zonder E rijbewijs een trailer besturen in 2013 ?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Loetie84

Berichten: 4326
Geregistreerd: 15-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-01-12 14:00

Angeline1990 schreef:
Of het waar is weet ik niet, maar ik heb ook horen zeggen dat je (weet niet precies wanneer) bij het afrijden van je B rijbewijs meteen je E rijbewijs erbij krijgt.

Das dus niet zo... :n

Fred_Kroket
Berichten: 3116
Geregistreerd: 15-07-10
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-01-12 14:06

Ibbel schreef:
Uhm, je vindt het leren rijden met een zwaar beladen trailer met je eigen kostbare dieren er in weggegooid geld?
Ik hou mijn hart nu al vast voor alle ongeoefende idioten die straks niet gehinderd door enige kennis van zaken met zwaar beladen trailers de weg op gaan.


Zo moeilijk is het nou ook weer niet, en idioten (met of zonder rijbewijs..) houd je toch...

ikke

Berichten: 39177
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-01-12 17:20

Angeline1990 schreef:
Of het waar is weet ik niet, maar ik heb ook horen zeggen dat je (weet niet precies wanneer) bij het afrijden van je B rijbewijs meteen je E rijbewijs erbij krijgt.

Tot febr. 1984 was dat inderdaad het geval.......

MeFlower
Berichten: 521
Geregistreerd: 14-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-01-12 17:37

Bedankt voor de reacties!!
En natuurlijk, de lessen en het kleine beetje ervaring nemen ze me niet meer af.

We zien wel wat de toekomst brengt. :)

Whoops1
Berichten: 6226
Geregistreerd: 31-08-02
Woonplaats: Hoeksche Waard

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-13 20:20

Dus als de auto 1275 weegt en in de papieren staat dat die 1200 mag trekken dan zou je dus een 1 paards trailer plus pony / paard mogen vervoeren met B-rijbewijs?

shirleyp
Blogger

Berichten: 2923
Geregistreerd: 24-04-03
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-13 20:26

Il0na schreef:
Dus als de auto 1275 weegt en in de papieren staat dat die 1200 mag trekken dan zou je dus een 1 paards trailer plus pony / paard mogen vervoeren met B-rijbewijs?


Volgens mij alleen als de maximum massa van de trailer niet meer dan 1200 is (ga je met de meeste niet-teruggekeurde trailers niet redden). Let ook op de kogeldruk.

Duhelo

Berichten: 29960
Geregistreerd: 29-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-13 20:28

nee, je moet kijken naar het maximale gewicht van je auto en je trailer.
dus als die 1200 mag trekken mag er maximum 1200 kilo aan de haak hangen, en mag je auto zelf een mtm van 2300 kilo max hebben.
gewoon 3500 kilo - mtm van je auto = maximum gewicht van je trailer (mits je auto dat gewicht dan ook mag trekken)
bv
een BMW 3 serie touring 320i
http://www.autoweek.nl/auto/24475/bmw-320i-touring
die mag 2020 kilo wegen
dus 3500 - 2020 = 1480 kilo
hij mag 1600 kilo trekken, dus dat is geen probleem, je trailer mag dus maximum 1480 kilo wegen (mtm op papier)

shirleyp
Blogger

Berichten: 2923
Geregistreerd: 24-04-03
Woonplaats: Hengelo

Re: zonder E rijbewijs een trailer besturen in 2013 ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-13 20:33

Duhelo, in de post van Il0na wordt gezegd dat de auto niet meer dan 1200 mag trekken. Ik begrijp jouw rekenvoorbeeld met de BMW, maar die is voor haar toch niet van belang? Zij moet op zoek naar een trailer met een mtm van 1200kg. Toch?

Duhelo

Berichten: 29960
Geregistreerd: 29-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-13 00:07

shirleyp schreef:
Duhelo, in de post van Il0na wordt gezegd dat de auto niet meer dan 1200 mag trekken. Ik begrijp jouw rekenvoorbeeld met de BMW, maar die is voor haar toch niet van belang? Zij moet op zoek naar een trailer met een mtm van 1200kg. Toch?

het was het eerste voorbeeld waar ik concrete gegevens van bij de hand heb.
Il0na geeft niet aan om welke auto het gaat, noch de mtm van die wagen. Aan de hand van mijn voorbeeld kan ze dit heel simpel zelf uitrekenen :)
Maar inderdaad, als haar wagen maximum 1200 kilo mag trekken moet ze op zoek naar een trailer (al dan niet teruggekeurd) met een mtm van 1200, met dit gewicht zal het zeker lukken met een b-rijbewijs (alhoewel ik toch een wagen zou zoeken die zeker 1400 kan/mag trekken, kwestie van een beetje over te hebben, maargoed :) )

ikke

Berichten: 39177
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-13 17:23

shirleyp schreef:
Il0na schreef:
Dus als de auto 1275 weegt en in de papieren staat dat die 1200 mag trekken dan zou je dus een 1 paards trailer plus pony / paard mogen vervoeren met B-rijbewijs?


Volgens mij alleen als de maximum massa van de trailer niet meer dan 1200 is (ga je met de meeste niet-teruggekeurde trailers niet redden). Let ook op de kogeldruk.

Nope, het hele terugkeuren van trailers is met de nieuwe regels in zeker 90% van de gevallen zinloos geworden.

Komt het geheel nog maar eens: voor B-rijbewijs gelden nog maar twee regels:
1) TMM auto +TMM trailer < 3500kg
2) auto moet feitelijk gewicht van trailer kunnen en mogen trekken (zowel gewicht als kogeldruk, of voor de puristen: vertikale last onder de koppeling).

shirleyp
Blogger

Berichten: 2923
Geregistreerd: 24-04-03
Woonplaats: Hengelo

Re: zonder E rijbewijs een trailer besturen in 2013 ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-13 17:37

Ikke, ik snap je. Maar een niet teruggekeurde trailer van 1200kg is niet gemakkelijk te vinden. De mtm van de meeste anderhalfpaards zit al op 1350kg. Terugkeuren kan nog steeds zinvol zijn als je een auto hebt die niet zo veel mag trekken, zoals bij degene die de vraag stelde.

ikke

Berichten: 39177
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-13 17:47

shirleyp schreef:
Ikke, ik snap je. Maar een niet teruggekeurde trailer van 1200kg is niet gemakkelijk te vinden. De mtm van de meeste anderhalfpaards zit al op 1350kg. Terugkeuren kan nog steeds zinvol zijn als je een auto hebt die niet zo veel mag trekken, zoals bij degene die de vraag stelde.

Terugkeuren heeft alleen zin als de TMM van je auto te hoog is, waardoor de optelsom niet meer klopt.
Een auto die 1200kg mag trekken, kun je straffeloos een trailer met TMM 1350kg aan knopen, zolang de optelsom maar onder 3500kg blijft.
Dat je die trailer achter deze auto niet zwaarder mag beladen dan tot 1200kg, lijkt me logisch.
De adder onder het gras is dat die auto zeer waarschijnlijk maar 50kg toegestane kogeldruk heeft en dat zou weleens te weinig kunnen zijn!

Duhelo

Berichten: 29960
Geregistreerd: 29-05-03

Re: zonder E rijbewijs een trailer besturen in 2013 ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-13 22:14

ikke, ben je zeker dat het niet de getallen zijn op papier die gelden?
ik ben praktisch zeker dat als ik achter mijn wagen een trailer met mtm van 1500 (mazda mag er 1400 trekken) hang, ongeacht of die beladen is of niet, ik oom agent wss wel boos maak.
Als ik me niet vergis was met een B - rijbewijs de gewichten op papier die tellen (uitgezonderd bij overbelading uiteraard) en bij BE de feitelijke gewichten.
Is deze regel nu trouwens ook ingegaan voor belgie, of enkel voor nederland?

Famfa
Berichten: 26
Geregistreerd: 17-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-13 23:23

Aprils_joke schreef:
Heej bokkers :)

Ik was gister met mijn broertje in gesprek in de auto.
Hij zei mij dat ik vanaf volgend jaar goed uit moet kijken op de weg.
Omdat het dan 'volgens hem' legaal wordt om zonder E rijbewijs met een tandemmasser te rijden.
oftewel . aanhangwagen met 4 wielen waar de trailer dus ook onder valt.

Wie o wie heeft hier iets van gehoord en kan mij vertellen of dit waar is.


Ik weet niet wat het verschil met vroeger en nu is,iedereen kreeg vroeger het rijbewijs BE gewoon met zijn examen,en dus ook deze bestuurders gingen zonder enige oefening met een aanhanger de weg op,dat was normaal,en nu het veranderd is gaan we net doen of de mensen met alleen B nu ineens dat niet zouden kunnen,maar het is nu gewoon eigenlijk hetzelfde als hoe het vroeger was,want toen deed er ook niemand examen,het is wel belangrijk vind ik dat wat vervoer van dieren betreft ,mensen eerst gaan rijden en keren ,en achteruit rijden met een lege trailer totdat ze dat goed onder de knie hebben,en als je dan ook nog eens rijd alsof er een dier in staat,en met bochten en afremmen op de motor en rustig optrekkend weg rijd dan gaat het heus niet verkeerd,en er zijn er zat die op een terrein met BE niet eens kans zien om de combinatie achteruit ergens in te draaien,dus laten we niet doen of dit nu ineens veel gevaarlijker is.!!!

ikke

Berichten: 39177
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-13 08:07

Duhelo schreef:
ikke, ben je zeker dat het niet de getallen zijn op papier die gelden?
ik ben praktisch zeker dat als ik achter mijn wagen een trailer met mtm van 1500 (mazda mag er 1400 trekken) hang, ongeacht of die beladen is of niet, ik oom agent wss wel boos maak.
Als ik me niet vergis was met een B - rijbewijs de gewichten op papier die tellen (uitgezonderd bij overbelading uiteraard) en bij BE de feitelijke gewichten.
Is deze regel nu trouwens ook ingegaan voor belgie, of enkel voor nederland?

Pas op!! Wat ik schrijf geldt voor de NEDERLANDSE situatie!! (ook even voor alle andere Belgische meelezers)

Check dus terdege hoe de regels in Belgie in elkaar zitten! Daar kunnen best afwijkingnen in zitten, die maken dat mijn beschrieven voorbeeld in Belgie wel illegaal is!!!
Ik ben niet op de hoogte van de regels in Belgie, dus daar doe ik geen uitspraken over.

Voor degenen die het willen controleren bij de politie: vraag even naar hun juridische dienst of een juridisch specialist. Ik ben altijd uitstekend geholpen door deze mensen. Zij weten ECHT waar het over gaat.

Klijn

Berichten: 5566
Geregistreerd: 23-08-01
Woonplaats: Schaijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-13 20:55

Dus als ik het goed begrijp gaat het om het trekvermogen van de auto en het laadvermogen van de trailer en deze samen moeten onder de 3500 kilo blijven om met een B rijbewijs gereden te worden?

Mijn auto mag 1500 trekken en dan moet mijn trailer een laadvermogen hebben war minder is dan 2000 kilo?

Of moet ik hier nou ook nog het gewicht van de auto en trailer bij optellen?

Waar kun die informatie vinden dat het om die berekening gaat? Ik heb in de link gekeken maar kan daar niks vinden.. Ook op de site van de rijksoverheid niet.
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/rijbewijs/autorijbewijs-rijbewijs-b

Ik had de rijksoverheid gebeld en gevraagd of ik met mijn combinatie (auto weegt 1045 en mag 1500 trekken, trailer weegt 750 en paard op 500 ruim gerekend) hij zei dat ik hiermee mocht rijden met een B rijbewijs en de nieuwe regels. Omdat ik niet boven de 3500 totaal kwam.. Hij had het niet over laadvermogen enz.

ikke

Berichten: 39177
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-13 21:01

Klijn schreef:
Dus als ik het goed begrijp gaat het om het trekvermogen van de auto en het laadvermogen van de trailer en deze samen moeten onder de 3500 kilo blijven om met een B rijbewijs gereden te worden?

Mijn auto mag 1500 trekken en dan moet mijn trailer een laadvermogen hebben war minder is dan 2000 kilo?

Of moet ik hier nou ook nog het gewicht van de auto en trailer bij optellen?

Waar kun die informatie vinden dat het om die berekening gaat? Ik heb in de link gekeken maar kan daar niks vinden.. Ook op de site van de rijksoverheid niet.
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/rijbewijs/autorijbewijs-rijbewijs-b

Ik had de rijksoverheid gebeld en gevraagd of ik met mijn combinatie (auto weegt 1045 en mag 1500 trekken, trailer weegt 750 en paard op 500 ruim gerekend) hij zei dat ik hiermee mocht rijden met een B rijbewijs en de nieuwe regels. Omdat ik niet boven de 3500 totaal kwam.. Hij had het niet over laadvermogen enz.

Als je goed gelezen had, had je je antwoord al zeker 10 keer kunnen lezen in dit topic EN in het stuk tekst van de link!!!

Het is TMM auto + TMM aanhanger < 3500kg

Daarnaast moet de auto het FEITELIJKE gewicht van de trailer kunnen en mogen trekken.

Voor de betekenis van termen verwijs ik naar mijn eerdere posts in dit topic........

Klijn

Berichten: 5566
Geregistreerd: 23-08-01
Woonplaats: Schaijk

Re: zonder E rijbewijs een trailer besturen in 2013 ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-13 21:14

Ja ik heb alles gelezen maar waar het mij om gaat is dat er tegenstrijdige dingen worden gezegd.. En wat is dan het juiste en vooral waar je het kan vinden want ik de link kan ik niks vinden.

ikke

Berichten: 39177
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-13 21:17

Klijn schreef:
Ja ik heb alles gelezen maar waar het mij om gaat is dat er tegenstrijdige dingen worden gezegd.. En wat is dan het juiste en vooral waar je het kan vinden want ik de link kan ik niks vinden.

Ik zou zeggen, leef je uit: http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/d ... er2012.pdf

S123321
Berichten: 995
Geregistreerd: 25-11-11

Re: zonder E rijbewijs een trailer besturen in 2013 ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-13 22:11

Ik heb toevallig vandaag mijn E rijbewijs gehaald. Ongeacht of ik wel of niet met mijn B rijbewijs een trailer/paard mag trekken ben ik erg blij dat ik les heb genomen. Want ik weet nu wel dat ik veilig met een trailer/paard kan rijden en handelen. En ik weet hoe de aanhanger reageert. Veel mensen denken dat de trailer er vanzelf wel achteraan komt maar dat is zeker niet zo. Er rijden veel mensen zonder E rijbewijs met trailer die denken dat het mag. Maar in veel gevallen mag dit niet en rijden ze dus onverzekerd rond.
Naast dat ik er nu goed mee kan rijden ben ik ook blij dat het nu ook mag, want ben ook geslaagd.

ikke

Berichten: 39177
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-13 22:17

PKfoto schreef:
Ik heb toevallig vandaag mijn E rijbewijs gehaald. Ongeacht of ik wel of niet met mijn B rijbewijs een trailer/paard mag trekken ben ik erg blij dat ik les heb genomen. Want ik weet nu wel dat ik veilig met een trailer/paard kan rijden en handelen. En ik weet hoe de aanhanger reageert. Veel mensen denken dat de trailer er vanzelf wel achteraan komt maar dat is zeker niet zo. Er rijden veel mensen zonder E rijbewijs met trailer die denken dat het mag. Maar in veel gevallen mag dit niet en rijden ze dus onverzekerd rond.
Naast dat ik er nu goed mee kan rijden ben ik ook blij dat het nu ook mag, want ben ook geslaagd.

Oh? Hebben trailers bij jou een eigen mening?

Bovendien valt het aantal "onverzekerde combi's" best mee. De meeste mensen hebben ondertussen redelijk door hoe het zit; dat was 20 jaar geleden wel anders....

S123321
Berichten: 995
Geregistreerd: 25-11-11

Re: zonder E rijbewijs een trailer besturen in 2013 ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-13 22:26

Weleens van uitzwaai gehoord? ;) Maar ik denk dat vooral mensen voor verkeerde zuinigheid gaan als ze stug blijven denken, en volhouden, dat ze zonder E mogen rijden met paard en trailer. Er zullen er vast een paar zijn die wel legaal zo mogen rijden maar de meeste denken het vooral.
Ik denk dat het CBR wel goed op de hoogte is van de 'gevalletjes' ik mag met mijn B rijden met paard en trailer maar achteraf blijkt van niet.' ;)
Maar ik hoop dat iedereen het voor zichzelf goed uitrekent en zich inleest en weet waarmee hij of zij rijdt en vooral mag rijden.

ikke

Berichten: 39177
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-13 22:40

PKfoto schreef:
Weleens van uitzwaai gehoord? ;) Maar ik denk dat vooral mensen voor verkeerde zuinigheid gaan als ze stug blijven denken, en volhouden, dat ze zonder E mogen rijden met paard en trailer. Er zullen er vast een paar zijn die wel legaal zo mogen rijden maar de meeste denken het vooral.
Ik denk dat het CBR wel goed op de hoogte is van de 'gevalletjes' ik mag met mijn B rijden met paard en trailer maar achteraf blijkt van niet.' ;)
Maar ik hoop dat iedereen het voor zichzelf goed uitrekent en zich inleest en weet waarmee hij of zij rijdt en vooral mag rijden.

Uitzwaai? *proest* die halve meter (hooguit) dat zo'n trailertje naar buiten komt? Moet je eens met een C-E combi gaan rijden, met een uitzwaai van 1,5 - 2 meter en waarbij alleen al je eigen achterwielen minimaal een meter binnen het spoor van je voorwielen lopen.

En nee, met de nieuwe regels van 19-01-2013 moet je wel erg ver gaan voordat je illegaal bezig bent. Het grootste struikelblok is voor de meesten eerder de kogeldruk (vertikale last onder de koppeling) dan het te trekken gewicht (zowel op papier als feitelijk).
Sorry, met die bangmakerij doe ik niet mee; ik weet intussen iets te goed hoe de regels in elkaar zitten en waar de voetangels en -klemmen zitten en dat is op hele andere plekken als wat jij nu suggereerd!

S123321
Berichten: 995
Geregistreerd: 25-11-11

Re: zonder E rijbewijs een trailer besturen in 2013 ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-13 22:57

halve meter kan net te veel zijn als je door smalle, drukke straatjes rijdt in de binnenstad ;)
Is dus wel iets om degelijk rekening mee te houden als je met een trailer gaat rijden.

Maar ieder moet het voor zich weten. Veel succes!

ikke

Berichten: 39177
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-13 09:44

PKfoto schreef:
halve meter kan net te veel zijn als je door smalle, drukke straatjes rijdt in de binnenstad ;)
Is dus wel iets om degelijk rekening mee te houden als je met een trailer gaat rijden.

Maar ieder moet het voor zich weten. Veel succes!

Joh, dat die lestrailer uitzwaai heeft zal best, maar als ik naar het gedrag van mijn trailer kijk, dan is uitzwaai wel het laatste waar ik me druk om maak! Het inlopen van de trailer is een veel groter issue dan de uitzwaai die mijn trailer heeft.........