Bokt.nl

Lusitana schreef:

Bonita_Bon schreef:

het is heel storend om te discusieren met iemand die in grote letters gaat schreeuwen, en zwaar in de verdediging schiet. (Lusitana)

Ik ga niet eens in op de rest, ik schiet niet in de verdediging ik erger me kapot aan het Spanje erbij halen!!!!! En ik schreeuw omdat de discussie niet gaat over Spanje of Spaans steirenvechten en dit keer op keer naar boven komt en ik graag wil dat men bij het onderwerp blijhft. Hoe zouden jullie het vinden als het onderwerp over iets oerhollandss ging en heel veel posters steeds maar beginnen over "in Duitsland..." en "de Duitsers.. "
Ik zal voor de aardigheid als ik tijd heb eens even tellen hoeveel posts er over het onderwerp gaan en hoeveel posts er over Spanje, Spaanse paarden en spaans stierenvechten gaan. Ik weet zeker dat die er met kop en schouders bovenuit steekt, ondanks het feit dat ik verschillende keren zeg dat een en ander niets met elkaar te maken hebben. Waarom men dan toch zo graag het andere land erbij sleept is mij een raadsel. Spreekt overigens niet van kennis over het onderwerp.
Spanje heeft een eigen cultuur, een eigen taal, een eigen soort stierenvechten, een eigen paardenras en er loopt echt wel een grens tussen de landen!
Ik zal het nu nog een keer vriendelijk vragen dan. Laat Spanje erbuiten. Posts daarover zijn nl in deze discussie per definitie off topic!

Lusitana schreef:

Ik zit in Nederland, kan maar heel kort reageren, maar willen jullie alsjeblieft, alsjeblief SPAANS stierenvechten, geblindoekte paarden etc er uit laten, want dat heeft helemaal NIETS met Portugees te maken.
De paarden werken van jongs af aan met stieren, eerst met kalveren en dan steeds groter en ouder en wilder ER IS GEEN ANGST. Paarden die angst tonen worden verkocht. Ze hoeven niet tegen wil en dank te werken. Het gaat om een samenwerking, men streeft naar een eenheid. De stierenvechter houd van zijn paarden en hun favorieten gaan meestal op hun landgoed dood aan een natuurlijke dood als ze ver over de twintig zijn (stierenvechters zijn stinkend rijk, en kunnen meerdere paarden aanhouden, ook die ze niet gebruiken). Ze hebben altijd paarden van verschillenden leeftijden in verschillende opleidingsfases op stal en ze werken in de arena ook met meer dat een paard, waarvoor ze de meest ervaren pakken voor het moeilijkste werk.

Risico wordt beperkt doordat er ook mannen op de grond zijn met capes, die de stier afleiden als er wat mis dreigt de gaan en dat gebeurt zo weinig dat het 't altijd het nieuws haalt...

De forcados daarintegen, die de pega doen aan het einde, lopen veel meer riscico en dat gaat regelmatig mis. Die werken met hun blote handjes....

Lusitana schreef:

Bonita_Bon schreef:

het is heel storend om te discusieren met iemand die in grote letters gaat schreeuwen, en zwaar in de verdediging schiet. (Lusitana)

Ik ga niet eens in op de rest, ik schiet niet in de verdediging ik erger me kapot aan het Spanje erbij halen!!!!! En ik schreeuw omdat de discussie niet gaat over Spanje of Spaans steirenvechten en dit keer op keer naar boven komt en ik graag wil dat men bij het onderwerp blijhft. Hoe zouden jullie het vinden als het onderwerp over iets oerhollandss ging en heel veel posters steeds maar beginnen over "in Duitsland..." en "de Duitsers.. "
Ik zal voor de aardigheid als ik tijd heb eens even tellen hoeveel posts er over het onderwerp gaan en hoeveel posts er over Spanje, Spaanse paarden en spaans stierenvechten gaan. Ik weet zeker dat die er met kop en schouders bovenuit steekt, ondanks het feit dat ik verschillende keren zeg dat een en ander niets met elkaar te maken hebben. Waarom men dan toch zo graag het andere land erbij sleept is mij een raadsel. Spreekt overigens niet van kennis over het onderwerp.
Spanje heeft een eigen cultuur, een eigen taal, een eigen soort stierenvechten, een eigen paardenras en er loopt echt wel een grens tussen de landen!
Ik zal het nu nog een keer vriendelijk vragen dan. Laat Spanje erbuiten. Posts daarover zijn nl in deze discussie per definitie off topic!

Adalberti schreef:

Ondanks dat ik net zo kritisch was als jij toen ik in Spanje aankwam heb ik mijn mening aardig bijgesteld. Ik ben inmiddels aardig op de hoogte van hoe dit allemaal functioneert. Het leed van veel vee in ons beschaafde Nederland (kippen, kalveren, varkens etc) en de voorbeelden die ik net aanhaalde over met name de springsport zijn in mijn ogen niet minder schrijnend. De stieren die gebruikt worden voor het stierenvechten hoeven slechts een fractie van hun leven te lijden, wat voor mijn gevoel niet in verhouding staat tot het continue lijden van bv een kistkalfje.

Adalberti schreef:

Het leed van veel vee in ons beschaafde Nederland (kippen, kalveren, varkens etc) en de voorbeelden die ik net aanhaalde over met name de springsport zijn in mijn ogen niet minder schrijnend. De stieren die gebruikt worden voor het stierenvechten hoeven slechts een fractie van hun leven te lijden, wat voor mijn gevoel niet in verhouding staat tot het continue lijden van bv een kistkalfje.

Kymalin schreef:

Dat de manier waarop in NL het vee wordt gehouden het nodige te wensen over laat dat ben ik met je eens. Maar dat heeft met geld en overheidsbeleid te maken en boeren hebben vaak weinig keuze. Daar moet ik echter wel bij vermelden dat dit gebeurd om aan de behoefte van de consument te voldoen. Je zou kunnen zeggen een levensbehoefte, namelijk; wij mensen zijn omnivoren.

Stieren die worden gebruikt voor stierengevechten worden gefokt voor die paar minuten in de arena. Ook al lijden ze dan maar een paar minuten (alhoewel ik nog nooit een stier direct heb zien neergaan en er toch meerdere vleeshaken in de nek worden gejast), ze zijn voor maar 1 doel gefokt; volksvermaak en zelfverheerlijking.

Citaat:

... stierenvechten = volksvermaak

Het leed van veel vee in ons beschaafde Nederland (kippen, kalveren, varkens etc). De stieren die gebruikt worden voor het stierenvechten hoeven slechts een fractie van hun leven te lijden, wat voor mijn gevoel niet in verhouding staat tot het continue lijden van bv een kistkalfje.

Citaat:

............dat bij mij wel de scherpe randjes eraf zijn en ik kan genieten van het schouwspel van een ruiter met zijn perfect en met respect afgerichte paard.

Citaat:

Er is absoluut veel erger en algemeen aanvaard dierenleed. Lees ook eens bijvoorbeeld dit topic Stands nog van deze tijd en diervriendelijk?. Dat vind ik bijvoorbeeld veel erger.

Citaat:

Dat de manier waarop in NL het vee wordt gehouden het nodige te wensen over laat dat ben ik met je eens. Maar dat heeft met geld en overheidsbeleid te maken en boeren hebben vaak weinig keuze. Daar moet ik echter wel bij vermelden dat dit gebeurd om aan de behoefte van de consument te voldoen. Je zou kunnen zeggen een levensbehoefte, namelijk; wij mensen zijn omnivoren.

Stieren die worden gebruikt voor stierengevechten worden gefokt voor die paar minuten in de arena. Ook al lijden ze dan maar een paar minuten (alhoewel ik nog nooit een stier direct heb zien neergaan en er toch meerdere vleeshaken in de nek worden gejast), ze zijn voor maar 1 doel gefokt; volksvermaak en zelfverheerlijking.

Adalberti schreef:

Kymalin schreef:

Dat de manier waarop in NL het vee wordt gehouden het nodige te wensen over laat dat ben ik met je eens. Maar dat heeft met geld en overheidsbeleid te maken en boeren hebben vaak weinig keuze. Daar moet ik echter wel bij vermelden dat dit gebeurd om aan de behoefte van de consument te voldoen. Je zou kunnen zeggen een levensbehoefte, namelijk; wij mensen zijn omnivoren.

Stieren die worden gebruikt voor stierengevechten worden gefokt voor die paar minuten in de arena. Ook al lijden ze dan maar een paar minuten (alhoewel ik nog nooit een stier direct heb zien neergaan en er toch meerdere vleeshaken in de nek worden gejast), ze zijn voor maar 1 doel gefokt; volksvermaak en zelfverheerlijking.

Ik ben absoluut geen vertegenwoordiger van het stierenvechten hoor. Ik ben met een hele kritische blik over dit onderwerp naar Spanje gekomen, maar moet zeggen dat nu ik mensen ken die zich daar professioneel mee bezig houden en wat ik daarvan gezien en gehoord heb, dat bij mij wel de scherpe randjes eraf zijn en ik kan genieten van het schouwspel van een ruiter met zijn perfect en met respect afgerichte paard. Er is absoluut veel erger en algemeen aanvaard dierenleed. Lees ook eens bijvoorbeeld dit topic Stands nog van deze tijd en diervriendelijk?. Dat vind ik bijvoorbeeld veel erger.