cap verplichten?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
kannie

Berichten: 1667
Geregistreerd: 02-06-05

cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-02-08 21:57

weet niet of het hier goed staat, maar dat hoor ik dan vast wel vanzelf Knipoog
ik heb een pensionstal en zat van de week met een paar pensionklanten
te kletsen over wat eigen risico is etc.
nu is er hier in de buurt een (grote) pensionstal die het rijden met cap
in zijn bak verplicht stelt.
ikzelf ben ook een groot voorstander van het rijden met cap, heb iets te
veel ongelukken zien gebeuren en ken nog veel meer verhalen.
aan de andere kant vind ik dat je het zelf moet weten of je dat ding op je
kop zet of niet.
nu is de vraag; stel, iemand valt met zijn hoofd tegen een paaltje in MIJN
bak van zijn eigen paard af, de persoon in kwestie heeft geen cap op.
deze persoon heeft blijvend hersenletsel. wie is er verantwoordelijk?
ik omdat het mijn bak is? of die persoon omdat die er voor koos zonder cap
te rijden?
ik hoor heel veel verschillende meningen en vraag me af wat jullie mening hierover is.

Loretta
Berichten: 10761
Geregistreerd: 11-01-04

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 22:03

Op de manege waar ik heb gereden, was het opeens verplicht vanaf een bepaalde datum. Ik weet niet of het nu was om dat de manege dit zelf wilde of om een andere reden.
Tja ik zou niet weten hoe je dat zit met een pensionstal, het zijn niet jou paarden het is alleen jou stal.

Silence

Berichten: 25599
Geregistreerd: 04-03-06
Woonplaats: Ikke in Maarheeze, Silence en Jimmy in Gastel.

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 22:05

Soms zijn de regels krom met aansprakelijkheid.
Ik weet dat als je bijvoorbeeld een paard van iemand anders rijd zonder cap en daar vanaf valt, dat de eigenaar verantwoordelijk is.

Ik vind het geen overbodige luxe om een cap te verplichten. Ik vind dat iedereen dat eigenlijk als verplichting aan zichzelf zou moeten stellen. Zeker nadat ik afgelopen zomer een naar ongeluk heb gehad en dat zonder cap waarschijnlijk niet overleefd zou hebben.

j0rinda

Berichten: 412
Geregistreerd: 21-06-04
Woonplaats: spijkenisse

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 22:07

ik sta ook op een pensionstal waar cap verplicht is en op de manege waar ik eerst stond is deze alleen verplicht in de les en dan moet je meteen een veiligheidscap op.. verder als je zelf reed was het vanaf 16jaar eigen risico. ik rijd zoiezo altijd met cap.. er is nooit wat aan de hand maar stel dat k hem net een x niet op doe..
volgens mij is het niet verplicht als je geen veiligheidscertificaat hebt en dacht ik dat jij niet verantwoordlijk kan worden gehouden voor diegene die geen cap opdoet..

patsur

Berichten: 7310
Geregistreerd: 19-06-04

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 22:09

Hier is het ook verplicht, en blij ook. Het zou je maar overkomen, of iemand anders bij jou in de bak..
Zeker na het verhaal van Barmat heb ik mn capje braaf opgedaan hoor Ja

kannie

Berichten: 1667
Geregistreerd: 02-06-05

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-02-08 22:23

nogmaals; ik ben zelf ook een grote voorstander van een cap.
maar heb verschillende mensen hier op stal staan die nooit een cap dragen omdat ze het zo 'afschuwelijk' vinden.
ik geef daar altijd ook mijn mening over en zeg dat ik het gewoon heel erg dom vind, maar ik vind het ook dom om zonder autogordel aan te gaan autorijden en ik vind dat ook gewoon eigen risico.
en als er iemand verongelukt in mijn bak omdat hij/zij geen cap op heeft, zou ik dat natuurlijk verschrikkelijk vinden, maar zou me niet schuldig voelen. de vraag is; hoe ziet de verzekering dat, wie is er nou aansprakelijk??

marlies85

Berichten: 5310
Geregistreerd: 04-10-06
Woonplaats: Onder een steen

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 22:27

Ikzelf ben ook groot voorstander van het dragen van een cap.Op de manege waar ik altijd gereden heb, was het verplicht er een te dragen tijden de les.De meeste manege's en pensions hebben een bordje handen met daarop de tekst dat ze bij ongevallen in de stallen en bak NIET aansprakelijk gehouden kunnen worden.Meestal is het ook zo dat de ruiter zelf aansprakelijk is bij een ongeval in de bak.

J0sef1entje

Berichten: 581
Geregistreerd: 23-10-04
Woonplaats: Terschelling

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 22:37

De aansprakelijkheid zit vreemd in elkaar. Bordjes die op eigen risico wijzen, zijn wettelijk ongeldig. Manege-eigenaren kunnen (en worden ook vaak) bijna altijd aansprakelijk worden gesteld. Zelfs als de regel is dat een cap verplicht is, dan nog moet een manege-eigenaar, bijv. in geval van een ernstig ongeval met ev. hersenletsel, aan kunnen tonen dat daar ook op gecontroleerd werd.

Dus cap verplichten : JA en mensen erop aanspreken die zci daar niet aan houden ook.

friesiszwart

Berichten: 10230
Geregistreerd: 05-06-06
Woonplaats: pendelend tussen GLD, Overijssel en ZH

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-08 07:31

waarom verplicht je het rijden met een cap niet gewoon? Je weet dat als het fout je daarmee een hoop ellende bij de ruiter kan besparen. Dit wil je toch neit op je geweten hebben ongeacht wie het risico heeft.

L_Rivaldo

Berichten: 4723
Geregistreerd: 17-12-07
Woonplaats: Haaren (NB)

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-08 09:27

Ik ben ook voor het verplichten van het dragen van een cap.
Iedereen doet het hier zonder, en ik op mijn kleine ukkie van 1,12 tog maar met hoor!

kannie

Berichten: 1667
Geregistreerd: 02-06-05

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-02-08 10:36

friesiszwart schreef:
waarom verplicht je het rijden met een cap niet gewoon? Je weet dat als het fout je daarmee een hoop ellende bij de ruiter kan besparen. Dit wil je toch neit op je geweten hebben ongeacht wie het risico heeft.


ben ik wel gedeeltelijk met je eens, maar ik weet dat ik hier een hoop tegenstand kan verwachten
en daarom wil ik gewoon weten hoe het wettelijk geregeld is, ik heb geen idee waar ik dit kan navragen.
gegarandeerd dat er mensen gaan zeggen; 'maar dat moet ik toch zelf weten, is toch mijn risico?'
dat vind ik ook , maar als de wet zegt dat ik verantwoordelijk ben, is het heel simpel snap je?

Bienotje

Berichten: 11282
Geregistreerd: 09-09-04

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-08 10:41

Dat is afhankelijk van jouw verzekering lijkt me. Als pensionstal+eigenaar ben je bedrijfsmatig bezig dus ik neem aan dat je daar ook een aansprakelijkheidsverzekering voor hebt (de particuliere verzekering zal je ´bedrijfje´ waarschijnlijk niet onder vallen vermoed ik).

Op sommige maneges is wel de verplichting, maar dan met name omdat het verplicht is bij de orgaisatie waar ze zijn aangesloten (FNRS is dit geloof ik).

Verzekeringtechnisch is gewoon afhankelijk van jouw verzekering lijkt me. Dus je eigen verzekering bellen en navragen, dit kan sowieso per verzekeraar ook weer verschillend zijn.

Tanja

Berichten: 21539
Geregistreerd: 14-04-01
Woonplaats: Mantinge

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-08 13:15

VSW-->TAO

Judje

Berichten: 15808
Geregistreerd: 02-01-07
Woonplaats: Teuge

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-08 14:00

kannie schreef:
nogmaals; ik ben zelf ook een grote voorstander van een cap.
maar heb verschillende mensen hier op stal staan die nooit een cap dragen omdat ze het zo 'afschuwelijk' vinden.
ik geef daar altijd ook mijn mening over en zeg dat ik het gewoon heel erg dom vind, maar ik vind het ook dom om zonder autogordel aan te gaan autorijden en ik vind dat ook gewoon eigen risico.
en als er iemand verongelukt in mijn bak omdat hij/zij geen cap op heeft, zou ik dat natuurlijk verschrikkelijk vinden, maar zou me niet schuldig voelen. de vraag is; hoe ziet de verzekering dat, wie is er nou aansprakelijk??


Ik snap dat je je niet schuldig zou voelen, maar aan de andere kant, als het werkelijk gebeurd: ga jij je dan toch niet schuldig voelen omdat jij de cap niet verplicht hebt?
Tja, ik weet niet hoor, maar het zou kunnen.
Alleen al om de reden dat jij het gewoon niet wil zien gebeuren dat er iemand verongelukt in jouw bak, met oorzaak zonder cap rijden, zou ik hem verplichten.
Het is vervelend dat niet alle pensionklanten er 'blij' van worden, maar, veiligheid gaat boven alles toch?

DL_

Berichten: 5256
Geregistreerd: 25-01-06
Woonplaats: Lith, NB

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-08 14:06

Verzekeringen kunnen soms raar werken, de een roept dit de ander roept het tegenovergestelde. Als ik in de situatie zat waarin jij verkeerd zou ik het zekere voor het onzekere nemen en een cap verplichten. Bij ons op stal hebben ze het ook verplicht per 1 januari, en sommige mopperen even maar zetten braaf een cap op. Er is niemand die er echt moeilijk over heeft gedaan. Bovendien is het voor ieders eigen veiligheid.

Caresse07

Berichten: 9668
Geregistreerd: 19-02-07
Woonplaats: New Funny

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-08 14:10

Ik ga dit eens even volgen. Ik heb ook een kleinschalig pensionstalletje en dit is wel interessant om
te weten.

ikke

Berichten: 39278
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-08 15:07

PB LDRD even, die is hier specialist in.
Eerst en vooral ben je als eigenaar van een toko verantwoordelijk dat alles in goede staat is. Jouw handelen dient erop gericht te zijn om eventuele risico's te minimaliseren.

Moelie

Berichten: 1610
Geregistreerd: 16-01-08

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-08 16:14

Als ik jou was zou ik het gewoon verplichten, daar moeten ze niet over zeiken ze hebben zich maar aan de regels te houden. Ik weet niet wie er aansprakelijk zou worden gestelt als er iets zou gebeuren met iemand zonder cap, maar ik zou het toch maar verplichten als ik jou was. En zo gek is dat ook niet, dat heeft bijna iedereen als regel. Ik heb ook een hele tijd (3 jaar) op een paard gereden op een stalletje waar ze paarden verhuurde en daar was het niet verplicht.. maar vind het toch maar een fijner gevoel voor jezelf om met cap te rijden.

blackstar

Berichten: 3271
Geregistreerd: 03-10-04

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-08 19:18

Bij ons op stal is het eigen risico.
Ik rij nooit met cap, en als er wat gebeurd is het mijn eigen fout. Ondanks dat ik in de bak rij van een ander.
Ik vind niet dat je je pensionhouder aansprakelijk kan stellen wanneer jij eraf valt en iets eraan overhoud. Zo ook met verzorgsters die eraf vallen tijdens het rijden.

Katyatje

Berichten: 1915
Geregistreerd: 25-12-06

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-08 19:25

Nu rijd ik niet meer op een manege, maar waar ik vroeger reed was het verplicht om een tok te dragen als je reed op een manegepaard.
Als het paard daar op pension stond was het niet verplicht. Ook niet als je dus gewoon met je paard naar daar ging.
Zelf rijd ik op mijn verzorgpony zonder tok, ik vertrouw hem grotendeels, ken zn schrikreacties en zet alleen mn tok op als het redelijk nat ligt. Nu krijg ik ook sinds kort weer privéles, en dit is op paardjes van iemand anders. Die paarden ken ik niet en dus rijd ik voorlopig nog met tok. Een keer ik ze beter ken zal ik mss dressuur zonder tok gaan rijden. Springen durf ik ook zonder tok doen maar alleen als het helemaal droog ligt en het niet te hoog gaat.

ikke

Berichten: 39278
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-08 19:27

Moelie schreef:
Als ik jou was zou ik het gewoon verplichten, daar moeten ze niet over zeiken ze hebben zich maar aan de regels te houden. Ik weet niet wie er aansprakelijk zou worden gestelt als er iets zou gebeuren met iemand zonder cap, maar ik zou het toch maar verplichten als ik jou was. En zo gek is dat ook niet, dat heeft bijna iedereen als regel. Ik heb ook een hele tijd (3 jaar) op een paard gereden op een stalletje waar ze paarden verhuurde en daar was het niet verplicht.. maar vind het toch maar een fijner gevoel voor jezelf om met cap te rijden.

Angst is een slechte raadgever. Als iedereen in de sloot springt, spring jij er dan ook maar in? Jij projecteerd jou gevoel als waarheid op de situatie van TS.

Op het moment dat jij een paard huurt van een stalbaas, krijg je totaal andere rechtsverhoudingen!

Aline_17

Berichten: 1360
Geregistreerd: 17-12-06
Woonplaats: Annen

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-08 20:27

Ik denk niet dat het echt jouw verandwoordelijkheid is, maar die van de ruiter. Maar ik zou denk ik wel het dragen van een cap verplicht stellen voor de veiligheid van de ruiter, je kunt misschien een bordje aan de bakduur hangen met zoiets van; cap verplicht ofzo. Als ze dan nog geen cap op doen, tja dan moeten ze het zelf maar weten

shadowflower

Berichten: 5385
Geregistreerd: 09-08-04
Woonplaats: zeeland

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-08 20:32

Ik geloof dat dat eigen verantwoording is... de verzekering zal het dan niet vergoeden alleen met cap... Tevens als iemand jullie aansprakelijk steld omdat de knol door jullie toedoen is geschrokken ... ben jij dan verantwoordelijk of de eigenaar van het paard... Ik weet helaas niet hoe dat zit maar maybe ook een leuk punt om uit te zoeken Tong uitsteken gewoon de verzekring bellen dus.

ikke

Berichten: 39278
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-08 20:33

Aline_17 schreef:
Ik denk niet dat het echt jouw verandwoordelijkheid is, maar die van de ruiter. Maar ik zou denk ik wel het dragen van een cap verplicht stellen voor de veiligheid van de ruiter, je kunt misschien een bordje aan de bakduur hangen met zoiets van; cap verplicht ofzo. Als ze dan nog geen cap op doen, tja dan moeten ze het zelf maar weten

Als eens over gedacht dat wanneer je regels instelt, je er weleens gehouden kan worden om die ook te handhaven?
Daarnaast, wat voegt het toe voor TS? Wat iedereen denkt en vindt doet niet ter zake. Het gaat erom wat de wetgeving en jurispudentie zegt, DAAR kun je eventueel rechten aan ontlenen, verder nergens aan, zeker niet aan wat hier gedacht en gevonden wordt zonder steekhoudende argumenten.

Voor TS nogmaals het advies: PB LDRD

kannie

Berichten: 1667
Geregistreerd: 02-06-05

Re: cap verplichten?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-02-08 20:56

@ikke: ik heb haar idd een pb gestuurd en heb haar gevraagd hier een reactie te geven zodat iedereen het gelijk kan zien hoe het in elkaar steekt. ik ben erg benieuwd, want er wordt idd heel erg verschillend over gedacht