zijn helemaal niet duur.
Wij even rondgekeken naar jonge paarden, kwamen we dus met Brave Lord.
Hij stond nog erg schraal maar toen kregen we het verhaaltje dat hij mager stond door de trainingstal. Dat wilde ik best wel geloven, aangezien vrienden van ons ook een paard hadden weg gedaan om te laten inrijden en die ook erg schraal terugkwam.
Paard sprong goed in vrijheid, heeft leuk papier.

Ik wilde het dus een kans geven en toen zijn we binnen gaan praten.
Ik heb toen gezegt dat ik niet meteen 5000 euro kan neertellen. Waarop ik gevraagt of ik eventueel mijn paard over kan geven, maar dat ik haar toch liever particulier zou verkopen. Ik heb toen gevraagt of ze het paard even opzij konden houden en dat ik dan zou proberen om eerst mijn eigen paard te verkopen.
Dat was prima.
Toen zijn we een keer teruggegaan, op afspraak om het paard onder het zadel te zien. (aangezien er de eerste keer geen ruiters waren).
Toen kwam de eigenaar en zei dat ze eigenlijk dringend plaats nodig hadden. Ze zeiden we zullen hem brengen dan krijg je hem 2 weken op proef.
Ze zouden dan ook (wat ik al veel eerder gevraagt had) naar mijn paardje komen kijken. Wat niet gebeurd is.
Toen hebben ze mij alweer gevraagd of ik wilde langskomen met foto's van mijn paard. Ze vroegen hoeveel ik wilde bijbetalen voor de inruil. Ik heb hun toen verteld dat ik helemaal niets wil bijgeven, aangezien mijn paard altijd netjes verzorgd is, goed in der vacht staat. Meteen te rijden is en parcours ervaring heeft.

In deze 2 weken heb ik vaak telefoon gehad. Of hij braaf was, of we al gereden hadden, dat hij de nieuwe omgeving al gewend was.
Toen dacht ik wauw, wat is die man met zijn paardjes begaan.
In deze 2 weken is de tandarts en hoefsmid geweest (ze moesten zowieso bij ons zijn, dus heb ik hem gelijk laten doen aangezien hij zo mager was en ontwormd)
Na 3 weken nog steeds geen grammetje extra vet, terwijl ze bij ons onbeperkt ruwvoer krijgen en best wat krachtvoer en dikmakers.

Toen da geweest en die zag meteen dat hij veels te mager was. Hij heeft me dan ook verteld over zijn hartproblemen.
Dit heb ik doorgegeven aan de stal, daarna krijg ik dus geen contact meer.

Over verdere gevolgen kan ik niet alles kwijt,
het is openbaar en iedereen kan het meelezen.

Laat mij heel duidelijk zijn dat dit verre van een smoesje is om een paard goedkoper te kopen. Kapaza barst van de goedkope paarden.
Ik was alleen zo naief om te denken dat ik voor een hoge prijs een leuk paard zou krijgen.
Natuurlijk ben ik er aan gaan wennen, ik spendeer heel wat uurtjes bij onze paarden.
En ik weet dat een jonger paard evenveel aandacht nodig heeft als een "ouder" paard, maar ik ben het laatste jaar liever met de verzorging bezig dan het echte rijden.
En ik ben helemaal niet van plan om via het gerecht enz. te pogen om het paard gratis te houden ofzo

SjilliejJj
Berichten: 547
Geregistreerd: 19-11-04
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-11-09 16:15

Neonlight schreef:
Ik ken gevallen waarbij de rechter inderdaad besloot dat degene die voor het paard zorgde en betaalde eigenaar werd. Recent hier in de buurt bij een bekende ook een dergelijk geval. Wel werd diegene pas eigenaar als de schulden gelijk waren aan de waarde van het paard. Heeft niets met het tijdsbestek te maken. Sterker nog, dan zou je bij voorbaat al een rechtzaak kunnen beginnen, aangezien deze zaken vaak meer dan een jaar duren eer er een uitspraak is.
Verder moeten we niet vergeten dat er het hier over het nederlandse rechtssysteem hebben, en TS daar niets mee te maken heeft, aangezien TS in Belgie woont en de handelaar ook.

Handelaar woont in NL :o

superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 16:26

ThePast03 schreef:
Dat ik anders met die dingen omga dan jij .
Elke keer worden dingen aangepast, nu ook weer met een handelaar die zegt een paard wat eigenlijk ingeruild zou worden alvast maar te koop te zetten.


"wil niet zeggen dat ik ze goed lees"? _O-
ThePast03 schreef:
Dat was de afspraak: inruil 6-jarige merrie en 5000 euro.

ThePast03 schreef:
[TS heeft paard niet teruggebracht na de proefperiode (lijkt te wachten tot de handelaar het paard komt halen ofzo?)


ts schreef:
Ik begrijp echt niet dat je een paard, dat volgens hem minstens 5000 euro waard is, 6 maanden bij iemand achter laat

ts schreef:
In die 6 maanden werd ik steeds aan het lijntje gehouden dat ze het paard nog niet konden ophalen, geen tijd en geen plaats

superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 16:26

ThePast03 schreef:
Omdat een iemand zegt dat het zo is dat je na 6 maanden verzorging zomaar eigenaar bent van een dier of dat je dan een verhoogde kans maakt wil niet zeggen dat dat de realiteit is. Ook niet dat je het vaker gehoord of gelezen hebt, heb ik ook wel maar dat ging over hele andere situaties


Dan nog heb ik erbij gezet dat het aan de rechter is.
Het wil trouwens ook niet zeggen dat het geen realiteit is ;)

ThePast03
Berichten: 49845
Geregistreerd: 01-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 16:51

Het verhaal wordt nu weer anders.

TS: Waarom heb je het paard niet in de proefperiode door een da laten onderzoeken en pas na de proefperiode?
Het spijt me maar je hebt toch ook een groot deel eigen schuld dat je nu met een ongezond paard zit, je hebt kansen genoeg gehad om het paard te laten keuren. Meer kansen dan de meeste kopers.

Wat wil je nu echt? Dat de handelaar het paard komt halen en de zaak is afgedaan of wil je het paard houden?
Dat gedeelte blijft vaag, het gedeelte wat je nu probeert te bereiken.

superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 16:54

ThePast03 schreef:
Dat gedeelte blijft vaag, het gedeelte wat je nu probeert te bereiken.


Dat ben ik met je eens :j

Wat wil je?
Wat is denk jij haalbaar?
Wat is je volgde stap of zijn je volgende stappen?

YvonneV
Berichten: 9153
Geregistreerd: 25-07-08
Woonplaats: kop van Overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 17:22

ThePast03 schreef:
Het verhaal wordt nu weer anders.

TS: Waarom heb je het paard niet in de proefperiode door een da laten onderzoeken en pas na de proefperiode?
Het spijt me maar je hebt toch ook een groot deel eigen schuld dat je nu met een ongezond paard zit,



Dan nog is er een verborgen gebrek naar boven gekomen binnen 6 maanden hetgeen TS weer een hoop rechten zou geven wanneer er een koopovereenkomst zou zijn.

MAAR er is in het geheel geen koopovereenkomst, er is alleen overeengekomen dat TS het paard 14 dagen op proef zou hebben. TS heeft tijdig aangegeven van de koop af te zien dus de handelaar moet het paard gewoon ophalen.

Schrijf de verkoper een aangetekende brief met daarin een ultimatum en geef daar ook in aan dat je het paard zelf niet terug kunt brengen omdat je niet in het bezit bent van een paspoort.

Ik snap heel goed dat je het heel moeilijk vind om afstand te doen van het paard zeker omdat je weet dat er weer met het dier gesold gaat worden. Ik heb vorig jaar in een rechtszaak gelegen met een handelaar, de pony heeft hier ca. 7 maanden gestaan en natuurlijk is het niet leuk als zo'n dier dan weg gaat maar we kunnen ook niet al het dierenleed op onze schouders nemen. De rechter heeft ons toen overigens 75 euro per maand aan kosten plus de aantoonbaar gemaakte kosten toegekend.

[TAO] Deurwaarder op stoel van rechter

SjilliejJj
Berichten: 547
Geregistreerd: 19-11-04
Woonplaats: België

Re: Verkoper haalt paard niet op

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-11-09 17:53

We zitten dus met het probleem dat er 2 paarden zijn met dit levensnummer. Na heel wat telefoontjes met het KWPN ben ik heel wat te weten gekomen. Er is dus met één van deze paarden hun papieren gekloot. Moet overigens morgen KWPN terugbellen en ik ben na het openen van dit topic, met heel wat anderen (ook gedupeerden) aan de slag te gaan.
(Te laat I know maar het is de eerste keer dat ik in zo'n situatie zit)

Wat wil ik: Dat de waarheid van dit paardje aan het licht komt en dat de handelaar gewoon eerlijk is met ons en met de volgende kopers.

En als dit de wereld van het handelen is, dan heb ik toch een verkeerd beeld op deze wereld. Ik ging er vanuit dat handelaren zo eerlijk mogelijk waren om hun naam goed te houden.
Ze hebben mij gezegt dat ze dit paard al ruim een jaar hadden dus ze moeten hem wel gekend hebben

YvonneV
Berichten: 9153
Geregistreerd: 25-07-08
Woonplaats: kop van Overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 18:37

SjilliejJj schreef:
We zitten dus met het probleem dat er 2 paarden zijn met dit levensnummer. Na heel wat telefoontjes met het KWPN ben ik heel wat te weten gekomen. Er is dus met één van deze paarden hun papieren gekloot. Moet overigens morgen KWPN terugbellen


Dan zou ik maar eens met de AID bellen. Maak het daar bekend anders ga jij er straks op voor fraude.

opisop_shop

Berichten: 16152
Geregistreerd: 19-11-08
Woonplaats: Oostenrijk:)

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 18:37

Maar nu heb je nog de vraag niet beantwoord; wat wil jij met het paard? Ga jij je eigen paard nu houden, gaat het paard van de handelaar weer terug naar de handelaar? Of wil je het paard voor een lager bedrag -omdat het paard alleen recreatief te rijden is (?)- wel houden omdat je er al aan bent gehecht?

piecon

Berichten: 1258
Geregistreerd: 12-03-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 19:37

Ben een beetje bang dat dit paard "zieker" is dan we denken....

superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 19:41

SjilliejJj schreef:
We zitten dus met het probleem dat er 2 paarden zijn met dit levensnummer. Na heel wat telefoontjes met het KWPN ben ik heel wat te weten gekomen. Er is dus met één van deze paarden hun papieren gekloot. Moet overigens morgen KWPN terugbellen en ik ben na het openen van dit topic, met heel wat anderen (ook gedupeerden) aan de slag te gaan.
(Te laat I know maar het is de eerste keer dat ik in zo'n situatie zit)

Wat wil ik: Dat de waarheid van dit paardje aan het licht komt en dat de handelaar gewoon eerlijk is met ons en met de volgende kopers.

En als dit de wereld van het handelen is, dan heb ik toch een verkeerd beeld op deze wereld. Ik ging er vanuit dat handelaren zo eerlijk mogelijk waren om hun naam goed te houden.
Ze hebben mij gezegt dat ze dit paard al ruim een jaar hadden dus ze moeten hem wel gekend hebben


hierdoor is imo het verhaal "dringend plaats nodig" , ook weer meer logisch...
Paard zo snel mogelijk wegwerken...
Misschien heeft de handelstal de papieren nu niet meer?


Ben erg benieuwd hoe dit gaat aflopen.

Lynn_Nikita

Berichten: 26480
Geregistreerd: 29-03-06
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 19:46

opisop_shop schreef:
Maar nu heb je nog de vraag niet beantwoord; wat wil jij met het paard? Ga jij je eigen paard nu houden, gaat het paard van de handelaar weer terug naar de handelaar? Of wil je het paard voor een lager bedrag -omdat het paard alleen recreatief te rijden is (?)- wel houden omdat je er al aan bent gehecht?


volgens mij staat er dat ze wil dat het paard opgehaald word, maar dat ze hoopt dat er niet teveel gesolt gaat worden met het beestje, en dat de volgende eigenaren op hoogte worden gebracht van alles, of heb ik het mis

2 paarden met 1 levensnummer, en gaat kwpn nu ook helpen om te achterhalen waar het mis is gegaan?

welke gegevens hebben hun bij dat levensnummer? komt dat overeen met jouw paard, of klopt er niks van?

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 20:40

ThePast03 schreef:
Marigold schreef:
TS kan toch bewijzen (gespecificeerde telefoonrekening) dat ze meer dan eens, tevergeefs heeft geprobeerd te bellen met de handelaar?


Het zal aan mij liggen maar ik ben op een gespecificeerde telefoonrekening nog nooit de telefoonnummers tegengekomen waar ik geen verbinding mee gekregen heb. Lijkt me ook logisch want als je geen verbinding krijgt heb je geen onkosten dus wat zouden die op die pogingen op de rekening moeten doen?

Zelf als die zichtbaar zouden zijn, wat wil je er dan mee bewijzen, er zijn wel 1000 redenen om de stal te bellen dus het zegt nog niets.

opisop_shop

Berichten: 16152
Geregistreerd: 19-11-08
Woonplaats: Oostenrijk:)

Re: Verkoper haalt paard niet op

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 20:43

Nou, niet als je er geen paard hebt staan en niet op zoek bent naar een ander paard lijkt me?

Boktpony
Berichten: 10128
Geregistreerd: 06-02-05
Woonplaats: Ergens in Gelderland!

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 20:55

piecon schreef:
Ben een beetje bang dat dit paard "zieker" is dan we denken....

Daar ben ik ook bang voor...
Ben ook erg benieuwd wat het kwpn voor info heeft...

SjilliejJj
Berichten: 547
Geregistreerd: 19-11-04
Woonplaats: België

Re: Verkoper haalt paard niet op

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-11-09 21:13

KWPN kan me niet meer info geven, daar ik niet over het paspoort beschik (privé). Ze hebben me gezegt dat ik morgen moet terugbellen met het chipnummer en dat ze dan meer kunnen doen.

Nu is net de da geweest om het nummer te lezen, wat blijkt: paard is niet gechipt!

En ik ben er donders zeker van dat op zijn paspoort een chipnummer stond.
+ Hij mag volgens mij geen paard verkopen zonder chip, laat staan van NL naar B vervoeren.

Gentlegiant

Berichten: 9320
Geregistreerd: 12-10-08
Woonplaats: Matala

Re: Verkoper haalt paard niet op

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 21:17

hij mag nite eens een paard vervoeren wat geen chip of tattoe heeft....

het word steeds gekker!

Lynn_Nikita

Berichten: 26480
Geregistreerd: 29-03-06
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-09 21:18

dan heb je dus de papieren van het verkeerde paard gezien waarschijnlijk en heeft hij een risico genomen om paard zonder chip te vervoeren

heb je gestolen paarden al eens ingelicht?
en inmiddels een brief opgesteld voor de handelaar?