HomeForums » Over Paarden » [VMR] Vraag Maar Raak

ongelukken met trailers: oorzaak ?

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
     
     
    Mist

    Berichten: 9705
    Geregistreerd: 17-02-03
    Woonplaats: noord brabant

    ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-12-08 21:03

    Ik zou graag wat ervaringen horen, waar we misschien allemaal van kunnen leren, van ongelukken met trailers. Het lijkt steeds erger te worden, maar wellicht horen we er vaker over dankzij bokt.

    Ik ben niet geinteresseerd in de overantwoorde andere weggebruikers Boos! want je kunt ook in je auto elke dag wel omkomen als je niet goed oplet (niet banketstaaf bedoeld) Ik vermoed dat het gross van de ongelukken zelfs daar aan te "danken" is, medeweggebruikers die geen rekening met ons houden.


    Maar ....technische manekmenten aan de trailer, slijtage van de kogel, banden...dat soort dingen, wat is de oorzaak dat een trailer loskomt van de auto...
    ikke

    Berichten: 39325
    Geregistreerd: 06-03-01
    Woonplaats: next to nowhere

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-08 21:20

    Zoveel ongelukken gebeuren er niet. Er zit best een stuk gebrekkig onderhoud bij, maar ook dat zijn geen aantallen om je druk over te maken.
    Ik vrees dat het gros van de brokken toch echt te wijten is aan onverantwoord, of beter misschien, ondoordacht gedrag, niet alleen van medeweggebruikers, maar ook van degenen die de trailer aan de haak hebben. Sterker nog: 80% van alle trailerproblemen die hier besproken worden, zijn terug te voeren op onkundig rijgedrag van de chauffeur.

    Ik merk bijvoorbeeld ook heel duidelijk dat ik als Range Rover-rijder met trailer veel serieuzer wordt behandeld door medeweggebruikers dan wanneer ik met de Ford Escort en trailer rondrijdt. Voor de vrachtwagen gaat echt iedereen opzij.
    friesiszwart

    Berichten: 10232
    Geregistreerd: 05-06-06
    Woonplaats: pendelend tussen GLD, Overijssel en ZH

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 07:57

    Een heleboel problemen kun je zelf voorkomen.

    * Door met degelijk materiaal de weg op te gaan
    * Een trekauto die het trekkende gewicht ruim mag trekken
    * Een ervaren chauffeur
    * Rustig rijden en de tijd nemen
    * Indien je merrie en veulen vervoerd je zo wie zo gebruik maakt van een veulenrek
    * Niet met (verwacht) slecht weer te gaan rijden indien het niet noodzakelijk is
    onley

    Berichten: 9273
    Geregistreerd: 29-09-04
    Woonplaats: waldfeucht-bocket(duitsland)

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 08:33

    indd zoals gezegd zorg dat je goed de weg op gaat
    een goede trekauto die het gewicht ook aankan
    en niet kantje boord
    zorg voor goeie banden en goede remmen

    blijf ten alle tijden rustig en raak vooral niet in paniek

    maar ik moet zeggen er zijn een hoop medeweggebruikers die totaal geen rekening met je houden en je gewoon bij wijze van de weg af duwen
    met name de vrachtwagenchaufuers

    heb het al zelf ondervonden bij het invoegen op een druk punt waar ik eigenlijk niet tussen paste en werd gewoon aan de kant geduwd door een vrachtwagen die ook op mijn rijbaan wilde en dus gewoon zonder aankondeging kwam

    en die had me echt wel gezien hoor
    ikke

    Berichten: 39325
    Geregistreerd: 06-03-01
    Woonplaats: next to nowhere

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 18:41

    onley schreef:
    indd zoals gezegd zorg dat je goed de weg op gaat
    een goede trekauto die het gewicht ook aankan
    en niet kantje boord
    zorg voor goeie banden en goede remmen

    blijf ten alle tijden rustig en raak vooral niet in paniek

    maar ik moet zeggen er zijn een hoop medeweggebruikers die totaal geen rekening met je houden en je gewoon bij wijze van de weg af duwen
    met name de vrachtwagenchaufuers

    heb het al zelf ondervonden bij het invoegen op een druk punt waar ik eigenlijk niet tussen paste en werd gewoon aan de kant geduwd door een vrachtwagen die ook op mijn rijbaan wilde en dus gewoon zonder aankondeging kwam

    en die had me echt wel gezien hoor

    Dat laatste deed een Belg ook eens. Helaas voor die Belg was het vrij rustig en had ik een Disco V8 bij me. Ik ben ervoor gedoken en een forse remactie uitgevoerd. Belg was niet zo blij, geloof ik........
    Maar feitelijk heb ik weinig problemen met vrachtwagenchauffeurs, ongeacht of ik met m'n Fordje rondtoer, de Range of m'n eigen vrachtwagentje. Rij die gasten niet in de weg, dan rijden ze jouw ook niet in de weg. Acties als van die Belg heb ik echt zelden meegemaakt en met 1.000.000+ vlieguren heb ik toch best wat rondgetoerd, zou ik denken. Om heel eerlijk te zijn heb ik meer last van idioten met dikke-BMW's-met-dikke-uitlaat of soortgelijks en van malloten die niet gewoon aan 120km/h een vrachtwagen durven inhalen, waarbij dat laatste gewoon oorzaak is van een aanzienlijk aantal files in NL!!
    Mist

    Berichten: 9705
    Geregistreerd: 17-02-03
    Woonplaats: noord brabant

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-12-08 20:53

    Ik rij zelf al jaren met en trailer hoor Knipoog en gelukkig nog nooit een ongeluk gehad. Mijn Jeep mag 2800kg trekken dus daar ligt het ook niet aan.

    Vond alleen dat ik nog al vaak over trailer ongelukken las op bokt
    Anoniem

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 20:58

    Idd de kogel gaat niet een heel leven mee, die slijt, wordt wijder en die moet om de zoveel jaar vervangen worden. Ik heb gelukkig een paard dat rustig staat, maar als hij zou bewegen, dan voelen wij dat goed aan de auto. Wij hebben niet zo een zware auto, zit op zijn maximum en ik denk dat dat ook vaak de reden is. Gaat de trailer bewegen, dan valt de combinatie makkelijker op zijn kant.

    Idd Mist, er zijn steeds meer ongelukken met trailers. Er wordt ook steeds agressiever gereden en er wordt ook weinig rekening gehouden met trailers met een paard erop. Ik ben altijd weer dolblij dat we heelhuids thuis zijn. Ik rij dus niet zelf omdat ik het niet durf, niet zozeer het rijden maar het verkeer om mij heen..helaas moet mijn man dus altijd mee om te rijden.

    O ja nog iets. Wij gaan reflector strepen rond om de trailer plakken. Hij is aan de buitenkant zwart. Kijk eens goed als er een invoegstrook bij komt, de mensen die moeten invoegen kijken niet langer dan hun neus lang is.... Hebben jullie ook al een keer meegemaakt dat ze gewoon de trailer niet zien? Alleen de auto en willen invoegen en dan ineens OEPS er zit nog wat achter... Ik denk dat daar ook vaak ongelukken mee gebeuren. Dus nu aan de stang aan de buiten kant en rondom over de bak reflectorstrepen zodat er iets aandacht trekt waardoor een bestuurder een reflex krijgt even wat verder naar achteren te kijken.
    Huertecilla

    Berichten: 26923
    Geregistreerd: 19-02-03

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 21:08

    friesiszwart schreef:
    * Niet met (verwacht) slecht weer te gaan rijden indien het niet noodzakelijk is



    Maak daar maar van: niet met de trailer gaan als het niet noodzakelijk is.

    Verder: Ga NOOIT alleen op pad met paarden in de trailer!

    Wat de ongelukken en gevolgen betreft is snelheid de meest kritische factor. Ook als een ander wat fout doet. Daar moet je van uit gaan; mensen maken fouten. Ook als jij daar toevallig rijdt. Als ik hier naar zeg Málaga rij heb ik altijd wel een rare situatie waar ik met een trailer mijn handen vol aan zou hebben. Ik kies daarom mijn tijdstip en route héél zorgvuldig en rij héél rustig. Mensen maken nu een maal fouten, iedereen. Met minder rijsnelheid loopt het allemaal letterlijk minder vaart.
    ´Rij rustig´ mag dus gerust in grote rode blokletters Haha!

    hc
    Mist

    Berichten: 9705
    Geregistreerd: 17-02-03
    Woonplaats: noord brabant

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-12-08 21:26

    @ russel: dat soort tips "de kogel gaat niet een leven lang mee" zat ik dus op te wachten ! dat vind ik interessant want die kan ik na laten kijken bij de garage Knipoog
    De ongelukken waar trailers loskoppelen van de auto's brrrr.....

    @ HC ik heb geen andere keus dan alleen op pad te gaan. En geloof me, als het niet zou moeten ....dan zou ik het echt niet doen. Helaas heb ik hier in de omgeving nog geen smid kunnen vinden die kan tippen aan gebr. van Nassau Verdrietig en met een paard met zware artrose, die ondanks dat en dankzij hen over 3 mnd 22 wordt, neem ik geen risico meer met kwakzalvers, of wannabe smeden Haha!

    Vroeger (25 jaar geleden) heb ik een heel erg ongeluk meegemaakt, we hadden met de PC een gezamenlijke veewagen, we waren op puzzelrit geweest in het bos. Mijn paard en die van mijn zus werden eerst thuis afgezet (geluk bij een ongeluk! want daardoor gebeurde dat niet OP de 80km weg) Mijn ponies waren eruit - waaronder Mist, veewagen draaide en plotseling begint er eentje te trappen in de veewagen en er volgde paardenbenen die onder de veewagen uitstaken Verdrietig Gelukkig hadden wij veel stallen over, was net een ziekenboeg bij ons, waren erbij die niet vervoerd meer konden worden (stonden er 12 op) DA 3x per dag de rondes maken. Zal het nooit meer vergeten. Alle paarden zijn er overigens wel bovenop gekomen en hebben er uiteindelijk niets aan over gehouden.
    ikke

    Berichten: 39325
    Geregistreerd: 06-03-01
    Woonplaats: next to nowhere

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 21:42

    Mist schreef:
    @ russel: dat soort tips "de kogel gaat niet een leven lang mee" zat ik dus op te wachten ! dat vind ik interessant want die kan ik na laten kijken bij de garage Knipoog
    De ongelukken waar trailers loskoppelen van de auto's brrrr.....

    De kogel moet 50mm zijn. Kun je dus gewoon met een schuifmaat meten. Ook doe je er verstandig aan om die kogel regelmatig in het vet te zetten.
    Mist schreef:
    Vroeger (25 jaar geleden) heb ik een heel erg ongeluk meegemaakt, we hadden met de PC een gezamenlijke veewagen, we waren op puzzelrit geweest in het bos. Mijn paard en die van mijn zus werden eerst thuis afgezet (geluk bij een ongeluk! want daardoor gebeurde dat niet OP de 80km weg) Mijn ponies waren eruit - waaronder Mist, veewagen draaide en plotseling begint er eentje te trappen in de veewagen en er volgde paardenbenen die onder de veewagen uitstaken Verdrietig Gelukkig hadden wij veel stallen over, was net een ziekenboeg bij ons, waren erbij die niet vervoerd meer konden worden (stonden er 12 op) DA 3x per dag de rondes maken. Zal het nooit meer vergeten. Alle paarden zijn er overigens wel bovenop gekomen en hebben er uiteindelijk niets aan over gehouden.

    Bodemonderhoud is een wezenlijk punt, zowel bij trailers als vrachtwagens. Ook hier geldt dat er nooit een excuus kan zijn.
    Mist

    Berichten: 9705
    Geregistreerd: 17-02-03
    Woonplaats: noord brabant

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-12-08 22:01

    Dat is het nu juist....dat was een nieuwe bodem, waarschijnlijk ondeskundig gelegd. Mijn eigen trailer heeft ook een nieuwe bodem, met rubberen gietvloer nu bijna 4 jaar oud. Maar dat beeld vergeet je dus nooit meer.
    Anoniem

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 22:49

    Mist, eigenlijk bedoelde ik de dissel. Maar idd de kogel na laten kijken is ook niet verkeerd. Mist, jij ook de hachelijke rit naar van Nassau? Ik dus ook en ben steeds weer blij thuis te zijn, de files daar heb ik echt de zenuwen van....
    Huertecilla

    Berichten: 26923
    Geregistreerd: 19-02-03

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-08 00:22

    Mist schreef:
    @ HC ik heb geen andere keus dan alleen op pad te gaan.


    ??
    Al huur je de pizzabezorger.

    Wat technisch falen betreft is er geen reden behalve achterstallig onderhoud.

    Menselijk falen is wél een aandachtspunt. Het is erg belangijk dat de borging van de disselkop volledig is.
    Ik heb een disselslot wat niet op slot kan als de borging niet volledig is. Disselkop op slot = kan er niet af.

    hc
    Brainless

    Berichten: 30460
    Geregistreerd: 19-07-03
    Woonplaats: Munnekeburen

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-08 00:37

    Als je met spoed naar een DA moet en je belandt in de file, moet je de politie bellen en die geven je dan toestemming om langs de file te rijden.
    madamX
    Berichten: 1914
    Geregistreerd: 23-12-06
    Woonplaats: Luxemburg

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-08 09:10

    Wat ik ooit gehoord heb van de KLPD en van de BOVAG gebeuren de meeste ongelukken met trailers door gebrekkig onderhoud (uitgedroogde banden, verrotte bodems, etc.) en ondeskundigheid van de chauffeur (zelden door medeweggebruikers). Ondanks het nu verplichte E rijbewijs (wat velen in 1 dag halen) ontbreekt het vaak aan ervaring qua anticiperen (ver vooruitzien en gedrag van medeweggebruikers inschatten) en ervaring met transport van 'bewegende' lading. Wanneer (met name in bochten die verkeerd genomen worden) het paard zn evenwicht zoekt, kan dit gepaard gaan met hevige bewegingen, waardoor de combinatie begint 'te stuiteren'. De onervaren chauffeurs reageren hier meestal te laat op, of verkeerd, met alle gevolgen van dien.
    @ ikke: ben het volledig met je eens.
    Brainless

    Berichten: 30460
    Geregistreerd: 19-07-03
    Woonplaats: Munnekeburen

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-08 09:23

    @ madamX E rijbewijs is nog steeds niet altijd verplicht.
    Ik mag onze trailer (1400 kilo) en caravan (1000 kilo en 5,20m opbouw) zonder E rijbewijs, met de auto van mijn man trekken.
    Zou ik mijn eigen auto willen gebruiken heb ik wel E nodig. Daarom ga ik volgend jaar mijn E halen, zodat ik niet altijd mijn mans auto hoef te lenen.
    Anoniem

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-08 10:14

    Huertecilla schreef:
    Mist schreef:
    @ HC ik heb geen andere keus dan alleen op pad te gaan.


    ??
    Al huur je de pizzabezorger.

    Wat technisch falen betreft is er geen reden behalve achterstallig onderhoud.

    Menselijk falen is wél een aandachtspunt. Het is erg belangijk dat de borging van de disselkop volledig is.
    Ik heb een disselslot wat niet op slot kan als de borging niet volledig is. Disselkop op slot = kan er niet af.

    hc


    Idd de welbekende klik moet je horen. Zo een slot is ook een aanrader.

    Ben het eens met je dat je niet alleen op pad moet. Stel je krijgt panne, of je paard doet iets en dan sta je daar alleen aan de kant van de weg met een paard over de zeik, stel hij is gaan liggen of gevallen. Er moet een band gewisseld worden en het paard moet gekalmeerd worden, hoe doe je dat? Politie bellen oke, maar daar kan je nog wel een half uur op wachten als het tegen zit. Zo iemand met mijn paard? Beest nog meer over de emmer, zullen ze je band wisselen?? Haha! Hoop dat je een aardige treft, anders laten ze je de anwb bellen....
    sdi
    Berichten: 469
    Geregistreerd: 15-06-07

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-08 10:28

    Ik denk, maar kan dit niet bewijzen, dat de volgende oorzaken het meest belangrijk zijn:
    1) rijstijl/ verkeersgedrag van bestuurder
    afstandhouden en anticiperen + remgedrag
    wat te doen bij slingeren van trailer/ rijgedrag bij spoorvorming
    2) staat van onderhoud van trailer
    rotte bodem, te lage bandenspanning etc.
    3) combinatie van auto + trailer (gewichtsverhouding trailer vs auto)
    een relatief lichte auto ten opzichte van trailer
    Huertecilla

    Berichten: 26923
    Geregistreerd: 19-02-03

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-08 14:07

    russel schreef:
    Idd de welbekende klik moet je horen.


    Die 'klik' kan een valkuil zijn.
    Als de trailer wat vaker gebruikt is, dan is slijtage aan het kontaktvlak van de borging normaal. Het is dan niet ongewoon dat deze combinatie van slijtage, oxidatie en wat heel normale vuiligheid niet vollédig borgt, maar ondanks 'klik' slecht half gesloten is en open gedrukt kan worden.
    Je moet echt goed kíjken of de borging volledig is. Een slot is faalbestendig en daarom heb ik het erop en doe ik de disselkop op slot ook al is dat verder nergens voor nodig Bloos

    Zorg ook dat het neuswiel in de lengterichting van de trailer staat en vrij kan draaien.
    De bedoeling van de veiligheidskabel is dat deze de rem aantrekt als de trailer toch van de kogel mocht schieten en de gtrailer dan vlot stopt.
    Een rechtuit staand draaiend neuswiel 'stuurt' de trailer waarschijnlijk rechtuit tijdens dit remmen. Als het wiel scheef staat of vast, dan zwenkt de kar zéker en is kantelen waarschijnlijk.

    hc
    meggiemeg

    Berichten: 12879
    Geregistreerd: 08-04-04
    Woonplaats: gelderland

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-08 14:17

    Een aantal ongelukken kan je denk ik al voorkomen door goed onderhoud van je auto EN de trailer.
    Gebruik je de trailer niet al te vaak bestaat toch wel het gevaar dat je banden uit kunnen drogen.
    Bij goed onderhoud aan de trailer bijvoorbeeld jaarlijks kan je al veel dingen voor zijn, diegene kan al bijvoorbeeld constateren dat de bodem zachte plekken krijgt van de trailer. Die kan ook zien dat je banden uitgedroogd zijn enzovoorts.
    Wat mij ook niet geheel onbelanrijk lijkt neem eens les voor het rijden met een aanhanger als je onzeker bent. Je leert op de juiste manier om te gaan met de combinatie en hoe je een bocht achteruit moet rijden enzovoorts. Het neemt een hoop van je onzekerheid weg als je weet wat je doet en moet doen.
    Zelf ben ik er een voorstander van om een goede trekauto ervoor te hebben, een die niet net het hele gewicht mag trekken maar die nog lekker wat kilo's overheeft.
    Wordt niet al te makkelijk met het aankoppelen van de trailer, blijf een vast patroon volgen van aankoppelen zo kan je niet snel wat vergeten. Bevestig je noodrem ook aan het chassis van de auto en hang m niet in een lus over je trekhaak, zo kan je al problemen voorkomen mocht de trailer losschieten bij een bocht.. Heb ooit zo eens voorkomen dat een trailer bij het nemen van een bocht niet de sloot in schoof... (Stalgenoot had uit gemakzucht er dus een lus van gemaakt wat ik nog had veranderd voordat ze weg reden.)
    Huertecilla

    Berichten: 26923
    Geregistreerd: 19-02-03

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-08 15:11

    De trekhaak hoort een aanhaakpunt te hebben voor de veiligheidskabel
    Soms is dat een opgelast oog soms een vastgeboute klem met een asymetrische opening.
    Gebruik gewoon het aanhaakpunt wat ervoor bedoeld is.
    Dat voorkomt dat je onbedoeld een fout maakt en de kabel in een bocht strak komt of niet aan een stevig of zelfs gevaar veroorzakend onderdeel zit.

    hc
    Anoniem

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-08 15:43

    HC bedoel je dat je je wieltje van de trailer mee laat rijden? Hoe moet ik dit zien, over de grond mee laten rijden of anders 'los' staat.?
    Huertecilla

    Berichten: 26923
    Geregistreerd: 19-02-03

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-08 15:58

    Over 'meerijden' heb ik niets geschreven. Het moet kunnen draaien en rechtuit staan.

    Het neuswieltje van de trailer trek je omhoog maar niet zó hoog dat het blokkeert tegen de dissel.
    Het moet bij normaak rijdend inveren niet 'meerijden' noch op de grond stuiteren doch bij dubbelasser is die hoogte gelukkig veel minder variabel dan bij een enkelasser.
    Als de noodrem aangetrokken wordt duikt de kar voorover en moet op een rollend wiel steunen wat de trailer dan soort van rechtuit 'stuurt'.

    hc
    Anoniem

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-08 16:00

    Oke, ik ga er op letten de volgende keer. Dat van de noodrem is ook een goede tip.
    Waratje
    Berichten: 10191
    Geregistreerd: 03-11-03
    Woonplaats: Bennekom

    Re: ongelukken met trailers: oorzaak ?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-08 17:59

    Huertecilla schreef:
    Over 'meerijden' heb ik niets geschreven. Het moet kunnen draaien en rechtuit staan.

    Het neuswieltje van de trailer trek je omhoog maar niet zó hoog dat het blokkeert tegen de dissel.

    Volgens mij lukt dat niet met alle types neuswieltjes. Wij hebben hier op het werk aanhangers met een neuswiel die eerst omhoog gedraaid worden en als je verder draait kantelen ze. Dat is een andere constructie dan wanneer je het neuswiel in een klem omhoog zet, want die zou je inderdaad net niet helemaal omhoog kunnen zetten. Die kantelende neuswieltjes moet je volgens mij wel helemaal omhoog doen.
    HomeForums » Over Paarden » [VMR] Vraag Maar Raak