nw paard gekocht transport ongeluk

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Babootje

Berichten: 29917
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 16:32

Zammie schreef:
Ceriadwen schreef:
De enige die aansprakelijk gesteld kan worden is de vervoerder. Ik zou daar ook een beetje vaart achter zetten.

Hoe of wat dat dier betaald, geleverd of wat dan ook is, is helemaal niet van belang. De vervoerder is aansprakelijk.

Dus als ik als vriendendienst een paard van een ander vervoer, dan zou ik verantwoordelijk zijn, als het paard ineens flipt en zich bezeert? Volgens mij ben je als eigenaar ten alle tijden verantwoordelijk voor je paard en kan ik in dit geval zelfs schade laten vergoeden via de verzekering van de eigenaar van het paard.


Ik ben bang dat dat wel zo is Zammie. Toon maar eens aan dat het paard niet is geflipt omdat je een bocht te scherp nam. De meesten zijn zich van die verantwoordelijkheid niet bewust als ze een paard van een ander vervoeren. Gelukkig dekt de aansprakelijkheidsverzekering zoiets in de meeste gevallen wel.

AdnerB

Berichten: 4418
Geregistreerd: 13-10-08
Woonplaats: vlak bij je ;)

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 16:33

jeetje wat een vervelende situatie.
wat ga je nu met het paard doen TS?

wil je het paard zeker weten houden of zou je indien mogelijk het paard terug brengen?

Cowgirl

Berichten: 23975
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 16:35

kyrkelover schreef:
Ik vindt het vooral ERG raar dat het been nog niet fatsoenlijk onderzocht is.
Als er dadelijk echt iets mis is kun je niks meer want is het al allemaal te laat.
Daarnaast ja bokt kan speculeren en beredeneren wat ze willen, maar bijna niemand weet het precies.
Het lijkt me dus heel simpel als de wiedeweer van bokt af juridische hulp inschakelen en het been direct goed na laten kijken.
Verder wens ik je veel succes.


idd. ik snap ook niet waarom zulke verhalen op Bokt komen en er verder niks ondernomen word.
Paard staat nog op 3 poten.
En vervoerder verantwoordelijk? Daar zet ik echt mijn vraagtekens bij.

Zammie

Berichten: 6002
Geregistreerd: 13-06-07
Woonplaats: Kom uut Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 16:37

Babootje, we hebben het dan over een vriendendienst net zaols TS met de verkoper. het is een extra dienst, geen inkomsten als zijnde bedrijf. Dan ben je als eigenaar verantwoordelijk voor het gedrag van jouw paard.
Zelfde als dat mijn kat buiten loopt en een ongeluk veroorzaakt. Dan ben ik als eigenaar van de kat verantwoordelijk...

Babootje

Berichten: 29917
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 16:41

Zammie schreef:
Babootje, we hebben het dan over een vriendendienst net zaols TS met de verkoper. het is een extra dienst, geen inkomsten als zijnde bedrijf. Dan ben je als eigenaar verantwoordelijk voor het gedrag van jouw paard.
Zelfde als dat mijn kat buiten loopt en een ongeluk veroorzaakt. Dan ben ik als eigenaar van de kat verantwoordelijk...


Dat kun je niet met elkaar vergelijken. Het paard loopt niet los buiten, maar wordt vervoerd in iemands trailer, achter iemands auto. Vriendendienst of niet, de vervoerder is altijd verantwoordelijk.

Zammie

Berichten: 6002
Geregistreerd: 13-06-07
Woonplaats: Kom uut Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 16:56

Babootje schreef:
Zammie schreef:
Babootje, we hebben het dan over een vriendendienst net zaols TS met de verkoper. het is een extra dienst, geen inkomsten als zijnde bedrijf. Dan ben je als eigenaar verantwoordelijk voor het gedrag van jouw paard.
Zelfde als dat mijn kat buiten loopt en een ongeluk veroorzaakt. Dan ben ik als eigenaar van de kat verantwoordelijk...


Dat kun je niet met elkaar vergelijken. Het paard loopt niet los buiten, maar wordt vervoerd in iemands trailer, achter iemands auto. Vriendendienst of niet, de vervoerder is altijd verantwoordelijk.

Tja, dan zul je wel gelijk hebben (vind jij). Ik blijf erbij dat eigenaar ten alle tijde verantwoordelijk is.

Ceriadwen

Berichten: 3186
Geregistreerd: 03-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 16:57

Zammie schreef:
Babootje, we hebben het dan over een vriendendienst net zaols TS met de verkoper. het is een extra dienst, geen inkomsten als zijnde bedrijf. Dan ben je als eigenaar verantwoordelijk voor het gedrag van jouw paard.
Zelfde als dat mijn kat buiten loopt en een ongeluk veroorzaakt. Dan ben ik als eigenaar van de kat verantwoordelijk...

Nee de vervoerder blijft aansprakelijk als het om transport gaat, de vergelijking met de kat is niet relevant

maikeltje

Berichten: 7260
Geregistreerd: 24-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 16:57

Zammie schreef:
Babootje, we hebben het dan over een vriendendienst net zaols TS met de verkoper. het is een extra dienst, geen inkomsten als zijnde bedrijf. Dan ben je als eigenaar verantwoordelijk voor het gedrag van jouw paard.
Zelfde als dat mijn kat buiten loopt en een ongeluk veroorzaakt. Dan ben ik als eigenaar van de kat verantwoordelijk...

Dat TS het paard niet mee kreeg voor ze ook het zadel kon afrekenen noem ik geen vriendendienst.

Zammie

Berichten: 6002
Geregistreerd: 13-06-07
Woonplaats: Kom uut Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 16:58

maikeltje schreef:
Zammie schreef:
Babootje, we hebben het dan over een vriendendienst net zaols TS met de verkoper. het is een extra dienst, geen inkomsten als zijnde bedrijf. Dan ben je als eigenaar verantwoordelijk voor het gedrag van jouw paard.
Zelfde als dat mijn kat buiten loopt en een ongeluk veroorzaakt. Dan ben ik als eigenaar van de kat verantwoordelijk...

Dat TS het paard niet mee kreeg voor ze ook het zadel kon afrekenen noem ik geen vriendendienst.

Ben ik met je eens..Vind het hele verhaal vreemd om eerlijk te zijn..Ga toch niet een paard betalen en dan weken later pas laten komen?

liedje89
Berichten: 7225
Geregistreerd: 09-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 16:59

Babootje schreef:
Zammie schreef:
Dus als ik als vriendendienst een paard van een ander vervoer, dan zou ik verantwoordelijk zijn, als het paard ineens flipt en zich bezeert? Volgens mij ben je als eigenaar ten alle tijden verantwoordelijk voor je paard en kan ik in dit geval zelfs schade laten vergoeden via de verzekering van de eigenaar van het paard.


Ik ben bang dat dat wel zo is Zammie. Toon maar eens aan dat het paard niet is geflipt omdat je een bocht te scherp nam. De meesten zijn zich van die verantwoordelijkheid niet bewust als ze een paard van een ander vervoeren. Gelukkig dekt de aansprakelijkheidsverzekering zoiets in de meeste gevallen wel.


Ligt die bewijslast niet andersom? Toon maar eens aan dat de vervoerder onzorgvuldig heeft gereden, over het algemeen is de eigenaar gewoon aansprakelijk tenzij je kan aantonen dat een ander echt iets geks heeft gedaan...

Zammie

Berichten: 6002
Geregistreerd: 13-06-07
Woonplaats: Kom uut Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 17:00

Ceriadwen schreef:
Zammie schreef:
Babootje, we hebben het dan over een vriendendienst net zaols TS met de verkoper. het is een extra dienst, geen inkomsten als zijnde bedrijf. Dan ben je als eigenaar verantwoordelijk voor het gedrag van jouw paard.
Zelfde als dat mijn kat buiten loopt en een ongeluk veroorzaakt. Dan ben ik als eigenaar van de kat verantwoordelijk...

Nee de vervoerder blijft aansprakelijk als het om transport gaat, de vergelijking met de kat is niet relevant

Nou, dan vertel mij maar eens waar ik dat kan vinden..Overal kun je vinden dat een eigenaar verantwoordelijk is voor zijn dier. Ongeacht wat er gebeurt..Ook al je een bijrijder hebt, dan ook ben jij verantwoordelijk en dus aanspreekbaar als de bijrijder eraf valt. Is verzekeringswerk, maar is wel zo. Dus zeg me maar waar ik dit kan vinden in een wetboek..

BelleFleur

Berichten: 1855
Geregistreerd: 10-06-04
Woonplaats: België

Re: nw paard gekocht transport ongeluk

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 17:01

Maar zit daar de clou niet? Eigendomsoverdracht omhelst betaling en levering. Paard was nog niet geleverd, dus het is nog maar de vraag of TS al eigenaar was, toch?

Zammie

Berichten: 6002
Geregistreerd: 13-06-07
Woonplaats: Kom uut Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 17:03

JoAnn schreef:
Maar zit daar de clou niet? Eigendomsoverdracht omhelst betaling en levering. Paard was nog niet geleverd, dus het is nog maar de vraag of TS al eigenaar was, toch?

Ze heeft hem betaald, maar ook al zou het zo zijn als jij zegt, dan nog heeft ze het paard in deze toestand afgenomen. En daarna ook nog eens betaald voor het zadel..
Kortom, ik vind het allemaal heel vreemd om eerlijk te zijn..Ik koop geen paard en betaal vooraf. Pas bij levering/ophalen, dan wordt er afgerekend.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 17:05

Ik ben nu nog het meest benieuwd wat er daadwerkelijk aan het paard gedaan wordt nu of dat ie zonder iets nog steeds in de wei loopt in de hoop dat ie vanzelf weer beter wordt.

Ze had paard toch ook zonder zadel mee kunnen nemen. Eventueel zadel daar dan maar niet kopen of het zadel later ophalen. Je kunt toch mee nemen waarvoor je hebt betaald, paard was volledig voldaan, dus die had ze mee kunnen nemen, alleen het zadel had ze daar dan moeten laten.

secricible

Berichten: 26506
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 17:07

Ik vraag me af, ts kon het paard niet meenemen en later het zadel. M.a.w. Het moest in 1 koop.
In dat geval zou ik zeggen dat ts een (groot) voorschot heeft betaald op "zadel en paard" en bij aflevering het laatste bedrag betaald heeft.
M.a.w. Ze heeft het laatste bedrag afgegeven en is dus accoord gegaan hiermee.
Ik zou heel vlot een jurist inschakelen, hoe langer dit sluimert, hoe moeilijker het word. Maar ik vrees dat de tegenpartij sterk staat..

Edit: ik bedoel eigenlijk het volgende:

Ts koopt een servies van 25euro euro en betaald 20 euro vooraf. Eigenaar komt het afleveren en het zit vol barsten van het vervoer. Ts betaald toch die laatste 5 euro nog. Oude eigenaar geeft aan dat je het wel kunt lijmen.
Vervolgens meld ts enkele dagen later dat ze het er niet mee eens is en het servies terug wil ruilen. Dan zou ik ook denken "waarom heb je die laatste 5e nog betaald?"
Laatst bijgewerkt door secricible op 09-10-13 17:10, in het totaal 1 keer bewerkt

BelleFleur

Berichten: 1855
Geregistreerd: 10-06-04
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 17:07

Dat is ook wel zo Zammie. Weet je, samengevat : dit is een zaak voor experts.

Lumea

Berichten: 1357
Geregistreerd: 16-08-12
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 17:08

Hè wat een vervelend verhaal.. Maar wat ik had gedaan was ze meteen weer om laten keren naar huis. Je koopt een goed gezond paard en dat kreeg je niet.. Dan maar mooi bij hun laten opknappen en nieuwe poging proberen, of gewoon echt iets anders zoeken.
Wat je nu kunt doen weet ik niet zo goed, volgens mij is de tegenpartij sterker aangezien je, neem ik aan, het laatste bedrag ook hebt betaald, dus dan ben je akkoord gegaan met het paard..
Ik denk dat weinige van ons je hier echt mee kunnen helpen, dit is meer een zaak voor gespecialiseerde mensen.

Ceriadwen

Berichten: 3186
Geregistreerd: 03-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 17:09

Laatst bijgewerkt door Ceriadwen op 09-10-13 17:10, in het totaal 1 keer bewerkt

zoutenootjes

Berichten: 1810
Geregistreerd: 19-04-11
Woonplaats: Ja

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 17:10

Mindim schreef:
Ik ben nu nog het meest benieuwd wat er daadwerkelijk aan het paard gedaan wordt nu of dat ie zonder iets nog steeds in de wei loopt in de hoop dat ie vanzelf weer beter wordt.

Daar ben ik ook benieuwd naar, Mindim.

Ze had paard toch ook zonder zadel mee kunnen nemen. Eventueel zadel daar dan maar niet kopen of het zadel later ophalen. Je kunt toch mee nemen waarvoor je hebt betaald, paard was volledig voldaan, dus die had ze mee kunnen nemen, alleen het zadel had ze daar dan moeten laten.

Dat is ook een goede vraag. Waarom heeft de TS niet gelijk het paard meegenomen? Dat was al betaald

Zammie

Berichten: 6002
Geregistreerd: 13-06-07
Woonplaats: Kom uut Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 17:34

In deze link uitleg over hoe het normaal gesproken bij koop/levering zou horen te gaan..
http://horses.nl/artikelen/verkopende-p ... r-vervoer/
Helaas heeft TS dus vooraf betaald (is eigenaar) en is er niets op papier gezet over de levering waarbij pas bij levering de koop zou zijn afgerond. Koop zadel staat hier buiten..
Zadel had nml. ook beschadigd kunnen zijn en dan had TS kunnen zeggen dat ze niet het zadel meer wilde overnemen. Dat had ze bij het paard kunnen doen bij levering (was ze bij en de verkoper) maar is ze akkoord gegaan met de conditie van het paard..
Ben heel benieuwd wat TS gaat doen (en dan met name voor het paard, want heb het idee, dat er weinig tot niets gedaan wordt voor het paard).

missmeissie
Berichten: 20
Geregistreerd: 08-10-13

Re: nw paard gekocht transport ongeluk

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-13 18:01

Bezoek da. Paard nu op stal morgen weer bezoek. Kneuzing in de hoef is nu helemaal uitgesneden. Nu paar keer daags bewegen.

Babootje

Berichten: 29917
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 18:11

Zammie schreef:
Tja, dan zul je wel gelijk hebben (vind jij). Ik blijf erbij dat eigenaar ten alle tijde verantwoordelijk is.


Dat kun jij wel vinden maar juridisch is dat toch echt een ander verhaal. :D :D :D
En het is nog maar de vraag of het paard juridisch gezien ook echt eigendom was van TS, aangezien het pas werd afgeleverd toen het volledige bedrag (inclusief zadel) betaald kon worden.
Daarmee hebben de oude eigenaren de aankoop van het paard afhankelijk gemaakt van de aankoop van het zadel en is TS pas bij aflevering en betaling van het volledige bedrag volledig eigenaar van het paard. Enfin, voer voor juristen.
Laatst bijgewerkt door Babootje op 09-10-13 18:15, in het totaal 1 keer bewerkt

BelleFleur

Berichten: 1855
Geregistreerd: 10-06-04
Woonplaats: België

Re: nw paard gekocht transport ongeluk

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 18:13

Waaraan denkt de DA nu dan TS?

Ragdollcat
Berichten: 14870
Geregistreerd: 03-08-08
Woonplaats: Daar waar ik woon

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 18:32

Arm dier.

Wat een fijne mensen zeg en wat hielden ze veel van het dier, het ging ze zo van het hart zeg, bah.

Ze zijn eerder blij het geld te hebben en dat ze het dier kwijt zijn.

Daarom zeg ik ook altijd haal het dier altijd zelf op of als ze aanbieden te komen brengen, dat je dan er zelf bij bent.

En vooral nooit alvast betalen/kopen als het dier nog bij de verkopers staan, er kan daar van alles gebeuren.

Betaal pas als het gezond en netjes bij jou op de stal staat.

Anders mogen ze rechtsomkeert met het dier maken of de aankoopsprijs gaat omlaag als je het toch wilt kopen.

Koop geen zadel van hun hoor, laat ze maar lekker ermee zitten.

Ruil gewoon je eigen zadel dat niet past in voor eentje dat goed past via een zadelpasser, dan weet je echt zeker dat het past.

Babootje

Berichten: 29917
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-13 19:26

Babootje schreef:
Zammie schreef:
Dus als ik als vriendendienst een paard van een ander vervoer, dan zou ik verantwoordelijk zijn, als het paard ineens flipt en zich bezeert? Volgens mij ben je als eigenaar ten alle tijden verantwoordelijk voor je paard en kan ik in dit geval zelfs schade laten vergoeden via de verzekering van de eigenaar van het paard.


Ik ben bang dat dat wel zo is Zammie. Toon maar eens aan dat het paard niet is geflipt omdat je een bocht te scherp nam. De meesten zijn zich van die verantwoordelijkheid niet bewust als ze een paard van een ander vervoeren. Gelukkig dekt de aansprakelijkheidsverzekering zoiets in de meeste gevallen wel.

liedje89 schreef:
Ligt die bewijslast niet andersom? Toon maar eens aan dat de vervoerder onzorgvuldig heeft gereden, over het algemeen is de eigenaar gewoon aansprakelijk tenzij je kan aantonen dat een ander echt iets geks heeft gedaan...


Nee hoor, op het moment dat het paard in jouw trailer staat die achter jouw auto hangt die door jou wordt bestuurd ben jij verantwoordelijk voor schade op het moment dat zich dat tijdens het vervoer voordoet.