Bokt.nl

horseyfries schreef:

keona schreef:

of het nu onder warm bloed of koud bloed valt.voor mij is het een koudbloed,en ze hebben ze daar ook alle kenmerken van,vind er niks warmbloedigs aan.maar dat is mijn mening

Wat zijn dan de kenmerken van een koudbloed volgens jou Keona?
Noem ze eens op?

keona schreef:

of het nu onder warm bloed of koud bloed valt.voor mij is het een koudbloed,en ze hebben ze daar ook alle kenmerken van,vind er niks warmbloedigs aan.maar dat is mijn mening

keona schreef:

ik ga me hier niet verdedigen,snap ook niet dat jullie in de stress schieten als mensen het koudbloeden vinden.voor mij blijven ze dat ook.en als je zelf beetje na denkt dan weet je wat de kenmerken zijn van de koudbloed paardjes,en daar sluit een fries heel goed bij aan.de kruisingen die nu met een arabier worden gemaakt ja dat die onder warm/half bloed vallen dat vind ik juist maar een volle fries nee

Amaris schreef:

keona schreef:

of het nu onder warm bloed of koud bloed valt.voor mij is het een koudbloed,en ze hebben ze daar ook alle kenmerken van,vind er niks warmbloedigs aan.maar dat is mijn mening

grappig.

bloed is groen
neehoor dat is echt rood (roepen 40 mensen)

nee bloed is groen.
ik vind het groen
dus is het groen

Hoezo eigenwijs

horseyfries schreef:

Er is een heel duidelijke leidraad voor wat een koudbloed en wat een warmbloed is. Maar ik blijf benieuwd naar de kenmerken die jij daarvoor hanteert, want het lijkt erop dat jij puur op uiterlijk oordeelt.
Weet je waar de Freiberger uit gefokt is? Uit welke rassen?

horseyfries schreef:

Ik weet niet hoe een Freiberger gefokt is. Dat vroeg ik aan jou, net als je kenmerken

horseyfries schreef:

De Fries is dus zeker een warmbloed, het voert immers zowel Arabisch bloed als bloed van Andalusiers en andere barokke rassen.
Of de Freiberger een warmbloed is hangt dus af van het feit of hij vroeger ontstaan is door kruisingen met Arabieren of niet. Zo niet, dan voert hij nog altijd het bloed van het zwaar gebouwde woudpaard en is het dus een koudbloed.

keona schreef:

horseyfries schreef:

Ik weet niet hoe een Freiberger gefokt is. Dat vroeg ik aan jou, net als je kenmerken

oke,dan snap ik het.sorry.
uhm ik weet niet hoe deze gefokt is maar op de rasvereniging staat ook koudbloed
zie http://www.freiberger.nl/index.php?opti ... 2&Itemid=3
waarom ik hier over begin is omdat dit terspraken kwam van het wel niet warm bloed van een fries(op het kruisinf foto topic).waar mij werdgezegt dat een fries een warm bloed was en daar ook werd gezegt dat een freiberger dat is,maar ik weet dat dat niet zo is.daarom neem ik het ook niet serieus,dat een fries een warmbloed is.ik zal je ook dat stukje hier plaatsen


zie hier
Is het Friese paard een warmbloed of een koudbloed? Dit is een zeer vaak gestelde vraag waarbij bijna even dikwijls geen klaar antwoord op volgt, ofwel een nietszeggende ontwijking dat de Fries een warmbloed onder de koudbloeden is, wat de verwarring van de vraagsteller nog vergroot.
Om een duidelijke bepaling te kunnen geven moeten we noodgedwongen terug gaan in de geschiedenis van het paard.
Het huidige moderne paard stamt af van de Eophius. Die was 4-5 tenig en slechts 30 a 40 cm groot.
Het was een bladeter met een daaraan aangepast gebit. Ongeveer 22-25 miljoen jaar geleden (de Mioceen tijd) was de grasontwikkeling aanzienlijk en alle grasetende dieren ondergingen drastische veranderingen.
De belangrijkste verandering, die voor de verdere evolutie bepalend is geweest, was dat de ledematen langer werden en dat er alleen nog op de middelste teen gesteund werd. De twee buitenste tenen werden herleid (geatrofieerd) tot rudimentaire overblijfselen waar we nu nog de restanten van zien, namelijk de 2 griffelbeentjes aan de achterzijde van de pijp en de sesambeentjes. Uit deze soort ontstaan 8 andere soorten Equus waarvan alleen de Equus Ferus het overleeft. De anderen sterven uit tijdens de karige voedselvoorziening in het ijstijdperk. Survival of the fittest! Deze Equus Ferus is het eerste paard, lees
“bijna paard”, dat door de mens wordt gebruikt, in het begin slechts als vleesdier.
Geleidelijk aan begint de mens meer vertrouwd te geraken met dit dier waardoor de evolutie nu veel sneller gaat: door alleen met de grootste en meest gespierde exemplar en te fokken.
Het enige doel was toen de meerproduktie van vlees. Tot 4000 jaar voor Christus werden alleen runderen geschikt geacht als trekdier, maar nu bleek dat het paard twee maal sneller was.
Dat was het signaal om paarden te domesticeren, niet alleen als vleesdier maar ook als lastdier.
De eerste grote domesticatiehaard bevond zich in Zuid-Oekraïne, om zich te verspreiden naar Zuid-Oost Europa.
Rond 2000 v. Chr. verschenen de eerste bereden paarden en vanaf dan splitste het paard zich in twee grote groepen. Een groep in Centraal en klein Azië, de kleine pony-achtigen die afkomstig zijn van de Tarpan en van het Przewalskipaard. Zij zijn de voorlopers van de huidge volbloeden.
Een tweede groep ontwikkelde zich in Zuid-Oost Europa tot het hoogbenige lymfatische bospaard.
Hieruit groeiden de zware ruiterij- en wagenpaarden van de Romeinen en zo ook de meer recente trekpaarden.

In de huidige tijd kan men de paarden indelen in 4 grote groepen:

1. De wilde paarden:
Er zijn thans nog 2 soorten wilde paarden nl. de Tarpan en het Przewalskipaard.
De Tarpan is dan nog een terugkruising van Konikpony’s zodat hij nu veel rustiger en handelbaarder is dan oorspronkelijk. Alleen het Przewalskipaard bestaat dus nog in zijn oorspronkelijke vorm en wordt ingezet voor grote grasvlaktes in reservaten te laten begrazen.

2. De volbloeden:
Het begrip volbloed berust op een zeer grote raszuiverheid en drukt steeds een stempel op een gekruiste nakomeling. Bijvoorbeeld in de rassen waar de Arabische volbloed is binnengehaald als rasverbeteraar is al vrij vlug een duidelijk resultaat te zien. Volbloedpaarden zijn bijvoorbeeld de Arabische volbloed (veel ingezet als rasverbeteraar), de Berber (heeft een belangrijk aandeel in het ontstaan van onze Fries) en dan nog de Engelse volbloed (XX of Thoroughbred). De Engelse volbloed is het allereerste voorbeeld van een ras dat kunstmatig is opgebouwd, uitgaande van een heterogene basis werd uiteindelijk een grote homogeniteit en specialisatie bekomen ten gevolge van een meedogenloze selectie op renprestaties in galop.
Sinds 1791 is dit een gesloten populatie. Hier zit wel een beetje verwarring.
De Engelse volbloed wordt vaak gekruist met Arabieren, maar de producten hiervan zijn Angelo-Arabieren en helemaal geen volbloeden meer.

3. De halfbloeden of warmbloeden:
Deze kunnen nog eens onderverdeeld worden in 2 groepen, namelijk in harddravers of halfbloedrenpaarden en in halfbloed niet-renpaarden. De term warmbloed geeft aan dat het paard Oosters bloed in zijn stamboom heeft, voornamelijk door toevoeging van Arabisch bloed. Afhankelijk van de hoeveelheid Arabisch bloed spreekt men van weinig of veel adel. De half- of warmbloedpaarden zijn een overgang tussen volbloeden en koudbloeden: allen zijn kruisingsproducten. De eerste werden vooral aangehouden voor het dragen van leger-ruiters en voor lichte trekkracht en vervolgens voor ontspanningsdoeleinden en sport. In de economisch meest welvarende landen ging de afname van de trekpaardenstapel samen met een toename van de halfbloedpaarden. Thans maken niet-renpaarden halfbloeden het grootste aantal uit van de wereldpaardenstapel, denk maar aan BWP (Belgisch Warmbloedpaard), KWPN (Koninklijk Warmbloedpaardenstamboek Nederland), SF (Selle Francais)….

4. De koudbloeden:
Deze stammen af van het zwaar gebouwde paard dat in de wouden van Midden-Europa leefde. Koudbloedpaarden zijn meestal zware trekpaarden met een specifieke bouw geschikt voor de trekarbeid.

Besluit:

De Fries is dus zeker een warmbloedpaard, het is immers deels afkomstig van Oosters bloed, via de Arabier en de Berber. Het is weliswaar een zware warmbloed, maar zo zijn er meer, denk maar aan de Knapstruper, de Lippizaner, de Kladruber, de Freiberger…
Zelfs op het gebied van morfologie leunt de Fries veel korter aan bij de warmbloeden dan bij de koudbloeden; het gewicht van de gemiddelde Fries ligt zeker onder de 900 kg. In de hals ligt weinig onderhuids vet zoals bij de koudbloeden wel het geval is. De schouderligging is schuiner en de rug en lendenen zijn zeker niet zo kort dat zij ideaal zouden zijn voor de trekarbeid.

horseyfries schreef:

"Een stamboek" wordt ook gerund door mensen. En mensen maken fouten
Net zoals er een heel aantal paardenrassenboeken geschreven is door mensen. Eén van die mensen heeft ooit de fout gemaakt de Fries bij de koudbloeden te zetten, en nu volgen er allerlei copycats die dat dan ook maar klakkeloos opschrijven.
Geloof dus niet alles wat je leest of wat mensen zeggen!

MelanieB schreef:

Vind een fries ook alles behalve een koudbloed ogen.

Vind vooral de mensen hier vlakbij op stal mooi, en maar schreeuwen dat ze écht geen koudbloed hebben hoor.
Maar ondertussen wel koudbloedwedstrijden meedoen met hun fries.

Net als haflingers, die zijn tegenwoordig zo luxe, dat ik er geen koudbloed meer aan af kan zien.

Het is wel een interessante 'discussie', de info en bloedlijnen erachter.

Nibbit schreef:

Ik las in de PaardEnSport dat de Fries een koudbloed is, meende al dat dit niet klopte

keona schreef:

Nibbit schreef:

Ik las in de PaardEnSport dat de Fries een koudbloed is, meende al dat dit niet klopte

ja maar als je gaat lezen over vroeger dan klopt het wel,dus vind het dubbel.en dus zouden beide benamingen kloppen.ligt dus gewoon of je een oud type of nieuw type hebt,hoe je hem kunt noemen.dus wat ik nu heb gelezen mag iedereen zeggen wat hij wilt.zelf vind ik het oude type mooi dus het koud bloed type met het luxe warm bloed type heb ik echt niks

GeekGirl schreef:

Freibergers stammen af van Anglo-Normandiers (net als onder andere de Selle Français en de Franse Draver) die zijn ontstaan uit kruisingen met Engelse volbloeden. In de loop der jaren zijn ze gekruist met Arabieren, Engelse Hunters, Hackneys en Trakehners om een lichter type te fokken.

Friezen zijn trouwens ook met arabieren gekruist. Friezen zijn vroeger gebruikt in harddraverijen en zijn zelfs gebruikt om bepaalde Draver rassen te verbeteren. Later werd de Fries met zwaardere types paard gekruist om meer geschikt te zijn voor de landbouw. Tegenwoordig is men echter terug bezig om het Friese paard die luxe bouw van vroeger terug te geven.

Het is echter, als je naar de afstamming kijkt, vrij moeilijk geworden om rassen te vinden die geen invloeden van volbloedrassen hebben ondervonden. Zo is het Belgisch trekpaard beïnvloed door Arabieren, Engelse volbloeden en Berbers, en heeft het Boulonnais ras ook invloeden van Engelse en Arabische volbloeden ondervonden.
Er zijn slechts enkele rassen als Fjorden, Shetlanders, Norikers, Exmoor die verondersteld worden niet gekruist te zijn met volbloedrassen.

Om te bepalen of een ras een koudbloedras is of niet, wordt er naast afstamming ook naar exterieur gekeken. Zo zijn de vereisten een geschikte lichaamsbouw om veel gewicht te trekken, en veel behang aan de benen. Ook wordt er gekeken naar het karakter, een koubloedpaard dient namelijk een rustig karakter en veel doorzettingsvermogen te hebben.

Al deze gegevens samen genomen vind ik een Fries niet echt een koudbloedpaard. De afstamming voert vrij veel bloed, en zowel qua bouw als qua karakter vallen ze niet echt in de categorie van koudbloeden.

Freibergers zijn eerder een twijfelgeval, ze stammen ook af van paarden met veel bloed, maar ze zijn qua karakter en bouw toch eerder koudbloedtypes. Volgens mij worden Freibergers dan ook gezien als 'lichte' koudbloeden.