Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-07-14 16:48

Probleem na verkoop hengst

Geplaatst: 26-07-14 16:48

2 dagen geleden hebben we onze 14 jarige dekhengst verkocht. We zijn hem zelf gaan brengen naar zijn nieuwe thuis (500 kilometer enkel!) Hij is doodbraaf, een echte knuffelbeer. Met volwassenen, met kinderen. Hier stond hij samen in de kudde na het hem langzaam aan geleerd te hebben en dat was geen enkel probleem.

Nu had ik vandaag een mail. Ze beweerd dat hij gesmeten zou hebben naar haar en de kinderen. Blijkbaar hebben ze hem direct bij de andere paarden gegooid zonder hem eerst te laten wennen aan zijn nieuwe thuis en willen ze dat we hem terug nemen. Nu zijn we hier uiteraard niet happig op! Geronimo heeft nog nooit gesmeten naar mensen. Kortom, ik geloof er dus niet veel van.

Dit is het verkoopscontract:

1. The Seller hereby warrants that they are the legal owner of the Horse and has the right to sell the Horse.

2. The Seller declares that the Horse’s details above are accurate and true.

3. The Seller declares that to the best of their knowledge the Horse has no unsoundness or health problems that would make the Horse unfit for general riding work.

4. The Seller makes no warranties or representations whatsoever regarding future fitness and performance of the Horse.

5. The Purchaser has the right to arrange at their own cost a pre-purchase veterinary examination and the Seller agrees to make the Horse available for such. Such pre-purchase veterinary examination shall be carried out within one week of payment of the deposit.

6. Should the Horse fail the pre-purchase examination the Purchaser has the right to terminate this Agreement with immediate effect and upon such termination the deposit shall be repaid to the Purchaser.

7. Upon acceptance of any pre-purchase veterinary examination, or where the Purchaser has waived the right to a pre-purchase veterinary examination, the Purchaser agrees to pay to the Seller the balance €2.300 on the delivery day. The other €1.000 is paid by bank transfer before delivery.

8. Upon payment of the balance, the Seller shall provide the Purchaser with a dated receipt for payment and hand over the Horse's passport to the Purchaser.

9. Upon payment of the Price in full the Horse shall become the property of the Purchaser.

10. This Agreement shall be governed by the law of Germany and Belgium.

Mogen ze nu dus van ons eisen dat wij er achter gaan op basis van gedrag dat hij vertoond dat wij hier nog nooit hebben gezien? We hebben vaak genoeg herhaald dat hij hengst is. Ik heb diverse foto's van hem samen met paarden, zelfs aan het gromen. Foto's van kinderen die zadel en hoofdstelloos op zijn rug zitten.

Kunnen ze ons nu iets maken? Want nog eens heel de rit doen zien we helemaal niet zitten. En zeker niet op basis van wat hun vertellen, want ik geloof er dus niets van...

**Geplaatst**: 26-07-14 16:52

Re: Probleem na verkoop hengst

Geplaatst: 26-07-14 16:52

Wat betekent het dat hij gesmeten heeft naar haar en haar kinderen?

**Geplaatst**: 26-07-14 16:53

Re: Probleem na verkoop hengst

Geplaatst: 26-07-14 16:53

Er staat toch alleen wat betreft het rijden, en niet wat betreft zijn gedrag?
Of mijn engels is bagger

**Geplaatst**: 26-07-14 16:54

Geplaatst: 26-07-14 16:54

pleiada schreef:
Wat betekent het dat hij gesmeten heeft naar haar en haar kinderen?

gestampt, uitgegooit naar iemand.

**Geplaatst**: 26-07-14 16:55

Geplaatst: 26-07-14 16:55

laat ze hem terugbrengen, (of vervoer betalen).

**Geplaatst**: 26-07-14 16:55

Geplaatst: 26-07-14 16:55

Mensen snappen vaak niet dat het een dier is, die gewoon tijd nodig heeft om te wennen. Ik zou met hen proberen af te spreken hem eerst een paar weken rustig de tijd te geven, is het dan niets dan terug te halen. Sommigen dieren kunnen zich bij stress en spanning door bv verhuizen anders gaan gedragen en een korter lontje hebben.
Ik snap hun kant ook, je zit er niet op te wachten straks met een dier opgescheept te zitten die niet betrouwbaar is, want zij kennen hem niet en kunnen alleen op die actie afgaan.
Verder snap ik zowiezo niet wat ze met een hengst moeten als er ook kinderen in het verhaal voorkomen, hoe braaf ze ook zijn, het blijven hengsten.

**Geplaatst**: 26-07-14 16:58

Geplaatst: 26-07-14 16:58

O zo

Ze had hem beter een paar weken de tijd kunnen geven om RUSTIG te wennen..Heel normaal dat een paard eerst uit zijn doen is :')

**Geplaatst**: 26-07-14 17:02

Geplaatst: 26-07-14 17:02

Juval: Nou, dat vind ik nu juist het probleem. Na 2 dagen komen ze al klagen dat hij onbetrouwbaar is. Wij weten anders. Moet je dus op basis van hun mening na 2 dagen hem al direct gaan halen?
De bedoeling is dat ze hem gaan castreren. Hij is ook gekocht als rijpaard voor een volwassen vrouw, niet voor kinderen. Volgens mij kan ze ons via het contract niets maken.

Wij zijn meer dan verbaast over die mail. Moeten wij nu gewoon afgaan op wat ze zeggen en zeggen: Oké, het is goed, we gaan hem halen? Is dit niet veel te laks?

Pleiada: Dat denken wij dus ook dus hebben hun dat ook terug gestuurd. Volgens ons willen ze te snel te veel, maar zij willen er nu blijkbaar gewoon van af. Overigens, om het wat duidelijker te maken: Ik leasde het betreffende paard. Ik heb ook de verkoop en het vervoer geregeld. Voor de eigenares is het niet direct een optie dat hij terug komt. En dat wij er nu voor gaan dokken zie ik ook niet zitten

**Geplaatst**: 26-07-14 17:07

Re: Probleem na verkoop hengst

Geplaatst: 26-07-14 17:07

Jeetje lastig zeg..Toch zijn het denk ik niet de juiste mensen voor hem en is hij daar niet op zijn plek(geen ervaren paardenmensen blijkbaar)..Ik hoop voor het paard dat er een goede oplossing komt..

**Geplaatst**: 26-07-14 17:09

Re: Probleem na verkoop hengst

Geplaatst: 26-07-14 17:09

Mocht je hem toch terugnemen doe dit dan voordat die gecastreerd word anders kan die ook niet meer als dekhengst bij jullie dienen,,. Wel vervelende situatie zeg

**Geplaatst**: 26-07-14 17:10

Geplaatst: 26-07-14 17:10

Dit contract is sowieso niet rechtsgeldig. Buiten de fouten die erin staan is het onmogelijk dat een contract onderworpen is aan het Belgische en het Duitse recht, dat kan gewoon niet.

**Geplaatst**: 26-07-14 17:12

Re: Probleem na verkoop hengst

Geplaatst: 26-07-14 17:12

2. The Seller declares that the Horse’s details above are accurate and true.

3. The Seller declares that to the best of their knowledge the Horse has no unsoundness or health problems that would make the Horse unfit for general riding work.

4. The Seller makes no warranties or representations whatsoever regarding future fitness and performance of the Horse.

Er staat niet over gedrag..

alleen dat jij naar alle eerlijkheid alle details hebt gegeven.

gedrag is altijd een risico voor de koper.. daarvoor kun je laten opnemen dat je een paard eerst op proef wilt ontvangen.. of je gaat eerst meerdere malen kijken hoe hij het bij jou in de kudde doet/ tegen mensen is.

als ze geen clausule hebben over op proef/zicht hebben van het dier, hebben ze geen poot om op te staan en ben jij geenzins verplicht het dier terug te nemen..

tenzij ze kunnen aantonen dat zijn gedrag al bestond voordat jij hem van de hand deed, dan is het immers een 'verborgen gebrek' of schending van het contract (geen waarheden).

verder dan dat.. laat ze het maar aantonen dat het gedrag niet bij hen is ontstaan maar bij jou al bestond..

---------------------

voor de lange rit die je er voor over hebt gehad vind ik de verkoopkosten al relatief laag..

ik denk gewoon dat hij toch niet was wat ze wilden en nu ervanaf willen..

ik zou gewoon welwillend zijn:

- zij brengen hem terug..
- jij betaalt het aankoop bedrag terug minus 1000 euro voor gemaakte onkosten + tijdverspilling..

als ze dat niet aannemen, dan weet je genoeg..

nemen ze het wel aan, dan heb je toch nog iets verdiend aan dit alles en kun je een beter plekje voor hem vinden?

**Geplaatst**: 26-07-14 17:13

Re: Probleem na verkoop hengst

Geplaatst: 26-07-14 17:13

Ik zou zeggen "kom hem maar terugbrengen". Dan heb jij je plicht gedaan zou ik denken en hebben zij het risico dat er iets mis gaat bij transport.

**Geplaatst**: 26-07-14 17:13

Geplaatst: 26-07-14 17:13

Tsja, wat is wijsheid, moet je hem terug nemen? Volgens mij niet. Maar wil je dit voor het paard?

**Geplaatst**: 26-07-14 17:13

Geplaatst: 26-07-14 17:13

elk paard probeert uit, zeker een hengst, dat snapt toch elke ...., als ze hem echt niet meer willen zou ik zeggen breng hem maar terug op jullie kosten, zou hem overigens wel meteen na laten kijken om te zien of er niets mee gebeurd is

**Geplaatst**: 26-07-14 17:23

Geplaatst: 26-07-14 17:23

Het is een hele lange rit, we waren met 3 man. Mijn ouders om af te wisselen en ik voor het paard. We hebben dit enkel gedaan omdat zij hem zo snel mogelijk wouden. Anders was het wel via een transportbedrijf gegaan. We kunnen effectief zeggen dat ze hem maar terug hier moeten krijgen en dat ze een deel van het bedrag terug krijgen.

Uiteraard zitten we ook in met het paard zelf, maar in ons ogen heeft hij nog geen eerlijke kans gekregen. Moest hij deze wel krijgen zijn ze er volgens mij helemaal gek op.

Wij hebben ook niet de makkelijkste paarden op stal gehad. Moesten wij even snel gezegd hebben: We doen ze terug! hadden wij er nu geen gehad... Vind het allemaal heel erg dubbel.

**Geplaatst**: 26-07-14 17:35

Re: Probleem na verkoop hengst

Geplaatst: 26-07-14 17:35

of je nu wel of niet in je recht staat.. in mijn ogen gaat het welzijn van het paard voor. Hij is daar kennelijk niet op zijn plek. je kan hem terugnemen, of het risico nemen dat hij in de handel terecht zal komen.. het is wat je zelf wilt. als de kopers nu op dag 2 al zo stellig zijn dat ze er vanaf willen.
moeilijk hoor, succes/sterkte!

**Geplaatst**: 26-07-14 17:37

Re: Probleem na verkoop hengst

Geplaatst: 26-07-14 17:37

Juval: Of het welzijn voor gaat of niet is ander discussie. Zijn vorige eigenaar is namelijk niet direct in staat (of eigenlijk zelfs niet) om hem nu 1.2.3 terug te nemen. Anders was hij ook helemaal niet verkocht geweest. Wij kunnen ook moeilijk hem kopen van die mensen want als dat voor ons mogelijk was geweest was hij ook niet vertrokken.

Daarom willen wij ook weten of wij in ons recht staan en zeggen van : Nee.

**Geplaatst**: 26-07-14 17:41

Re: Probleem na verkoop hengst

Geplaatst: 26-07-14 17:41

tja, als je wilt weten of je in je recht staat zou je bij de rechtsbijstand moeten informeren. Ik weet niet of er bokkers gespecialiseerd zijn in Belgisch en duits recht (volgens mij kan dit inderdaad niet samen in 1 contract staan)

**Geplaatst**: 26-07-14 17:43

Geplaatst: 26-07-14 17:43

juval schreef:
of je nu wel of niet in je recht staat.. in mijn ogen gaat het welzijn van het paard voor. Hij is daar kennelijk niet op zijn plek. je kan hem terugnemen, of het risico nemen dat hij in de handel terecht zal komen.. het is wat je zelf wilt. als de kopers nu op dag 2 al zo stellig zijn dat ze er vanaf willen.
moeilijk hoor, succes/sterkte!

Ah wie zegt dat hij daar niet op zn plek kan zijn (mits tijd om te wennen). Mijn pony was de eerste weken neuroot, maar een keer hij alles gewoon is, is het de rustigheid zelve, dan is hij er wel op zn plek.

**Geplaatst**: 26-07-14 17:46

Re: Probleem na verkoop hengst

Geplaatst: 26-07-14 17:46

Het contract kan idd niet onder beide rechtssystemen vallen, het is het een of het ander.
Voor de rest: een paard is en blijft een dier en zo'n verhuizing is een heel ingrijpende gebeurtenis; dan vind ik het persoonlijk heel normaal dat paardlief de eerste dagen
geen zin heeft in menselijk contact.

**Geplaatst**: 26-07-14 17:51

Geplaatst: 26-07-14 17:51

Citaat:
of je nu wel of niet in je recht staat.. in mijn ogen gaat het welzijn van het paard voor. Hij is daar kennelijk niet op zijn plek. je kan hem terugnemen, of het risico nemen dat hij in de handel terecht zal komen.. het is wat je zelf wilt. als de kopers nu op dag 2 al zo stellig zijn dat ze er vanaf willen.

Helemaal mee eens!
Gaan voor je (ex) paard dus: zorgen dat je hem zsm terug krijgt!

**Geplaatst**: 28-07-14 12:32

Re: Probleem na verkoop hengst

Geplaatst: 28-07-14 12:32

Elk paard moet even wennen aan een nieuwe plek, nieuwe mensen en nieuwe paarden. Ik heb ook een schat van een hengst, maar geen idee hoe hij is als ik hem verkoop aan iemand anders. In het meest gunstige geval heeft het gewoon tijd nodig om aan de nieuwe situatie te wennen.

Wat ik zou doen? Ik zou hem terug laten brengen. Puur omdat ik denk dat hij niet op zijn plek is daar als mensen er al na twee dagen vanaf willen. Dan zoek ik liever een eigenaar die wel die wijsheid en geduld op kan brengen.

**Geplaatst**: 28-07-14 12:38

Re: Probleem na verkoop hengst

Geplaatst: 28-07-14 12:38

Ik zou er niet lang over na hoeven te denken, mensen die er blijkbaar gek mee zijn en dan zo weinig verstand van paarden hebben dat ze zonder te wennen een paard bij anderen in gooien zonder de tijd te nemen om het dier te leren kennen, paard kwam terug na aftrek van kosten en zelf brengen. Dit zijn in mijn ogen geen echte paardenmensen, anders hadden ze hem eerst gecastreerd en daarna rustig bij de groep gedaan.

**Geplaatst**: 28-07-14 12:48

Geplaatst: 28-07-14 12:48

Ze moeten gewoon contact opnemen met de eigenaar en niet met jou als leaser van het dier.
Zo zie je maar weer: als je iets regelt voor de eigenaar mag jij het probleem gaan oplossen, lekker makkelijk voor de eigenaar en zit je ermee en kost het jou ook nog eens geld en een hoop gedoe.

Maar gebeurd is gebeurd, ik zou het dier terug laten brengen bij jullie en de kosten ervan aftrekken van wat het jullie gekost had aan vervoer naar hun.

Vind het niet eerlijk naar het dier toe dat ze hem geen kans gaven.

Nomineer dit bericht ×