Bokt.nl

Diablo schreef:

Ik eet wel vlees. Weliswaar zo bewust mogelijk, maar ik eet het wel. Mensen hebben nou eenmaal vlees nodig. Ik veroordeel het niet, net zoals ik tijgers niet veroordeel omdat ze hertjes opeten.
De manier waarop koeien en ander vee gehouden worden, veroordeel ik wel. Maar het helpt niet als ik geen vlees meer eet, daar worden de dieren niet anders door gehouden. Dan kun je zeggen: ja, als iedereen dat zegt......maar het ís zo, het verandert niet doordat ik geen vlees meer eet, net zoals het stierenvechten niet zal ophouden omdat ik er niet naar kijk. Maar daarom mag ik er nog wel over discussieren (als er een discussie liep over het houden van vee in Nederland zou ik er ook een meedoen) en dat doe ik dus ook.

Ninx schreef:

Door de enorme vraag naar veel en goedkoop vlees, zijn boeren genoodzaakt om 'minder frisse' wijze dieren te houden.
Wanneer mensen zouden stoppen OF met mate zouden consumeren, kan er een gezonder klimaat geschapen worden in de veeteelt.

mammaslamma schreef:

NINX
Is het misschien mogelijk om je volume aan te passen(tekstgrootte), als je je ergert, prima, maar dit is erg schreeuwerig ........

Diablo schreef:

Ja natuurlijk, dat begrijp ik wel. Maar mensen doen dat niet. Die stoppen er niet massaal mee, dus zal het niet veranderen.

Diablo schreef:

Ninx schreef:

Door de enorme vraag naar veel en goedkoop vlees, zijn boeren genoodzaakt om 'minder frisse' wijze dieren te houden.
Wanneer mensen zouden stoppen OF met mate zouden consumeren, kan er een gezonder klimaat geschapen worden in de veeteelt.

Ja natuurlijk, dat begrijp ik wel. Maar mensen doen dat niet. Die stoppen er niet massaal mee, dus zal het niet veranderen.

Net zoals ook mensen niet zullen stoppen met kijken naar stierengevechten, het stierenvechten zal dus ook niet ophouden. Maar daarmee zeg ik nog niet dat ik het er dus maar mee eens ben.

Ninx schreef:

mammaslamma schreef:

Dacht dat dat al een poosje duidelijk was, naar mijn bescheiden mening heb je geen recht van spreken over goed of fout,behalve mensen die geen vlees/vis o.id eten en geen leer dragen.
Dan draag je wat uit, anders ben je het voor jezelf goed aan het praten, dat het een gerechtvaardigd is en het ander niet.

En ik wil perse vlees eten, iedere dag of desnoods vis, ook prima, dus dat zou niet gezond zijn, maar ja, wat is gezond?

Over het eerste gedeelte. Ik eet geen vlees, maar vind een vleeseter niet per definitie fout bezig.
Ik heb respect voor mensen die met mate en bewust consumeren. Die zichzelf en hun gezin liever een aantal keren per week een stuk kwalitatief goed vlees voorzetten en daar een goede eerlijke prijs voor willen betalen.

Mensen die iedere dag vlees eten halen dat vaak goedkoop bij een supermarkt.... daar heb ik inderdaad niet veel bewondering voor.
Ten eerste is de kwaliteit van het vlees niet super en zou ik dat kinderen niet regelmatig te eten geven. Los daarvan wordt het TE GOEDKOOP geproduceerd, en daardoor zijn de boer en het vee zwaar de dupe.
Wanneer je dieren en boeren een normaal leven gunt, eet je idd gezond geproduceerd vlees en betaal je een goede prijs.

Iedere 100 gram vlees heeft 24 uur nodig om te verteren.... mensen eten echter vaak meer, en eten alweer een nieuwe portie vlees binnen die 24 uur. Dat vreet ten eerste energie, en ten tweede 'rot' het vlees in je darmen (geen fabel maar bewezen feit) omdat het zich 'ophoopt' door overconsumptie.... idd niet gezond dus.

Ninx schreef:

mammaslamma schreef:

NINX
Is het misschien mogelijk om je volume aan te passen(tekstgrootte), als je je ergert, prima, maar dit is erg schreeuwerig ........

Misschien kun jij dan eens inhoudelijk reageren?
Dan komt het wel goed met mijn ergernis.....

mammaslamma schreef:

Jouw ergenis zal daar eerder mee gevoed worden....

Jannepauli schreef:

Citaat:

Maar je ziet mij geen hetze tegen Lusitana voeren, wel.

Als je het aankan, ga ik nu even persoonlijk worden: ik heb al geen hoge pet op van de argumenten die je her en der gebruikt ( zie mijn toelichting in eerdere post), maar jouw opmerking die ik hierboven gequote hebt, maakt voor mij wel duidelijk hoe weinig kaas jij gegeten hebt van het fenomeen 'discussiëren'... Discussiëren is namelijk twee standpunten tegenover elkaar bespreken, waarbij de ene partij het niet met de andere partij eens is. Op een enkel slippertje na ( van beide zijden) is de discussie helemaal niet persoonlijk gericht, laat staan dat er hier een hetze tegen Lusitana gevoerd wordt.
Dat jij denkt dat dit wel zo is, zegt wat over jou - en wat mij betreft is het het zoveelste non-argument dat ingebracht wordt om een discussie te beslechten of een bepaalde richting te geven.

Citaat:

Dit is natuurlijk niet waar.
De markt wordt bepaald door vraag en aanbod.
Door de enorme vraag naar veel en goedkoop vlees, zijn boeren genoodzaakt om 'minder frisse' wijze dieren te houden.
Wanneer mensen zouden stoppen OF met mate zouden consumeren, kan er een gezonder klimaat geschapen worden in de veeteelt.
De boer moet beter betaald krijgen, en kan daardoor zijn dieren een beter leven geven.
Het is de consument die teveel eet en daar te weinig voor wil betalen.......

Zo zal stierenvechten ook verdwijnen wanneer daar eenvoudig geen markt meer voor is, lees: geen bezoekers.
Wij kunnen daar idd niet heel direct invloed op uitoefenen door het simpele feit dat wij hier wonen en niet daar.
Het enige dat wij kunnen doen is als toeristen NIET naar degelijke gevechten gaan kijken....

Lusitana schreef:

Men gaat er maar vanuit dat de stierenvechters sadisten zijn die het leuk vinden om een stier te laten bloeden en te pijnigen.
Wat de stierenvechters bezield heeft daar echter niets mee te maken.
Dat het plaatsen van de bandarilhas met haken gaat is nu eenmaal zo, anders bleven ze niet zitten en men neemt aan (en dat ís aannemelijk, blijkt uit studies) dat het niet eens (zo) pijnlijk is.

randalinpony schreef:

Bovendien heb ik vaak de indruk dat dat de weg van het gemak is: wij willen bijvoorbeeld beter dierwelzijn, maar niet meer betalen (lees: we zijn verontwaardigd maar nemen geen verantwoordelijkheid) dus: door wetgeving dwingen wij bijv. grotere stallen af. De boer is in dat geval degene waarop wij de verantwoordelijkheid afschuiven.

Citaat:

En ja, de stier valt aan omdat er een paard op hem af komt (vaak), net zoals hij aan zou vallen als er een andere stier op hem afkwam. Het blijft instinctief gedrag al wordt het uitgelokt.

randalinpony schreef:

Maar mijn vraag: als die klittenbandvariant wordt ingevoerd, is er in dit topic dan nog iemand tegen dat stieren'vechten', of gaat het puur om die verwondingen?

Ninx schreef:

mammaslamma schreef:

Jouw ergenis zal daar eerder mee gevoed worden....

Ik zal het niet weten vrees ik... het blijft bij oppervlakkige oneliners.
Je bent dan echter zo ontzettend stellig dat ik me afvroeg of jij zinnige argumenten terug kunt geven wanneer er een redelijke portie goede argumenten jouw kant op gevuurd worden.