Hoeveel types arabieren zijn er nu eigenlijk

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Achterom
Berichten: 23617
Geregistreerd: 28-09-04

Hoeveel types arabieren zijn er nu eigenlijk

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-05-06 11:41

Russische arabieren, poolse arabieren, egyptische arabieren... wie vult me aan? En wat zijn nu grof gezegd de onderscheiden tussen deze types, of zit het verschil meer alleen in het land van herkomst?

Djilna

Berichten: 31022
Geregistreerd: 20-09-02
Woonplaats: On the trails

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-06 11:43

Iraanse, Engelse (Crabbet), Spaanse....

Op het AV-forum heeft iemand een keer heel uitgebreid omschreven wat de verschillen waren. Ik kan wel eens kijken of ik die post/dat topic kan vinden.

Uiteindelijk ligt de oorsprong van alle types natuurlijk op dezelfde plaats en zijn ze door de verschillende landen en fokdoelen van elkaar gaan verschillen. Het ene type wat meer dan het andere.

Djilna

Berichten: 31022
Geregistreerd: 20-09-02
Woonplaats: On the trails

Re: Hoeveel types arabieren zijn er nu eigenlijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-06 11:50

Gevonden
Ik quote van het forum:
Citaat:
Arabieren behoren tot de groep van zuidoostelijke paarden waartoe ook de Ahkal-teke en het Kaspische paard behoren. De algemene kenmerken van deze groep zijn o.a. een slanke bouw, een kortharige vacht (hoewel de mogelijkheid tot het ontwikkelen van een wintervacht blijft bestaan), een hechte botstructuur waardoor het niet nodig is dat de botten groot en zwaar moeten zijn om gewicht te dragen, vandaar de slanke bouw, en een driehoekig hoofd, breed van boven en smal van onderen. De staartwortel is dunbehaard en de staart wordt zoveel mogelijk van het lichaam af gedragen. Er zijn weinig tot geen ''sokken'' aan de benen, zoals de Fries dit heeft, en het paard heeft een enkele manenkam met dunnere, wat draderige haren. De haarstructuur is vaak iets anders dan bij noordelijke paarden, met minder gekleurd merg in elk haar, waardoor elk haar een grotere doorzichtige oppervlakte heeft wat resulteert in een metaalachtige glans op het haar. Veel van deze kenmerken zijn het gevolg van aanpassing aan een heet klimaat; het paard is erop gebouwd zijn hitte snel te kunnen kwijtraken.

De Arabier heeft daarnaast nog een aantal typische kenmerken zoals een hooggedragen hoofd, hoewel niet zo hoog als die van de Ahkal-teke, en een hooggedragen, in een boog gedragen staart en een hoge staartinplant met een wat vlakker kruis dan de Ahkal-teke en het Kaspische paard. Qua stokmaat is de Arabier het midden tussen die twee: niet zo groot als de Ahkal-teke en niet zo klein als het Kaspische paard, en ook qua model houdt de arabier het midden: niet zo lang als de A-t en niet zo kort en compact als de K. Er zijn binnen de totale populatie arabieren variaties mogelijk omdat het ras een ''overgang'' vormt tussen A-t en K, dus er zijn arabieren die een geringe stokmaat hebben en ook zijn er arabieren die vrij groot zijn. Dit zijn de normale variaties binnen het ras.

Op basis van deze al vanaf de oudheid bestaande variaties hebben fokkers in diverse landen de arabier nog verder volgens hun eigen opvattingen gefokt, zoals in Rusland (groter en steviger) en in Egypte (kleiner en slanker). Echter, door de ''globalisering'' binnen de arabische fokkerij, waarbij heel veel internationale uitwisseling plaatsvindt, zijn die verschillen een beetje vervaagd. Als je in Aken of Parijs gaat kijken op de grote shows moet je eens voor de lol nagaan uit welke landen de ouders en grootouders van de deelnemende landen komen. Er zullen opvallend veel paarden zijn wiens voorouders uit heel veel verschillende landen komen en dat maakt het onderscheid tussen de bloedlijnen van de verschillende landen steeds moeilijker.

Daarom is het wellicht handiger om de arabieren in te delen naar fokmethode. Dan kun je twee groepen onderscheiden:
de traditioneel gefokte arabieren. Gefokt zoals de bedouinen dat deden, dus alleen uit bij hen bekende families en alleen geselecteerd op bloedzuiverheid en prestaties. Uiterlijk speelt een ondergeschikte rol.
Dergelijke dieren worden in het midden-oosten nog gefokt door traditionele fokkers in Iran, Syrie en Bahrein en in staatsstoeterijen zoals El Zahraa in Egypte en Karacabey in Turkije, waarbij deze laatste stoeterij bezig is de traditionele arabieren te vervangen door modern gefokte.
Buiten het midden-oosten worden traditionele arabieren gefokt door de z.g. ''preservation breeders'', die in Europa als club de Asil club hebben en in de V.S. als organisatie ''Al Khamsa''.
In Nederland zijn er maar heel weinig traditioneel gefokte arabieren; de Egyptische behoren tot die groep.

Dan is er nog de eerder genoemde moderne fokmethode. Daarbij is het behoren tot een bepaalde familie niet altijd van belang (vaak eindigt de moederlijn bij een stammoeder waarvan niet eens bekend was of het wel een arabier was); wat wel van belang is is het uiterlijk en de prestatie. De belangrijkste fokkers van deze richting zijn de Polen en hun fokkerij is voor Europa en ook voor een belangrijk deel in de rest van de westerse wereld de standaard geworden. Invloeden van Poolse arabieren zijn te vinden in de Russische, de Crabbet en de Spaanse arabieren en zo dus ook bij het overgrote deel van alle arabieren die in Nederland gefokt worden. Vroeger ontwikkelden deze landen weliswaar elk hun eigen type, maar door de wereldwijde uitwisseling van fokmateriaal gaan die typen steeds meer op elkaar lijken. Wel is er een ''tegenbeweging'' van mensen die juist hechten aan bepaalde typen arabieren en die zich hebben verenigd in groepjes die een bepaald type arabier van een bepaald land prefereren. In Duitsland is dat IGMAL (supporters van het oude Weil/marbach/Lutetsburg/achental- type) en in de VS is dat de CMK-beweging, die houdt van het oude Crabbet/Maynesborough/Kellog-type.

Wat nu te doen als je een nieuwkomer bent en tussen al die typen geen weg weet?
heel eenvoudig. Begin bij de moderne arabier. Daar zijn er het meeste van en die zijn eenvoudiger te fokken, want je hebt daar de meeste vrijheid.
Kies een paard dat je gewoon bevalt. Kijk niet naar bloedlijn, kijk naar het dier zelf. Is het gezond, prettig in de omgang, wat zijn de talenten/tekortkomingen, spreekt het me aan, enz.

Als je wil gaan fokken: kies een modern gefokte hengst die gezond is, goed kan presteren, een prettig karakter heeft en bij je merrie past. Tob niet over de bloedlijn, want alle modern gefokte arabieren zijn op een of andere manier wel aan elkaar verwant en ook de succesvolle grote fokkers, zoals de Maxwells in Engeland bijvoorbeeld, mengen de diverse bloedlijnen uit de diverse landen. Gebruik gewoon je gezonde verstand bij het uitzoeken van een hengst.

Wanneer je wat verder bent in de Arabierenfokkerij en je wil wat anders of een nieuwe uitdaging, dan is preservation breeding, waarbij de bloedlijken wel van groot belang zijn, een mogelijkheid. Het is wel een stuk moeilijker want dan beperk je je keuzevrijheid. Daarom is dit soort fokkerij misschien meer wat voor ''gevorderden''. Verder kun je je specialiseren in het fokken van Arabieren voor een bepaald gebruik, en ook daar kun je je beperken tot een bloedlijn (zuiver Frans voor renpaarden) of op de moderne toer gaan (Russisch/Pools voor show en rennen).


En dit nog door dezelfde poster:
Citaat:
nauw verwant aan de franse arabier zijn de Tunesische, Algerijnse en Marokkaanse arabieren van de staatsstoeterijen Sidi Thabet, Tiaret en Meknes. Vooral in Tunesie is het rennen met arabieren zeer populair. Ik heb verscheidene foto's van Tunesische arabieren gezien, o.a. van de dekhengst Dynamite III, en het uiterlijk viel me mee. Ze leken meer op Syrische arabieren, waarmee ze ook verwant zijn.

Achterom
Berichten: 23617
Geregistreerd: 28-09-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-05-06 11:59

Wat een goed stuk zeg, bedankt

Een vriendin van me heeft dus een poolse arabier, die is een stuk steviger gebouwd dan wat ik gewend was, vandaar ook de vraag

Lenneke_
Berichten: 18614
Geregistreerd: 08-07-03
Woonplaats: Garderen

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-06 13:45

Anouar is een Rus. Hij is ook stevig gebouwd en vrij groot. Hij heeft ook niet zo heel veel type

esperance

Berichten: 5557
Geregistreerd: 20-12-04
Woonplaats: Weert

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-06 18:54

franse arabs

Djilna

Berichten: 31022
Geregistreerd: 20-09-02
Woonplaats: On the trails

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-06 18:56

Is al genoemd

Woogy

Berichten: 8286
Geregistreerd: 06-01-03
Woonplaats: Bellingwolde

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-06 00:09

mijne franse arab is heel apar gebouwd. lange benen veel front en een stevig lijf..recht achtig hoofdje(niet helemaal, maar een hele dish heeft ze ook niet) en een enorme hals...ik weet dat ze in duitsland gefokt is van een franse vader en d'r moeder was als goed is van zwitserse afkomst, ze heeft fr achter de naam staan...maar d'r bouw is niet bepaald frans...

JIDO
Berichten: 363
Geregistreerd: 05-03-06

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-06 22:22

mijn arabier is zwitsers gefokt

Rawaat

Berichten: 663
Geregistreerd: 11-08-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-06 13:38

JIDO schreef:
mijn arabier is zwitsers gefokt



Dit is volgens moeilijk

De hoofdindeling zijn

Egyptisch
Crabbat
Pools
Russisch
Spaans

al de rest zijn aftakkingen van deze lijnen

RhealLover

Berichten: 1692
Geregistreerd: 03-04-05
Woonplaats: In het Brabantse land

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-06 19:27

ppfff dan ben ik eigenlijk wel benieuwd wat voor type mijn rheal is ik dacht zelf aan pools, maar ik hoor zoveel dingen en de een zegt dit de ander dat

Zahlina

Berichten: 2640
Geregistreerd: 27-10-03
Woonplaats: Bandabou Curacao

Re: Hoeveel types arabieren zijn er nu eigenlijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-06 20:46

@ RhealLover.
Rheal HT is voornamelijk pools gefokt maar 100% pools is hij niet.
De merrie Revella HT brengt wat ander bloed met zich mee.
Plakat is russisch, heeft een scheutje crabbet bloed en verder nog veel pools bloed.
Pandora is ook russisch, moeder russisch met een scheut crabbet en veel pools, vader Aswan is egyptisch en russisch (volgens mij is hij niet in Polen gebruikt, kan me vergissen).

Gr Em

Lenneke_
Berichten: 18614
Geregistreerd: 08-07-03
Woonplaats: Garderen

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-06 21:07

Anouar is volgens mij echt Russisch gebouwd. Vrij groot, stevig en weinig type

Nainkey

Berichten: 499
Geregistreerd: 22-06-05

Re: Hoeveel types arabieren zijn er nu eigenlijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-06 22:21

Ik ben ook wel benieuwd wat Pareja officieel is. Heb er niet zo veel verstand van Zover ik weer russisch X pools voor grootste gedeelte, maar verder.. en of het ook echt klopt

Barcelano

Berichten: 3724
Geregistreerd: 21-10-04
Woonplaats: Dordrecht

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-06 23:20

Barcelano is zuiver spaans
Kar Hacedor x VD Farilla

Zahlina

Berichten: 2640
Geregistreerd: 27-10-03
Woonplaats: Bandabou Curacao

Re: Hoeveel types arabieren zijn er nu eigenlijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-06 23:22

Vooruit dan maar.

Pareja zou ik helemaal geen rus x pool noemen eerder russisch crabbet met iets meer russisch bloed dan crabbet.
Deze bloedvoering vind ik een echte nederlands lijn (al bestaat die niet), in nederland zijn we begonnen met veel crabbet bloed uit Engeland, toen de russen nederland "veroverde" zijn er veel crabbet vorende merries gedekt met russische hengsten paarden met dit bloed hebben vaak meerdere generaties AVS op het papier.

Vader Paraquay is 100% russisch, met veel pools bloed en wat crabbet bloed.
Moeder Rejas Sajka is grofweg 70% crabbet, 75% GSB, 25/30% russisch.

Hoop dat je er iets aan hebt.

Gr Em

Nainkey

Berichten: 499
Geregistreerd: 22-06-05

Re: Hoeveel types arabieren zijn er nu eigenlijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-06 16:38

Hartstikke bedankt!!! Weet ik eindelijk wat voor type ze nou eigenlijk echt is Ben er erg blij mee, erg lief dat je het voor me uit heb willen zoeken

RhealLover

Berichten: 1692
Geregistreerd: 03-04-05
Woonplaats: In het Brabantse land

Re: Hoeveel types arabieren zijn er nu eigenlijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-06 18:49

Zahlina schreef:
@ RhealLover.
Rheal HT is voornamelijk pools gefokt maar 100% pools is hij niet.
De merrie Revella HT brengt wat ander bloed met zich mee.
Plakat is russisch, heeft een scheutje crabbet bloed en verder nog veel pools bloed.
Pandora is ook russisch, moeder russisch met een scheut crabbet en veel pools, vader Aswan is egyptisch en russisch (volgens mij is hij niet in Polen gebruikt, kan me vergissen).

Gr Em



wouw super bedankt dan weet ik dat namelijk ook weer als dat procenten gedoe, ik snap het nog steeds niet maar ik weet nu iig meer van zijn afkomst

Lenneke_
Berichten: 18614
Geregistreerd: 08-07-03
Woonplaats: Garderen

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-06 18:52

Op Anouar z'n stamboekpapier staat bij de stamboom achter elk paard bij welk stamboek ze staan ingeschreven

RhealLover

Berichten: 1692
Geregistreerd: 03-04-05
Woonplaats: In het Brabantse land

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-06 19:01

tja bij de helft van mijn paardje staat dus gewoon AVS

Tieneke

Berichten: 22659
Geregistreerd: 26-09-05
Woonplaats: Hasselt, België

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-06 10:06

Oh Zahline, kan je mij vertellen wat mijn Jamal-al-Din dan eigenlijk ongeveer is? Er zit volgens mij veel Russisch en Spaans bloed in, wat denk jij?

z'n pedigree

Rawaat

Berichten: 663
Geregistreerd: 11-08-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-06 12:08

Tieneke schreef:
Oh Zahline, kan je mij vertellen wat mijn Jamal-al-Din dan eigenlijk ongeveer is? Er zit volgens mij veel Russisch en Spaans bloed in, wat denk jij?

z'n pedigree



Vader is russisch en moeder is 50% spaans en 50% russisch. Je hebt dus 75% russisch.

Lenneke_
Berichten: 18614
Geregistreerd: 08-07-03
Woonplaats: Garderen

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-06 12:46

Anouar heeft voornamelijk Russische voorouders, maar ook veel Poolse

Zahlina

Berichten: 2640
Geregistreerd: 27-10-03
Woonplaats: Bandabou Curacao

Re: Hoeveel types arabieren zijn er nu eigenlijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-06 15:57

@ Lenneke.

Anouar komt uit een 100% russische hengst, met veel pools bloed, een klein beetje egyptisch en ongeveer 20% crabbet.
Zijn moeder lijn vind ik wel leuk, ik heb zelf twee ruinen gehad die bij de zelfde fokker vandaan kwamen, met zo'n beetje de zelfde lijnen als Anouar zijn moeder.
Myrouch vind ik een typisch nederlands gefokte arabier.
Vader Sarouch komt uit een 100% russische vader en een engels gefokte merrie (GSB, crabbet).
Moeder Myargo is Crabbet/GSB/Pools/Egypisch, het crabbet/gsb bloed is overheersend bij haar.

Gr Em

Woogy

Berichten: 8286
Geregistreerd: 06-01-03
Woonplaats: Bellingwolde

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-06 20:47

Rawaat schreef:
JIDO schreef:
mijn arabier is zwitsers gefokt



Dit is volgens moeilijk

De hoofdindeling zijn

Egyptisch
Crabbat
Pools
Russisch
Spaans

al de rest zijn aftakkingen van deze lijnen

niet helemaal waar, harry wijkt af van alles wat er is...hij is echt enorm het enige echte arabier wat hij heeft is de dish en de staartdracht.
Verder heeft hij een gigantisch lichaam, breed als een kwpner en zeker net zo lang. Smalle lange benen met enorme bovenbenen en een vrij kortachtige nek...