Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-09-09 21:17

Geplaatst: 15-09-09 21:17

nadina schreef:
Ik heb er niet veel verstand van, maar ik heb altijd geleerd dat je je methode aan je paard moet aanpassen. Ik denk dan ook dat er niet 1 beste methode is, maar dat je het beste uit verschillende methodes moet halen.

Helemaal mee eens!! Gelukkig heb ik een instructrice die hier naadloos bij aansluit...
Vind het altijd zo jammer dat mensen om het hardst roepen dat hun methode het best is (zie ik zowel bij de engelse dressuur, om het zo maar even te noemen, als bij de naturals als bij de klassieke dressuur).

Cynthia sterkte!! Wat een naar besluit..
Sanne, gelukkig dat er nu duidelijkheid en het niks onoverkomelijks is voor Iggi. Nog aan het genieten daar met alle diertjes om je heen?

**Geplaatst**: 15-09-09 21:20

Geplaatst: 15-09-09 21:20

Ik heb het nu even zo onwijs druk gehad, heb het topic even moeten verwaarlozen

Maar horse event is achter de rug, net als het showweekend op manege de Delft en ik heb weer wat minder werk uren dus maar eens even bij reageren

Ik reageer alleen de laatste 10 pagina's bij, de rest is alweer oud nieuws

Wat fijn dat je twenters die verkocht zijn samen blijven Lisenka! Je kan idd niet alles houden en dan is het toch wel heel fijn als ze goed terecht komen

Da's mooi Beda, als je toch nog winst rijdt terwijl hij eigenlijk al wat leeg is, dat belooft wat voor de momenten dat hij er helemaal bij is met zowel aandacht als energie!

Volgens mij ben ik Xantha en Elise nog tegen gekomen! Zij kwam het terein op bij op dat stukje tussen de fokkerijpiste en de losrij ring en ik was bezig om mijn zwarte brave ruintje die omgetoverd was tot woeste wilde hengst in bedwang te houden. Door Jauke's actie sprong haar (volgens mij dus) Xantha ook weg. Voelde me stiekem wel schuldig, maar was ook echt zo verbaasd door Jauke's gedrag :oo

Wat gaaf Mies! Dat de 2 dames van Lisenka naar jullie toe gegaan zijn! Het zijn ook prachtige merries!!!

Het moest wel even tot me door dringen dat jij het was hoor Frank

Ik zag eerst dat kleine mannetje op Jauke af komen en zag ook dat Jauke niet stond op te letten, dus had wel even zoiets, van let op hoor, als Jauk ineens zijn hoofd omhoog doet ofzo kan het zomaar heel erg auw doen

Maar toen ik me realiseerde dat jij het was had ik meteen zo iets van, owh, die weet wel hoe paarden kunnen reageren

En Jauke was idd een beetje irritant. Maar ik had ook het idee dat hij heel erg reageerde op de mensen die achter hem langs liepen en vooral van achteren naar hem toe liepen. Hij wilde continu naar voren of omkijken, voelde zich iig naar mijn idee wat opgedreven. Volgende keer is een "muur" achter hem denk ik een betere optie. Maar goed, op zich was hij nog braaf.

Gefeliciteerd met je nieuwe baan Ilona $*\o/*$

Wat een rot nieuws Cynthia, sterkte!!!

Tjee, wat een discussie over de diverse gangen waarin we ons paard kunnen laten werken

Ik kan me helemaal vinden in Elise d'r verhaal...

Ik heb mijn horse event verslag in een apart topic beschreven, dus voor wie even de tijd heeft om te gaan zitten lezen

[HE] Jauke's Horse Event verslag

En gisteren was ik vrij, dus ook nog even bij Llevado langs geweest, was alweer veeeeel te lang geleden! Foto's staan hier: [KS-ITP] Valkkleurige Andalusier hengst van 4 maanden oud!

**Geplaatst**: 15-09-09 21:26

Re: [HK]Barokkepaardenbokkers gaan heel hard, dl 4 gaat vn start

Geplaatst: 15-09-09 21:26

Even snel Cynthia sterkte!! Pb gerust als je je hart wilt luchten!

**Geplaatst**: 15-09-09 21:53

Geplaatst: 15-09-09 21:53

hè, wat een heerlijke discussie hier. wel prettig dat ieder z'n zegje kan doen zonder meteen van alle kanten aangevallen te worden als zijnde mishandelaar ofzo. kunnen ze in veel topics (haw en itp) nog wat van leren. houen zo dames!!!

danielle: haha en ik dacht ook dat jij mij niet meteen herkende toen je me waarschuwde voor de kleine Bas bij Jaukes hoofd. bij welk dier dan ook, hou ik idd die smurfen altijd in de gaten. of het nou desperado, jauke, prince of samaranch is.

inmiddels sluit ik me bij karina en suus aan: lang leve de paracetamol. wat een snotterkop vandaag zeg. hoop vannacht beter te slapen... wespesteek jeukt alleen nog maar dus dat valt weer mee.

suus: bitjes zijn gearriveerd. morgen sturen we nog wel ff pb

laura: en wat voor actie van elise: achterstevoren opspringen op een paard van en in de show van de futureguys...!!!

zo, nog ff gauw danielles topics bekijken en dan naar bed

**Geplaatst**: 15-09-09 21:58

Geplaatst: 15-09-09 21:58

Cynthia: Wat een rotnieuws zeg!! Heel veel sterkte en dikke knufs van hier :(:)

En prima dat je het prive wilt houden. Maar dat zeg je niet voor niks denk ik. Dus echt heel veel sterkte. Ik brand een kaarsje voor je!

**Geplaatst**: 15-09-09 22:04

Re: [HK]Barokkepaardenbokkers gaan heel hard, dl 4 gaat vn start

Geplaatst: 15-09-09 22:04

Goed Frank, ben benieuwd.
Net ging mama nog even met de hond lopen, ik nam Goya nog even mee en had de kaptoom om en dacht, ach, kga er wel ff opzitten. Dus lekker zonder zadeltje op Goya een rondje mee gelopen. Terug naar de wei een klein drafje en toen gaf ie me ook nog een heerlijk verzameld galopje. En ook prima op de kaptoom terug te nemen, wil nog wel eens verschillen bij hem

**Geplaatst**: 15-09-09 22:07

Geplaatst: 15-09-09 22:07

Prinslover schreef:
Elise, mooi uitgelegd. ! Ben het met je eens dat dat voor verzameling een hoop voorwaartse drang nodig is . Maar een jong paard wat net ohz is, kan dat imo wel heel zwaar vinden. Korte stukken lijkt me goed. Maar door overgangen rijden en schakelen lijkt me een paard ook meer op het achterbeen te komen. Er is hier duidelijk een stuk kracht voor nodig, het verzamelen! En naar mijn idee heeft een jong paard dat nog niet voor hele rondes achter elkaar, en zal dus verkeerd gaan verzamelen zonder voorwaartse drang..? *Even vanuit mijn gedachte dus*
En ja, iedereen doet het anders, klassiek of dressuur, springen of niet. Bij mij staat plezier voor beide partijen nog steeds voorop

Is maar net wat je onder verzamling verstaat. Verzamling meet je af aan de mate van africhting van het paard. Een jong onervaren paard zal dus in veel minder hoge mate worden verzameld als een doorgewinterd cq. getraind paard.

Een jong paard zal niet zitten, maar kan op zijn eigen niveau zeer zeker wel verzamelen. Sterker nog, dit kan hij, op eigen niveau en tempo zelfs veel beter als verruimen.

Even iets ruimer denken dus... Ik heb het niet over jonge piafferende paarden hier

wel over jonge paarden die hun achterhand correct moeten leren gebruiken en dus, jawel, verzamlen. Overgangen rijden en terugschakelen is verzamelen, alleen is het voor jonge paarden wenselijk om hierbij een lager tempo aan te houden. Hetgeen in de klassieke dressuur duidelijk wordt omschreven en niet voor niets... als het paard het een bepaalde oefening (of neem gewoon rechtuit gaan) op een laag tempo al niet kan, hoe moet hij dat dan in vredesnaam op een hoog tempo?

Wij hebben ook eerst leren rollen, daarna leren kruipen, als voorwaarde om te kunnen gaan staan en lopen alvorens we konden gaan rennen. Voor jouw paard geldt precies hetzelfde...

De enige goede methode, is de methode die voor ieder paard werkt anders is het geen goede methode, maar enkel een methode die door bepaalde paarden geaccepteerd wordt...

@ Laulau, wbt het springen... tja daar zie je ook nare dingen, overal zie je nare dingen. En het gekke is dat het aantal blijvende blessures in de dressuursport om de een of andere reden toch hoger ligt... Gek is dat...

(Tenzij ik ernaast zit en iemand mij een ander, wetenschappelijk onderbouwd verslag kan laten zien, dit komt uit een medisch onderzoek wat mede is uitgevoerd door een dierenarts die ik ken. Heb er een hele lezing over gehad en werd er inderdaad ook niet vrolijk van.)

En verder hebben wij vandaag een leuke avond gehad hier!

Net even de dames (Esther, Aniet en Deb) in de les gehad. Altijd leuk zo'n damesgroepje

**Geplaatst**: 15-09-09 22:13

Re: [HK]Barokkepaardenbokkers gaan heel hard, dl 4 gaat vn start

Geplaatst: 15-09-09 22:13

Kunnen jullie me misschien helpen??

[WD-V] Hors Concours (buiten mededinging)

**Geplaatst**: 15-09-09 22:15

Re: [HK]Barokkepaardenbokkers gaan heel hard, dl 4 gaat vn start

Geplaatst: 15-09-09 22:15

Elise inderdaad vreemd... Je zou toch denken dat het springen meer klappen oplevert etc. en dat daar veel minder gelet wordt op hoe het paard loopt kwa ruggebruik etc...
Maarja als ik soms op wedstrijd kijk erger ik me ook kapot.. als je één paard ziet dat buigt in de bakhoeken dan is het een wonder... Buiging was da gewoon als een plank door de bocht. En zo wel meer van die dingen dus wat dat betreft niet gek dat er zoveel mis gaat met die paarden...

**Geplaatst**: 15-09-09 22:23

Re: [HK]Barokkepaardenbokkers gaan heel hard, dl 4 gaat vn start

Geplaatst: 15-09-09 22:23

Hoihoi, zit even in meelees modus maar alleen dit even

Ilona: gefeliciteerd! Harstikke goed, en dat nog wel in deze tijden van crisis

Cynthia: wat rot zeg, zal vast een heel moeilijke beslissing zijn geweest. Heel veel sterkte, met je beslissing en met je gezondheid!

**Geplaatst**: 15-09-09 22:41

Geplaatst: 15-09-09 22:41

laulau85 schreef:
Kunnen jullie me misschien helpen??

[WD-V] Hors Concours (buiten mededinging)

De regel is er om te voorkomen dat onervaren mensen met een hengst andere deelnemers in gevaar brengen, de eis L2+1 is er puur als een soort graadmeter van je niveau...
Nu zit het met jouw niveau echt wel goed

, maar helaas moet je je wel aan die regel houden.... die is dus eerder in het leven geroepen voor het voorterrein als in de ring, want in de ring heb je alleen met jezelf te maken. Maargoed, je mag dus ook geen HC starten op een officiele wedstrijd, omdat je er sowieso gewoon niet rond mag rijden

. Op een onderlinge zal de organisator het zelf mogen bepalen.

**Geplaatst**: 15-09-09 22:46

Re: [HK]Barokkepaardenbokkers gaan heel hard, dl 4 gaat vn start

Geplaatst: 15-09-09 22:46

Ik ga t bed opzoeken.. trusten!

**Geplaatst**: 15-09-09 22:53

Geplaatst: 15-09-09 22:53

Marialva Een plotselinge verandering in je gezondheid! Heel veel sterkte zeg, waarschijnlijk krijg je veel nieuwe dingen om over na te denken! Ik wens je vrede met het besluit over de paarden.

**Geplaatst**: 15-09-09 23:36

Geplaatst: 15-09-09 23:36

Cynthia: sterkte met je gezondheid en je beslissing.

Regine: nog gefeliciteerd

Karina: was dus een geslaagde meeting vandaag. Altijd gezellig.

Laura: Tja, die regel. Ze willen gewoon ergens een grens kunnen trekken. Verder sluit ik me bij Karina aan. Ik mocht Halley starten omdat ik met mijn fjord M springen was bij de NPC.

**Geplaatst**: 16-09-09 00:39

Re: [HK]Barokkepaardenbokkers gaan heel hard, dl 4 gaat vn start

Geplaatst: 16-09-09 00:39

Interessant Elise! Duidelijk uitleg, en zit ook logica in idd

! Geeft idd wel een andere kijk. Door de sommige woorden die je gebruikte vatte ik het even anders op, maar denk dat ik idd begrijp wat je bedoeld! En daar ben ik het wel mee eens

Frank: haha, we houden het netjes, wel zo leuk

. Zo kunnen we wellicht nog iets van elkaar leren

!

Cynt: Heel veel sterkte meis.. echt :(:)

.

Lau: Hoe is het met jou en Hinc? Lekker druk bezig

?

Karina: Oeeeh, zag een heerlijk plaatje van jou en sol

. Meer

! Leuk dat de meeting zo geslaagd was!!

Iedereen nog bedankt voor de felicitaties!

Heb nog een paar rijfoto's laten maken, zitten wel wat leuke tussen, ben ik er stiekem nog ff snel aan het opzetten hihi.

**Geplaatst**: 16-09-09 00:59

Geplaatst: 16-09-09 00:59

Nog snel even een foto'tje plaatsen. Ben zo trots op mn kanjer :+:

De meiden die zijn langs geweest toen ik m net had, hebben ook irl kunnen zien dat hij een vrij vlakke galop had, meer hertje achtig hihi. Maar we zijn daar flink mee bezig, en ik merk ohz dat het hem steeds makkelijker afgaat. De sprong zie je goed op de foto

En ja ik weet het, me houding is top

**Geplaatst**: 16-09-09 07:18

Geplaatst: 16-09-09 07:18

Mayke Whahaha dat filmpje _O-

Marialva Wat erg voor je :(:)

Heel veel sterkte in deze moeilijke tijd...
Jemig..

Karina Mooi plaatje van Sol!
Zo rijd ik ook hoor met de teugels, als je namelijk een ophouding maakt dan komt die het meest door op de teugel die je onder hebt.
Fijn dat de meeting zo leuk was.

Ilona Mooi galopplaatje van Chico

Je mag idd wat meer op je billen gaan zitten .. straks waait die €100.000 onder je kont vandaan

**Geplaatst**: 16-09-09 07:46

Geplaatst: 16-09-09 07:46

Effe snel.
@Ilona gefeliciteerd met je nieuwe job!!

Interesante discussie, ga ik vanavond even allemaal lezen.

Ik heb gisteren Xantha gereden en het ging heerlijk, morgen ga ik weer rijden!!! En dan gaan we weer eens serieus aan het werk.
En nu ga ik ook naar mijn werk

Groetjes :wave:

**Geplaatst**: 16-09-09 07:47

Geplaatst: 16-09-09 07:47

cynthia: heel veel sterkte, zowel met je gezondheid als deze moeilijke beslissing!

Sanne: Arme iggie! Slim om hem nu door specialisten te laten bekijken! hopelijk komt er een uitkomst!

Ilona: Woow! Chico is echt vooruit gegaan! Zn galop ziet er goed uit! ben wel benieuwd naar de andere foto's!

**Geplaatst**: 16-09-09 08:22

Geplaatst: 16-09-09 08:22

Als je je idd echt gaat verdiepen in de bewegingen van een paard, ga je echt vraagtekens zetten bij de hedendaagse dressuur en de beoordeling van de jury leden.

In de B en L, vragen ze eigenlijk om een lang paard, die met middendraf op de voorhand gaat.
Er wordt voorwaarts gevraagt (dat wordt door het merendeel vertaald als hoog tempo) , zo ernstig dat het merendeel van de paarden de passen niet meer af kunnen maken, op de voorhand gaan, met als gevolg het zwaar worden in je handen. ( ik heb het zelfs in de z proeven gezien, het betreffende paard liep in de verzameling zon hoog tempo, dat er niet eens een uitgestrekte draf uitkwam, tot grote ergenis van de jury, die wel overigens op de juiste manier keek, die jury is uiteindelijk gestopt met jureren, die ergerde zich zo en kon zich er niet meer in vinden)

verder heb ik nu heel wat "verreden"paarden gereden en mijn conclusie is tot nu toe, dat dit echt het moeilijkste is, deze paarden weer op de "achterhand" te krijgen...ze zijn zo gewend op je handen te leunen en hun steun daar te halen ( met alle blessures die daarbij horen) dat het minimaal 1 jaar kost ze om te scholen. ( en ze vaak weer terug kunnen vallen in hun oude manier)
terwijl een jong paard, heel gevoelig, nog wel wat zoekend naar balans, heel keurig op zit een wending in kan, op de juiste manier van achter.
een paard wat scheef is, wordt veelal van voren gecorrigeerd, terwijl dit juist vanachter zou moeten gebeuren.

je kan je eens afvragen, waarom zoveel mensen die in de dressuur zitten, zon enorm probleem hebben als ze van de : doorgaan naar de M, waarin meer verzameling gevraagt wordt.
Logisch....een paard is gewend niet op 4 benen te lopen, maar op de handen en de voorhand.
vervolgens wordt hem gevraagt in de M, achtehandspieren aan te spreken, die hij nog nooit gebruikt heeft.

Eigenlijk is het niet zo gek, dat iedereen zo rijd, zo wordt er nl gejureerd...., en men wil nu eenmaal rijden zoals men verlangt.
Zolang het merendeel van de juryleden niet juist geschoold is , of weet waar ze naar moeten kijken, zal dit niet gaan veranderen.

jaaaaaaaaaaaren terug eens een proef gereden, waarin van te voren mij gezegt werd, deze jury houd van hoog tempo....
ik kroste echt mijn proef door (sloeg nergens op

) en werd 1ste (huh!)
ik had het gevoel met een crosswedstrijd mee te doen, niet met dressuur

gaf het mij een goed gevoel? Nee....wat het voelde gewoonweg niet goed..en voor wie was ik eigenlijk aan het rijden?

ik hoop nog steeds, dat er een vereniging opgericht gaat worden, die meer op de ouderwetse klassieke manier gaat beoordelen.
Want geef nou eerlijk toe...Olymisch niveau, iemand die hoge scores geeft, aan ruiters waarvan de paarden piafferen, wat biomechanisch gewoonweg niet kan en klopt? (gigantische knik bij het lendenen gebied?) Of het te diep lopen als juist waarderen in de lagere dressuur en een paard afstraffen als het gaat verruimen zijn neusje iets voor de ll te doen? (tegen de hand?

)
hmpffffffff

**Geplaatst**: 16-09-09 08:38

Re: [HK]Barokkepaardenbokkers gaan heel hard, dl 4 gaat vn start

Geplaatst: 16-09-09 08:38

Ilona leuke foto van Chic hij springt inderdaad mooi!

Mayke ja tis soms echt een drama wat je ziet. naja soms....
Een paar jaar terug stond er op de manege waar ik sta een meisje met haar 3 jarige paard. Ze reed hem vanaf net nadat hij voor haar ingereden was door iemand met slof etc. beestje liep prachtig in de krul totaal zonder rug. :S
Toen waren we een keer in de buitenbak aan het rijden en daar was een heel zwaar stuk in de bak. ze reed daar doorheen en kwam toen met de opmerking: Als ik door dat zware rij zit ze veel lekkerder...... JAAAAA ZE GEBRUIKT NOU EEN KEER WEL HAAR RUG... kan me daar zo over frustreren maar de meeste mensen willen het niet eens horen...

Debby fijn dat het rijden zo lekker ging!

Lisenka en Karina ja snap de regels ook wel maar hoopte voor de ervaring mee te kunnen doen. Bij de F proefjes mag het dan stomgenoeg wel...
Nou dan maar enkel de Barokke wedstrijden tot L1...

Met Hincapie gaat het goed. Eergisteren was het een drama met rijden maar hij was gewoon veel te fris.
Gisteren hem weer los gegooid en wow hij was echt zoooo wild niet normaal! Daarna wel heerlijk kunnen rijden dus hij moest echt gewoon even zn ei kwijt.

Ben nou trouwens al zenuwachtig voor zaterdag. Mijn eerste wedstrijd met Hincapie....
Tis bijna 1 1/2 uur rijden om er te komen maar heb er echt zin in! Moet al om kwart voor 8 's ochtends vanaf de manege wegrijden pffff hihi...
Ben echt heel benieuwd hoe hij eht gaat doen op vreemd terrein en tussen allemaal vreemde paarden. Duimen jullie voor mij tegen die tijd.....

**Geplaatst**: 16-09-09 08:40

Re: [HK]Barokkepaardenbokkers gaan heel hard, dl 4 gaat vn start

Geplaatst: 16-09-09 08:40

Goedemorgen,

Ilona, leuke foto! Idd wat meer op je bips zitten. T is makkelijker gezegd dan gedaan

Hoef maar een ochtendje te werken. Jan is vanmiddag ook vrij dus gaan we wat leuks doen

Fijne dag!

**Geplaatst**: 16-09-09 08:58

Re: [HK]Barokkepaardenbokkers gaan heel hard, dl 4 gaat vn start

Geplaatst: 16-09-09 08:58

veel plezier vanmiddag jellie!!

**Geplaatst**: 16-09-09 09:23

Re: [HK]Barokkepaardenbokkers gaan heel hard, dl 4 gaat vn start

Geplaatst: 16-09-09 09:23

veel plezier!!

**Geplaatst**: 16-09-09 10:27

Geplaatst: 16-09-09 10:27

Ik moet eerlijk zeggen dat ik ook in de L het wel op mijn protocol kreeg als mijn paard in de Middengangen op de voorhand verdween, dat werd niet gewaardeerd ook momenten van het wat achter de LL lopen werden zeker wel met notities gemarkeerd. Ik rijd nog steeds in een, voor Piropo, normaal tempo en heb eigenlijk nog nooit te horen gekregen dat ik te langzaam ging. Bij een moment van rug wegdrukken ontgaat het volgens mij ook nooit iemand hahaha want ook dat staat gewoon genoteerd op het protocol. Ik moet ook eerlijk zeggen dat bij al mijn keren dat ik heb geschreven bij een jury ik het 'tegen de hand' nog nooit heb hoeven schrijven voor een paard wat het neusje er netjes uit doet, vaak was er bij dat neusje nog meer aan de hand, rug wegdrukken, onderhals eruit enz. Ik moest heel vaak schrijven; hand meer toeveren zodat neus er netjes uit kan komen in de middengangen of probeer neus er meer uit te rijden.
Maar dat zijn puur mijn persoonlijke ervaring

Maar ik ben het wel eens met het feit dat je toch met regelmaat verdrietig wordt van hoe mensen rijden en bepaalde niveaus bereiken en verbaasd zijn dan bepaalde dingen niet meer lukken omdat ze geen idee hebben welke invloed hun rijden heeft op het paard. Al kan je op meerdere manieren correct rijden zonder dat je dat in een bepaald hokje moet duwen.
Mayke het was mij juist opgevallen dat heel veel mensen wel in de M1 komen en daar nog winst rijden maar in het M2 gewoon vast lopen, hoeveel mensen niet tegen mij zeiden; als je door de M2 komt met redelijk gemak is de Z1 ook niet lastig.. nou tot nu toe rijd ik elke wedstrijd winst in de M2 dus wie weet

Karina, Sol ziet er smakelijk uit

Cynthia wat een trieste berichten, heel veel sterkte!!

Ilona, fotos zijn momentopnames en deze is net genomen dat je achterste iets uit het zadel kwam, maakt niet uit toch?

Lau waar moet je zaterdag rijden met Hincapie?