Bokt.nl

Lusitana schreef:

JessicaD88 schreef:

Ik sta in de discussie als (potentiele) klant.

Je hebt dus neem ik aan geen ervaring met inrijden met pottekijkers erbij. Ik wel en kan je vertellen dat ik me heel goed voor kan stellen dat iemand de eerste tijd er geen eigenaar bij wil hebben. Niet omdat die iets te verbergen heeft, maar omdat de emotionele binding tussen paard en eigenaar het werk gewoon kan storen op allerlei manieren en dat is gewoon niet gunstig voor het paard en dus uiteindelijk ook niet voor de klant.

Ik weet niet of je wel eens hebt gezien hoe kleine kinderen zijn als hun ouders toe mogen kijken bij sport of in de klas? En hoe die ouders dan zijn?
Kinderen die normaal gewoon goed kunnen concentreren en zelfvertrouwen hebben, kijken ineens constant naar de ouder, reageren op commentaar, zelfvertrouwen de grond in (of juist ego te veel opgepompt), kortom je kijkt niet meer naar het natuurlijke gedrag van dat kind bij de leraar of binnen de sportgroep.
Dat is ook zo voor een paard in een nieuwe omgeving. Ze zoeken steun bij de baas en richten zich niet meer genoeg op de africhter.
Daarbij zal de africhter de ogen altijd voelen (en wellicht wat commentaar opvangen) en dan misschien ook een stuk onnatuurlijker omgaan met het paard, bang om fouten te maken, waardoor die juist wel gemaakt worden, want paarden voelen dergelijke onzekerheid ook aan...

Kom je kijken als het paard al de routine kent en weet waar het aan toe is, dan heeft het niet zo'n invloed meer.

Iemand zei dat die de africhter thuis liet komen. Dat is ook een oplossing. Paard is gewoon in zijn eigen omgeving met een nieuwe uitdaging. Dat is een andere situatie. Het gevoel van veiligheid is er al het hoeft geen steun te zoeken.
Ik moet zeggen dat als het om simpeler dingen ging, als bv longeren, dan had ik wel graag de eigenaar erbij om het die te leren. Blijkt nl dat niet iedereen weet problemen aan de longe te voorkomen en op te lossen. Longeren is niet zo makkelijk als het lijkt.
en zo zijn er meer processen waar het belangrijk is dat je de eigenaar er in betrekt.

Maar het eindeloos herhalen van zadeltje op, voet in de beugel, leunen, been erover, en een paar stapjes doen etc is zo'n fase waar ze geen belang bij hebben omdat ze dat later nooit meer hoeven te herhalen met dat paard (als het goed is).

JessicaD88 schreef:

Je maakt mij niet wijs dat het verschil maakt voor het paard of ik langs de kant sta of niet. Dat is echt flauwekul en zegt mi meet wat over degene die met het paard bezig is. Je wekt de de indruk wekt dat ik er in feite geen mening over kan hebben, aangezien ik zelf geen ervaring heb met het inrijden van paarden. Je lijkt dan te vergeten dat het niet degene die inrijdt is die dit bepaald. Het is mijn paard en ik wil ieder moment kunnen komen kijken (of ik het doe is wat anders), kan dat niet? Laat ik mijn paard niet door diegene inrijden, zo simpel is het.

JessicaD88 schreef:

Je maakt mij niet wijs dat het verschil maakt voor het paard of ik langs de kant sta of niet. Dat is echt flauwekul en zegt mi meet wat over degene die met het paard bezig is. Je wekt de de indruk wekt dat ik er in feite geen mening over kan hebben, aangezien ik zelf geen ervaring heb met het inrijden van paarden. Je lijkt dan te vergeten dat het niet degene die inrijdt is die dit bepaald. Het is mijn paard en ik wil ieder moment kunnen komen kijken (of ik het doe is wat anders), kan dat niet? Laat ik mijn paard niet door diegene inrijden, zo simpel is het.

Lusitana schreef:

JessicaD88 schreef:

Je maakt mij niet wijs dat het verschil maakt voor het paard of ik langs de kant sta of niet. Dat is echt flauwekul en zegt mi meet wat over degene die met het paard bezig is. Je wekt de de indruk wekt dat ik er in feite geen mening over kan hebben, aangezien ik zelf geen ervaring heb met het inrijden van paarden. Je lijkt dan te vergeten dat het niet degene die inrijdt is die dit bepaald. Het is mijn paard en ik wil ieder moment kunnen komen kijken (of ik het doe is wat anders), kan dat niet? Laat ik mijn paard niet door diegene inrijden, zo simpel is het.

Nee hoor, ik probeer niet de indruk te wekken dat je geen mening kunt hebben omdat je er geen ervaring in hebt, ik probeer alleen een beetje inzicht te geven wat mee KAN spelen.

ikke schreef:

En het zegt dan weer vanalles over een trainer die dat soort invloeden niet in z'n voordeel in kan zetten!

zoutenootjes schreef:

Ik moet toch even denken aan Gert van den Hof. Die laat iedereen meekijken.

Lusitana schreef:

Er zijn er zoveel die iedereen laten meekijken.

Daarbij, als je het hebt over publiek (en niet alleen de eigenaar), dat is weer een ander geval, want dan zoekt een paard zijn veiligheid weer bij het individu, de trainer....

Suelza schreef:

Je zult hoe dan ook naar paard, trainer en eigenaar (en de combi) daarvan moeten kijken denk ik. Bij het ene paard maakt het niet uit, het andere paard reageert wel afwijkend.

Lusitana schreef:

Ik zou eerder kijken naar einderesultaten en rondvraag doen naar iemands reputatie dan meteen maar denken dat er iets niet deugt omdat ik in een beginperiode (die toch super saai is) niet kan komen kijken.

_Lorette_ schreef:

Wij lossen het op door alles te filmen, zodat de eigenaar alles kan zien, maar niet lijfelijk aanwezig is. Vooral handig voor de mensen die verder weg wonen. Maar goed, een grote stal begint daar natuurlijk niet aan, dat is niet haalbaar.

zoutenootjes schreef:

Ik moet toch even denken aan Gert van den Hof. Die laat iedereen meekijken.

Gini schreef:

Lusitana schreef:

Ik zou eerder kijken naar einderesultaten en rondvraag doen naar iemands reputatie dan meteen maar denken dat er iets niet deugt omdat ik in een beginperiode (die toch super saai is) niet kan komen kijken.

Zoals al eerder gezegd denk ik daar heel anders over. Ik ben niet enkel benieuwd naar de eindresultaten, ik wil juist het proces, de weg ernaartoe meemaken. Niet dat ik iedere training aanwezig moet zijn en dat ik de eigenaar ben die constant in je nek zit te hijgen, maar als je mij verbiedt de eerste twee weken te komen, dan zal je niet de trainer van mijn paard worden.
Juist de beginfase vindt ik uiterst interessant. Na een paar weken gaat het toch alleen maar om bevestiging en het verder plaatsen van de knoppen. Het is juist in de beginfase dat een negatieve dan wel positieve basis gelegd wordt. Hoe in het begin met je paard omgegaan wordt, bepaalt hoe de training verder gaat verlopen.

Maar dat zijn alleen maar nuance-verschillen, ik denk dat we wel op 1 lijn zitten qua begrip.

Gini schreef:

Lusitana schreef:

Ik zou eerder kijken naar einderesultaten en rondvraag doen naar iemands reputatie dan meteen maar denken dat er iets niet deugt omdat ik in een beginperiode (die toch super saai is) niet kan komen kijken.

Zoals al eerder gezegd denk ik daar heel anders over. Ik ben niet enkel benieuwd naar de eindresultaten, ik wil juist het proces, de weg ernaartoe meemaken. Niet dat ik iedere training aanwezig moet zijn en dat ik de eigenaar ben die constant in je nek zit te hijgen, maar als je mij verbiedt de eerste twee weken te komen, dan zal je niet de trainer van mijn paard worden.
Juist de beginfase vindt ik uiterst interessant. Na een paar weken gaat het toch alleen maar om bevestiging en het verder plaatsen van de knoppen. Het is juist in de beginfase dat een negatieve dan wel positieve basis gelegd wordt. Hoe in het begin met je paard omgegaan wordt, bepaalt hoe de training verder gaat verlopen.

Maar dat zijn alleen maar nuance-verschillen, ik denk dat we wel op 1 lijn zitten qua begrip.

Suelza schreef:

zoutenootjes schreef:

Ik moet toch even denken aan Gert van den Hof. Die laat iedereen meekijken.

Die doet aan exposure en niet aan flooding. Het verschil tussen in 1x alle prikkels of het langzaam opbouwen van prikkels. Dat is de keuze die je maakt als trainer en als eigenaar. Voor beide valt wel wat te zeggen.

Je zult hoe dan ook naar paard, trainer en eigenaar (en de combi) daarvan moeten kijken denk ik. Bij het ene paard maakt het niet uit, het andere paard reageert wel afwijkend. In dat laatste geval zeg ik, hou rekening met het paard, die moet het leren en die staat centraal. Dan kan soms rust in de begin periode waardevol zijn. Niet altijd, maar soms zeker wel. Ik denk dat je dit als trainer goed moet kunnen inschatten en moet kunnen verwoorden. Dan begrijpt een eigenaar het ook wel, als het goed is, kent die zijn paard...

little_king schreef:

En nu zul jij niet onder de indruk zijn als het paard toch een keer flink bokt bij aan galopperen.
Wat hij na 2 keer al niet meer deed maar dat zag de eigenaar dan net niet
En dan komt die eigenaar zelf voor het eerst rijden en schijt 7 kleuren bij het idee aan de galop. Spant zich daardoor aan waarop het paard juist uit zijn plaat gaat.
Iets wat niet gebeurt zou zijn als de ruiter de eerste paar keer niet aanwezig was.

Dakotah schreef:

Ik heb 1 van mijn merries thuis laten beleren.
Kon er dus iedere keer bij zijn.
Er niet bij MOGEN zijn, dan haak ik ook al af.
Maar het is inderdaad waar dat ze wel reageren op de eigenaar.
Die van mij is een enigszins nerveus en eenkennig beest, en als ik langs de kant stond, (elke keer overigens), hield ze mij wel in de gaten.
Voor haar wel beter dat ik er bij was, dan is ze doorgaans rustiger.
Voor haar kunnen eenvoudige dingen verschrikkelijk zijn als een vreemde het doet, en als ik er alleen maar bij sta, ook al doe ik niks en sta ik er alleen, maakt het haar niet uit.
Om een voorbeeld te noemen, toen ik haar een dekje op haar rug deed voor het wennen, gaf ze er niks om.
Deed mijn dochter het een paar dagen later was het vreselijk eng.
Terwijl ze hem toen al meerdere keren op had gehad.