Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-03-08 09:55

trailer kopen ???

Geplaatst door de TopicStarter : 14-03-08 09:55

titel zegt het al, we willen graag een trailer kopen voor
onze grote b pony. Onze auto mag maar "900"kilo
trekken. Dus als we een trailer kopen van 500/550 ledig
kunnen we 400 a 350 kilo vervoeren (wel terug laten keuren naar 900)
Hebben nog meer mensen dit gedaan? En hoe zit het met het
kenteken plaat (moet het op naam gezet worden)
Als ik me niet vergis hoef ik op deze manier geen E
rijbewijs aangezien de combi niet zwaarder is als het voeruig
want meer mag ik toch niet trekken.
ben benieuwd of meerdere dit zo hebben gedaan
gr claud1 Pling

**Geplaatst**: 14-03-08 10:19

Re: trailer kopen ???

Geplaatst: 14-03-08 10:19

De regelgeving mbt. het trekken van een trailer is iets ingewikkelder dan je het hier opschrijft. Feitelijk zit het zo:

Het ledig gewicht van de auto moet hoger zijn dan de MTM van de trailer.
Het theoretisch totaalgewicht van de gehele combinatie, dus: auto + laadvermogen + trailer + laadvermogen, moet onder de 3500 kg. blijven.
De onder de auto gemonteerde trekhaak moet type-goedgekeurd zijn voor het gewicht dat je er mee wilt gaan trekken.
Hetzelfde geldt voor de kogeldruk, dit is een punt dat vaak vergeten wordt. Voor meer info hierover kun je het beste even PB-en met ikke, die weet er nog ff meer van dan ik.

Verder is het zo, dat sinds een paar jaar alle aanhangwagens met een MTM > 750 kg een eigen kenteken hebben (dus verreweg de meeste paarden- en ponytrailers ook). Dit kun je op dezelfde manier als bij een auto op het postkantoor op je naam laten zetten. Je krijgt dan ook een vrijwaringsbewijs voor de oude eigenaar.

Het op papier laten terugkeuren van de trailer bij de RDW is een administratieve handeling, die ca. € 60,- kost. Papieren opsturen met een formulier erbij (dat, als ik het goed heb, van de RDW-site is te downloaden) met een verzoek tot wijziging van het laadvermogen. Na betaling van de factuur wordt er een nieuw kentekenbewijs vervaardigd en thuisgestuurd.
N.B.: in de tussentijd mag je dus niet met de trailer de weg op.

Tenslotte:
- Houdt er wel ook rekening mee dat een "teruggekeurde" trailer in de toekomst misschien moeilijker weer door te verkopen is, dan eentje die nog het originele laadvermogen heeft.
- De regelgeving mbt. het trekken van een aanhangwagen met een MTM > 750 kg. met alleen rijbewijs B ligt al een tijdje onder vuur. Ik meen dan ook dat er wetgeving in voorbereiding is die er voor zal gaan zorgen, dat in de toekomst voor alle aanhangwagens met een totaalgewicht > 750 kg een rijbewijs BE verplicht wordt. Het is mij alleen niet bekend hoever ze daarmee op dit moment al zijn en wanneer die in zou moeten gaan. Maar het is dus heel goed mogelijk dat je nu je trailer terug laat keuren en er vervolgens over een tijdje evengoed niet meer mee mag rijden als je dan niet alsnog je E-bij-B haalt.

Edit:
Nog afgezien van of het door nieuwe wetgeving op een bepaald moment alsnog noodzakelijk wordt om je E-bij-B te halen om nog met een trailer te mogen rijden, is het natuurlijk sowieso geen slecht idee om dat maar gewoon te doen. Het is best heel leerzaam, met name mbt. de kijktechniek/spiegelgebruik, het naderen en oversteken van kruisingen, de manier waarop je een bocht in- en uitstuurt en last but not least het uitvoeren van speciale verrichtingen zoals straatje-keren, fileparkeren en de hellingproef. Verder loop je dan in ieder geval geen risico meer mbt. verzekerd zijn als er een incident plaatsvindt. Veel trailers zijn namelijk in de praktijk zwaarder dan het gewicht dat op het kenteken aangegeven staat.

Laatst bijgewerkt door Eirikur op 14-03-08 10:36, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-03-08 10:29

Re: trailer kopen ???

Geplaatst door de TopicStarter : 14-03-08 10:29

Bedankt voor je uitleg. Dus ik kan eigenlijk ook kijken naar een trailer zonder kentekenbewijs aangezien we hem moeten laten terug keuren. Wist niet dat E rijbewijs mischien straks verplicht wordt (goede zaak eig). maar
ondanks dat 900 meer zit er niet in voor onze 4 wieler.

**Geplaatst**: 14-03-08 10:39

Re: trailer kopen ???

Geplaatst: 14-03-08 10:39

Kijken naar een trailer zonder kentekenbewijs zou ik niet doen. In dat geval moet je er namelijk, om er een kenteken op te kunnen krijgen, mee naar een RDW-keuringsstation en wordt het ding ook echt gekeurd. Dat zal vast duurder zijn dan het op papier laten terugkeuren van een trailer met een voor jou te hoge MTM.

Lees ook de edit van mijn vorige post nog even.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-03-08 11:40

Re: trailer kopen ???

Geplaatst door de TopicStarter : 14-03-08 11:40

Dus als je een gekeurde trailer koopt: klopt het ledig gewich dus wel exact?

**Geplaatst**: 14-03-08 11:56

Re: trailer kopen ???

Geplaatst: 14-03-08 11:56

Nee, dat hoeft niet persé. Vaak is het ledig gewicht op kenteken gebaseerd op een "kale" uitvoering. Alles wat er verder eventueel aan accessoires in en op zit (Stangen, tussenschot, hengstenrek, reservewiel, zadelkast, trapbescherming, vloermat etc.) is daarin niet meegewogen, maar bij elkaar genomen kan het totaalgewicht daarvan nog best flink oplopen en kan je trailer leeg in de praktijk zomaar 100 kg zwaarder blijken te zijn dan dat op het kentekenbewijs staat. Enige manier om zeker te weten wat ie leeg, incl. accessoires weegt, is hem ergens op een weegbrug zetten.

**Geplaatst**: 14-03-08 12:03

Re: trailer kopen ???

Geplaatst: 14-03-08 12:03

daar gaan we weer, lees de FAQ even door daar staan de enige juiste en exacte regels voor BE en trailers. Maya @ [TAO] FAQ TAO
Zolang de chauffeur E heeft hoef je de trailer niet terug te keuren en moet je alleen kijken naar het feitelijke gewicht en of de auto dat technisch aankan.

**Geplaatst**: 14-03-08 12:04

Re: trailer kopen ???

Geplaatst: 14-03-08 12:04

cissy schreef:
Zolang de chauffeur E heeft hoef je de trailer niet terug te keuren en moet je alleen kijken naar het feitelijke gewicht en of de auto dat technisch aankan.

Daar gaat het nu net om, in de openingspost geeft TS naar mijn idee aan geen E te hebben.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-03-08 12:11

Re: trailer kopen ???

Geplaatst door de TopicStarter : 14-03-08 12:11

Ookal had ik een E rijbewijs danals nog moet ik hem terug keuren omdat onze auto maar 900 mag trekken!
met of zonder pony fiets of wat dan ook mag de totale massa niet meer dan 900 zijn. Knipoog

**Geplaatst**: 14-03-08 12:47

Re: trailer kopen ???

Geplaatst: 14-03-08 12:47

claud1 schreef:
Ookal had ik een E rijbewijs danals nog moet ik hem terug keuren omdat onze auto maar 900 mag trekken!
met of zonder pony fiets of wat dan ook mag de totale massa niet meer dan 900 zijn.

En DAT is dus NIET WAAR!! Al hang je een trailer met MTM 3500kg achter die auto, zolang het FEITELIJKE gewicht minder dan 900kg is, mag je met B-E gewoon rijden! Daar zit namelijk het wezenlijke verschil tussen B en B-E en tevens DE reden om B-E te halen, hoef je namelijk niet terug te keuren.

Maar los hiervan, een fatsoenlijke paardentrekauto heeft minimaal de volgende eigenschappen:
power: 120pk
trekkracht: 200Nm
Kogeldruk: 75kg
Eigen gewicht: 1400kg

Voldoe je hier niet aan, dan ben je niet alleen een gevaar op de weg, je sloopt je auto waar je bijstaat.

Wat de wetgeving mbt B-E rijbewijs betreft, die EricPrast suggereert, dat is geen vermoeden, die wet zit er gewoon aan te komen; de conceptteksten heb ik hier liggen.

**Geplaatst**: 14-03-08 12:48

Re: trailer kopen ???

Geplaatst: 14-03-08 12:48

precies!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-03-08 13:13

Re: trailer kopen ???

Geplaatst door de TopicStarter : 14-03-08 13:13

Ikk is het pk het zelfde als het vermogen?
die van ons heeft 60 kw vermogen,
massa ledig voertuig 1088 kg
maximum massa aanhangwagen:
900 kg geremd.
P.s. het gaat mij niet om het wel of niet halen van een E rijbewijs. Het gaat mij er om of het verantwoord is hiermee te rijden en nogmaals ik vervoer geen paard maar een b pony!

**Geplaatst**: 14-03-08 13:21

Re: trailer kopen ???

Geplaatst: 14-03-08 13:21

Vermogen kan in verschillende eenheden uitgedrukt worden. De meest gebruikelijke zijn PK's en kW. Alleen de schaal is nogal anders. Onze Opel Frontera heeft 85 kW, wat gelijk staat aan ca. 115 pk. De 60 kw die jullie auto heeft, is als ik het ff simpel omreken 115/85 x 60 = ca. 81 pk.

Maar behalve het absolute vermogen is voornamelijk het koppel belangrijk bij het trekken van (zware) aanhangwagens. Het maximale koppel van de motor moet bij voorkeur > 200 Nm zijn zoals ikke al schreef en in zijn geheel vrijkomen bij ca. 2000 rpm.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-03-08 13:28

Re: trailer kopen ???

Geplaatst door de TopicStarter : 14-03-08 13:28

En hoe kom je daar achter ?? Jeetje je moet bijna alleen al een cursus volgen om alles te begrijpen naast je E rijbewijs halen Haha!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-03-08 13:29

Re: trailer kopen ???

Geplaatst door de TopicStarter : 14-03-08 13:29

En 81 pk zal dus te weinig zijn om een b pony te vervoeren?????

**Geplaatst**: 14-03-08 13:33

Re: trailer kopen ???

Geplaatst: 14-03-08 13:33

claud1 schreef:
En hoe kom je daar achter ??

Simpelste oplossing is ff de specs van je auto op te zoeken op een autosite zoals bijv. Autotrader.nl. Als je niet precies weet welk type je auto is, kun je die gegevens eerst opzoeken op de site van de RDW aan de hand van het kenteken: https://www.rdw.nl/Ovi/Paginas/Default.aspx

**Geplaatst**: 14-03-08 13:34

Re: trailer kopen ???

Geplaatst: 14-03-08 13:34

claud1 schreef:
Ikk is het pk het zelfde als het vermogen?
die van ons heeft 60 kw vermogen,
massa ledig voertuig 1088 kg
maximum massa aanhangwagen:
900 kg geremd.
P.s. het gaat mij niet om het wel of niet halen van een E rijbewijs. Het gaat mij er om of het verantwoord is hiermee te rijden en nogmaals ik vervoer geen paard maar een b pony!

Simpel: Nee!

EricPrast schreef:
Vermogen kan in verschillende eenheden uitgedrukt worden. De meest gebruikelijke zijn PK's en kW. Alleen de schaal is nogal anders. Onze Opel Frontera heeft 85 kW, wat gelijk staat aan ca. 115 pk. De 60 kw die jullie auto heeft, is als ik het ff simpel omreken 115/85 x 60 = ca. 81 pk.

Maar behalve het absolute vermogen is voornamelijk het koppel belangrijk bij het trekken van (zware) aanhangwagens. Het maximale koppel van de motor moet bij voorkeur > 200 Nm zijn zoals ikke al schreef en in zijn geheel vrijkomen bij ca. 2000 rpm.

Ehm, Eric, de factor pk -> kW is 1,36 Haha!

dus 85kW x 1,36 = 115pk dat rekent lekker simpel.

Voor de rest kan ik alleen maar zeggen dat ik het met je eens ben. Wij moeten maar nooit samen een paardenauto gaan kopen, die wordt veel te lomp sterk Haha!

**Geplaatst**: 14-03-08 13:35

Re: trailer kopen ???

Geplaatst: 14-03-08 13:35

claud1 schreef:
En 81 pk zal dus te weinig zijn om een b pony te vervoeren?????

Dat hoeft niet persé. Mijn bedrijfsauto, een Toyota Hilux 2.4D Extracab, heeft 58 kW, maar door het koppel trekt die een 1½ paards trailer met twee ijslanders erin (totaal ca. 1600 kg.) vrij moeiteloos.

**Geplaatst**: 14-03-08 13:38

Re: trailer kopen ???

Geplaatst: 14-03-08 13:38

ikke schreef:
Ehm, Eric, de factor pk -> kW is 1,36 dus 85kW x 1,36 = 115pk dat rekent lekker simpel.

Voor de rest kan ik alleen maar zeggen dat ik het met je eens ben. Wij moeten maar nooit samen een paardenauto gaan kopen, die wordt veel te lomp sterk

Over de PK's en het koppel zullen we het vast snel eens zijn, denk alleen dat het merk wat meer voeten in de aarde gaat krijgen. Zover ik weet ben jij nogal "engels" geörienteerd, zelf zou ik meer richting Patrol, LandCruiser of Pajero neigen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-03-08 13:41

Re: trailer kopen ???

Geplaatst door de TopicStarter : 14-03-08 13:41

Op welke gronden vind Ikke onze auto niet acceptabel om een trailer te kunnen vervoeren dan ???

**Geplaatst**: 14-03-08 13:46

Re: trailer kopen ???

Geplaatst: 14-03-08 13:46

EricPrast schreef:
ikke schreef:
Ehm, Eric, de factor pk -> kW is 1,36 dus 85kW x 1,36 = 115pk dat rekent lekker simpel.

Voor de rest kan ik alleen maar zeggen dat ik het met je eens ben. Wij moeten maar nooit samen een paardenauto gaan kopen, die wordt veel te lomp sterk

Over de PK's en het koppel zullen we het vast snel eens zijn, denk alleen dat het merk wat meer voeten in de aarde gaat krijgen. Zover ik weet ben jij nogal "engels" geörienteerd, zelf zou ik meer richting Patrol, LandCruiser of Pajero neigen.

Voor een landcruiser of Pajero ben ik nog wel te porren Haha!

Die Engelse bakken zijn zo lekker om zelf aan te sleutelen en dat is voor mij deel van de lol; dit overigens geheel terzijde Haha!

claud1 schreef:
Op welke gronden vind Ikke onze auto niet acceptabel om een trailer te kunnen vervoeren dan ???

Te weinig vermogen; het koppel zal zeer waarschijnlijk dus ook wel ondermaats zijn.
Te laag eigen gewicht; alleen geschikt voor noodgevallen op mooie zomerse dagen.
Te laag toegestaan trekgewicht, waarmee de kogeldruk ook de 50kg niet zal overstijgen. Te hoge kogeldruk wordt afgestraft als overbelading en levert je een hele forse boete op, plus laten staan van de combinatie; ter plekke!!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-03-08 13:55

Re: trailer kopen ???

Geplaatst door de TopicStarter : 14-03-08 13:55

ahum, denk dan dat vele vele trailer bezitters dan ee strafbaar feit plegen. Als je gaat info 'n voor be rijbewijs komen ze niet echt met technische verhalen.
Zal dus een andere auto moeten aanschaffen terwijl
ik genoeg zie rijden met twijfelachtige combi's

**Geplaatst**: 14-03-08 15:12

Re: trailer kopen ???

Geplaatst: 14-03-08 15:12

claud1 schreef:
ahum, denk dan dat vele vele trailer bezitters dan ee strafbaar feit plegen. Als je gaat info 'n voor be rijbewijs komen ze niet echt met technische verhalen.
Zal dus een andere auto moeten aanschaffen terwijl
ik genoeg zie rijden met twijfelachtige combi's

Dat klopt. Ik kan niet anders dan dit volkomen met je eens zijn. Sterker nog, ik was zelf af en toe één van die "zondaars" door met de Escort een trailer met pony te vervoeren. Ik heb een 90pk TurboDiesel die 1200kg mag trekken, maar ook ik ga de mist in met 50kg toegestane kogeldruk. Ik heb nu een vrachtwagen die 2000kg mag trekken, aan 225kg kogeldruk, dus ik zal de Escort niet meer gebruiken voor zulke acties Haha!

Ik kan me een verhaal herrinneren van jaaaren geleden, toen er in de buurt een wedstrijd was, waar een stalgenoot jury was. Om 11.00 uur hadden ze drie combinaties in de ring gehad (ze waren om 9.00 begonnen). Wat bleek: de politie hield een controle op kentekenbewijzen en correctheid van de combinaties.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-03-08 15:32

Re: trailer kopen ???

Geplaatst door de TopicStarter : 14-03-08 15:32

Nou Ikke kan ik je huren???
grapje.. Heb ooit eens vernomen dat de politie in veel gevallen zelf ook niet zo bijster zijn met de regel geving!

Zit niets anders op dan lopend naar het concours te gaan
met kenteken achter op onze kont Duivel

**Geplaatst**: 14-03-08 16:14

Re: trailer kopen ???

Geplaatst: 14-03-08 16:14

claud1 schreef:
Nou Ikke kan ik je huren???
grapje.. Heb ooit eens vernomen dat de politie in veel gevallen zelf ook niet zo bijster zijn met de regel geving!

Klopt, de politie weet het vaak ook niet. Erger nog; ik ken enkele gevallen waarbij boetes zijn uitgedeeld, die achteraf moesten worden geseponeerd, omdat het niet terecht was!

claud1 schreef:
Zit niets anders op dan lopend naar het concours te gaan
met kenteken achter op onze kont

Hoe vaak wil je op wedstrijd? Kijk eens of er in je omgeving een bedrijf zit dat busjes met trekhaak verhuurt. Ik heb dat ook gedaan toen ik de vrachtwagen nog niet had. Ik deed dat bij Noot in Ede: http://www.nootede.nl/ Misschien zit er bij jouw in de buurt ook zo'n bedrijf?

Punt is dat als je alleen voor die trailer een zwaardere auto koopt, je aan al die extra lasten van die auto zit, terwijl je die verder kennelijk niet nodig hebt. Reken eens uit hoeveel geld dat scheelt en hoe vaak je dus daarvoor een auto of combinatie kunt huren.

Nomineer dit bericht ×