Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-02-09 00:44

Re: NWPCS Hengstenkeuring 2009

Geplaatst: 18-02-09 00:44

Even snel geteld, kom ik al op 38 gekleurde hengsten in de lijst van het NWPCS. Lijkt me toch niet weinig.

**Geplaatst**: 18-02-09 01:10

Re: NWPCS Hengstenkeuring 2009

Geplaatst: 18-02-09 01:10

Ik denk dat de kwaliteit van de te keuren ponies vrij dicht bij elkaar ligt. Men wil ze niet alle 20 nemen, en daarom wordt er een verhaaltje bijgemaakt. Een zware hals is imo geen probleem voor een hengst, mits hij goed aangezet is. Correctheid en het totaalplaatje zijn van meer belang.meestal wordt de beweging de sluitpost waar de nietgoedgekeurde op worden afgerekend.
Het is zo'n ruim begrip, dat we er alle kanten mee op kunnen. De ene keer moet het ruim en krachtig zijn, de volgende keer met veel spektakel en dan weer correct.Is het verwachtingspatroon hoog gespannen, bijv. vanwege de voorouders, dan voldoet een dier al snel niet, kunnen de ouders niet geweldig bewegen, dan heeft en pony ook al een stempel, en ga zo maar door.
Heeft een maaier interessant bloed, dan wordt hij toch maar genomen, etc.
Persoonlijk vond ik de Pantheon een van de betere en meer rassige ponies. Had ook zo bij ons op stal gemogen. Ik denk dat hij in type niet eens zo heel veel verschilt van zijn achterneef , die wel genomen is. Ja , waar ligt de lat?
Toch zou ik maar zo niet ophouden met naar keuringen gaan. Er zijn al zo schandalig weinig A tjes ingeschreven. je moet wel blijven laten zien waar je voor staat, anders is het straks nog een kwestie van een paar grote jongens, die de dienst uitmaken.

**Geplaatst**: 18-02-09 01:19

Geplaatst: 18-02-09 01:19

Straks?

**Geplaatst**: 18-02-09 09:00

Geplaatst: 18-02-09 09:00

Hoezo goedkeuren of afkeuren? Binnen de Welshfokkerij bepaalt een stamboek niet welke hengsten en of merries ingezet mogen worden in de fokkerij. Volgens de Engelse regels geldt het volgende:

Een kenmerkend element binnen de Welshfokkerij is dat de fokker als enige de vrijheid en verantwoordelijkheid heeft om keuzes te maken in zijn fokkerij. Hij bepaalt de combinatie tussen hengst en merrie. Daarbij houdt hij zich aan de registratieregels en de rasbeschrijving!

Daarnaast blijft de Hengstenkeuring van het NWPCS een van de mooiste SHOWS in Welshland en de jury keurt naar eer en geweten en doet het alleen voor de winnaar goed!

**Geplaatst**: 18-02-09 10:00

Geplaatst: 18-02-09 10:00

Amen, PeeWij

Het is overigens niet altijd zo geweest. Ik kan me nog vele frustrerende jaren herinneren waarbij sprake was van een bindend oordeel van de jury. De enige manier om de hengstenkeuring te omzeilen was het inzetten van 2-jarige hengsten. Die mocht je dan 5 eigen merries laten dekken. Dat werd later uitgebreid tot het gebruik van een hengst voor eigen gebruik. Dan mocht je een hengst drie jaar onbeperkt op eigen merries gebruiken zonder hem om de keuring te brengen.

Nu is dat dus anders. Er werden 29 hengsten getoond bij de sektie A, 22 keren terug zonder het beoogde "stamboekhengst" predikaat. En als we dan eens hengsten gaan bespreken die het niet gehaald hebben: Joiners Kumala was bijvoorbeeld helemaal geen gekke hengst, maar die liet zich niet zien. Dyfed Sulgwyn was een soort hengst dat mijn hart sneller kan laten kloppen, maar hij was er gewoon niet klaar voor. Seren-y-De zal best wel mooi geweest zijn op andere tijden, maar er wordt op de dag zelf gekeurd. Ik zag een hoop mensen zich afvragen wat Waterlands Scott op die keuring deed. Laten we wel wezen: 25 jaar geleden werden dat soort hengstjes met gemak goedgekeurd, tegenwoordig halen ze de tweede bezichtiging niet eens meer. En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan. Leuk is dat hengsten zich wel kunnen ontwikkelen. Ik noemde eerder al Lord Caernarfon, een positieve verrassing was ook Kai Midas, die ondankt het feit dat hij misschien niet zo mooi in het haar zit liet zien dat hij toch wat meer in zijn mars heeft dan vorig jaar en kreeg zelfs de handen op elkaar voor zijn draf. En sommige hengsten zijn nou eenmaal geen showhengsten. Zo ben ik nooit warm of koud geworden van Baledon Hy Society, maar hij heeft toch wel een paar mooie merries weggezet. Voor mij heeft de jury een aantal hengsten op een rijtje gezet die volgens hun goed voldoen aan de rasbeschrijving. Daarbij geldt dat zeker de hengsten die de tweede bezichtiging gehaald hebben niet "slecht" zijn, want in feite is dat nog steeds hetzelfde niveau als een stermerrie.

Persoonlijk zoek ik een hengst die écht overschot heeft. Een gewoon goede hengst is leuk, maar wil je je dierbare merrie wel door een "gewoon" goed hengstje laten dekken of door een hengst waarvan je nauwelijks de 11 maanden kunt wachten om het veulen geboren te zien worden? Het is leuk om te weten dat je keuze hebt uit 100 verschillende hengsten, maar op het eind van de rit kan je toch maar één hengst bij je merrie doen. En dan weet je van te voren dat ook je beste merrie betere en mindere genen heeft en dus niet ieder jaar hetzelfde niveau wegzet, ongeacht of je nou de beste hengst aller tijden op je merrie zet of een gewoon leuk beestje.

**Geplaatst**: 18-02-09 11:22

Geplaatst: 18-02-09 11:22

inderdaad , Amen $_/-\o_$

Dyfed Sulgwyn vond ik een super mooie hengst en denk dat een hoop merrie's in Nederland zoon type hengst erg goed kunnen gebruiken.
Lord Caernarfon is natuurlijk een mooie hengst die leuke show weggeeft maar ik blijf naar die hoeven kijken dat vind ik toch wel een puntje om bij na te denken.

**Geplaatst**: 18-02-09 11:29

Geplaatst: 18-02-09 11:29

lmjansen schreef:
hier klopt iets niet, ik heb dat niet getypt of gevraagt, sorry!!
Iets gaat er hier mis op het forum.

sorry, het was een reactie op melanie! mijn excuses!

**Geplaatst**: 18-02-09 12:26

Geplaatst: 18-02-09 12:26

joostvangestel schreef:
Amen, PeeWij

Het is overigens niet altijd zo geweest. Ik kan me nog vele frustrerende jaren herinneren waarbij sprake was van een bindend oordeel van de jury. De enige manier om de hengstenkeuring te omzeilen was het inzetten van 2-jarige hengsten. Die mocht je dan 5 eigen merries laten dekken. Dat werd later uitgebreid tot het gebruik van een hengst voor eigen gebruik. Dan mocht je een hengst drie jaar onbeperkt op eigen merries gebruiken zonder hem om de keuring te brengen.

Nu is dat dus anders. Er werden 29 hengsten getoond bij de sektie A, 22 keren terug zonder het beoogde "stamboekhengst" predikaat. En als we dan eens hengsten gaan bespreken die het niet gehaald hebben: Joiners Kumala was bijvoorbeeld helemaal geen gekke hengst, maar die liet zich niet zien. Dyfed Sulgwyn was een soort hengst dat mijn hart sneller kan laten kloppen, maar hij was er gewoon niet klaar voor. Seren-y-De zal best wel mooi geweest zijn op andere tijden, maar er wordt op de dag zelf gekeurd. Ik zag een hoop mensen zich afvragen wat Waterlands Scott op die keuring deed. Laten we wel wezen: 25 jaar geleden werden dat soort hengstjes met gemak goedgekeurd, tegenwoordig halen ze de tweede bezichtiging niet eens meer. En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan. Leuk is dat hengsten zich wel kunnen ontwikkelen. Ik noemde eerder al Lord Caernarfon, een positieve verrassing was ook Kai Midas, die ondankt het feit dat hij misschien niet zo mooi in het haar zit liet zien dat hij toch wat meer in zijn mars heeft dan vorig jaar en kreeg zelfs de handen op elkaar voor zijn draf. En sommige hengsten zijn nou eenmaal geen showhengsten. Zo ben ik nooit warm of koud geworden van Baledon Hy Society, maar hij heeft toch wel een paar mooie merries weggezet. Voor mij heeft de jury een aantal hengsten op een rijtje gezet die volgens hun goed voldoen aan de rasbeschrijving. Daarbij geldt dat zeker de hengsten die de tweede bezichtiging gehaald hebben niet "slecht" zijn, want in feite is dat nog steeds hetzelfde niveau als een stermerrie.

Persoonlijk zoek ik een hengst die écht overschot heeft. Een gewoon goede hengst is leuk, maar wil je je dierbare merrie wel door een "gewoon" goed hengstje laten dekken of door een hengst waarvan je nauwelijks de 11 maanden kunt wachten om het veulen geboren te zien worden? Het is leuk om te weten dat je keuze hebt uit 100 verschillende hengsten, maar op het eind van de rit kan je toch maar één hengst bij je merrie doen. En dan weet je van te voren dat ook je beste merrie betere en mindere genen heeft en dus niet ieder jaar hetzelfde niveau wegzet, ongeacht of je nou de beste hengst aller tijden op je merrie zet of een gewoon leuk beestje.

Kai Midas is ook jaren een "gewoon goed hengstje"geweest!
Voor de bloedspreiding hadden naar mijn mening de voornoemde hengsten er gewoon bij genomen moeten worden.
Seren Y De, hoorden we van de fokker, heeft wel ruim 30 RW winnaars in zijn pedigree, of is dat iets wat de foktechnische commissie niet natrekt?
En een zoon, misschien wel de laatste , van Foxhunter Pantheon had zeker deze genenpool moeten bewaren.
Dyfed Sulgwen, misschien op punten niet even sterk, maar zoals Cunera beweert, wel een hengst die qua bot op vele nederlandse merries wat kan verbeteren.
Deze hengsten worden allen wel gewoon gebruikt, net als Fabris, etc.
Let wel ik ben het niet oneens met de gekozen hengsten en een 2e bez. is niet slecht.
Maar ik begrijp de frustratie van collegafokkers, die investeren in aankoop, of opfok en niet iedereen heeft een lange adem om toch zijn of haar "gelijk" te bewijzen.

**Geplaatst**: 18-02-09 12:36

Geplaatst: 18-02-09 12:36

Ook ik ga helemaal mee met PeeWij !

Ik snap de teleurstelling van de eigenaren en fokkers van hengsten die niet zijn opgenomen in het stamboek. Het is echter aan de fokker welke hengst er op zijn / haar merrie komt; niet aan de jury.

En gelukkig hebben de meeste fokkers door dat een goede fokhengst niet persé een goede showhengst hoeft te zijn (of andersom...) Hierdoor kunnen we op diverse shows genieten van de nafok van hengsten die destijds ook het stamboekpredikaat niet hebben gehaald, maar toch goed blijken te fokken!

**Geplaatst**: 18-02-09 14:14

Geplaatst: 18-02-09 14:14

Kai Midas is idd jarenlang gewoon een goed hengstje geweest, dat overigens statistisch gezien wel heel beste fokresultaten heeft laten zien. Natuurlijk trekt de FTC na hoe goed de voorouders van iedere pony het gedaan hebben en natuurlijk wordt er ook uitgekeken naar eventueel nieuw bloed binnen de hengstenstapel. Maar uiteindelijk komt het toch neer op het feit dat wat er in de baan staat ook moet voldoen aan wat de verwachtingen zijn vanuit de voorouders. Anders zou de keuring maar een formaliteit zijn en zou iedereen maar hengsten voorstellen die van toppers komen, die dan ook fluitend door de beoordeling heenlopen. De frustratie van de eigenaars die na een half jaar hard werken (en in sommige gevallen nog veel langer) de streep toch niet halen begrijp ik maar al te goed. Maar ik denk wel dat de situatie minder nijpend is dan vroeger, aangezien alle hengsten die een license hebben of veterinair goedgekeurd zijn, toch gebruikt kunnen worden.

Overigens, als je de geschiedenis van hengstenkeuring een beetje volgt, kan het nog heus zo zijn dat hengsten die wél het stamboekbrevet gehaald hebben minder kansen krijgen dan sommigen die het niet gehaald hebben. Zo werkt het nou eenmaal. Een mooi voorbeeld is de vader van de rubriekswinnaar. Weinig hengsten krijgen 3 zonen goedgekeurd, Friars Bantam speelt het alweer klaar en wel de tweede keer met eerste plaats. Bantam is natuurlijk nooit op een keuring geweest, maar ik denk niet dat ik iemand heb horen zeggen dat Bantam een groot kampioen had kunnen zijn. En wie weet zien we over 4 tot 6 jaar de nakomelingen van Seren-y-De weer terug. It's all in the game.

**Geplaatst**: 18-02-09 14:15

Geplaatst: 18-02-09 14:15

Welke hengsten was de Overseas Medal toegestaan?

**Geplaatst**: 18-02-09 14:27

Geplaatst: 18-02-09 14:27

Richelieu schreef:
Welke hengsten was de Overseas Medal toegestaan?

Ja, goede vraag.
Die heb ik ook gemist dit jaar.

**Geplaatst**: 18-02-09 14:38

Geplaatst: 18-02-09 14:38

BlackDevils schreef:
Richelieu schreef:
Welke hengsten was de Overseas Medal toegestaan?

Ja, goede vraag.
Die heb ik ook gemist dit jaar.

Toch allemaal beter moeten opletten dit jaar!!!!
Is geen overseas medal uitgereikt. Bestuur besloten om dat dit jaar niet te doen. In plaats hiervan mochten alle nieuw goedgekeurde hengsten mee doen met het sectie kampioenschap.

**Geplaatst**: 18-02-09 14:42

Re: NWPCS Hengstenkeuring 2009

Geplaatst: 18-02-09 14:42

Trouwens nog iemand foto's gemaakt van de sectie C kampioen? En eventueel nog van de zwarte C die dit jaar is goedgekeurd?

**Geplaatst**: 18-02-09 16:40

Geplaatst: 18-02-09 16:40

BlackDevils schreef:
Richelieu schreef:
Welke hengsten was de Overseas Medal toegestaan?

Ja, goede vraag.
Die heb ik ook gemist dit jaar.

haha ja omdat anders de welsh jury weer de 2de geplaatste pony op kop zou zetten bij de medal uitreiking

**Geplaatst**: 18-02-09 16:42

Geplaatst: 18-02-09 16:42

cuneracobs schreef:
BlackDevils schreef:
Ja, goede vraag.
Die heb ik ook gemist dit jaar.

haha ja omdat anders de welsh jury weer de 2de geplaatste pony op kop zou zetten bij de medal uitreiking

Maar daar is niets mis mee toch??

**Geplaatst**: 18-02-09 17:08

Re: NWPCS Hengstenkeuring 2009

Geplaatst: 18-02-09 17:08

inderdaad niks mis mee. Die Medall, ondanks dat ik hem al 2x gewonnen heb, is ook maar iets relatiefs. Wordt door 1 Engels cq Welshman uitgereikt. Puur een kwestie van wat hij toevallig mooi vind en dat kan dus best de nummer 2 of 3 zijn. We moeten niet continue tegen de Hollandse jury blijven aanschoppen en denken dat de heren uit het moederland heilig zijn of de meeste kennis hebben. Is ook wel eens een Engelse jury geweest die in Nederland een medall heeft uitgereikt terwijl hij eigenlijk totaal niks met die sectie ophad. En van vriendjes politiek weten ze daar goed van. Zo zijn nu de kampioenen van bepaalde secties voor de internationale keuring dit jaar nu al wel bekend. Maar dit zal wel of topic zijn.

**Geplaatst**: 18-02-09 17:22

Geplaatst: 18-02-09 17:22

maar ik vind het daartegenover wel goed dat ze de op kop geplaatste van de nieuwe jaargang mee laten lopen in het sectiekampioenschap! dat was eerst toch ook niet?!

**Geplaatst**: 18-02-09 17:42

Re: NWPCS Hengstenkeuring 2009

Geplaatst: 18-02-09 17:42

nee dat is nu in plaats van de overseas medall!!! Wel goed blijven lezen he hahah

**Geplaatst**: 18-02-09 17:55

Geplaatst: 18-02-09 17:55

regtur schreef:
Kai Midas is ook jaren een "gewoon goed hengstje"geweest!
Voor de bloedspreiding hadden naar mijn mening de voornoemde hengsten er gewoon bij genomen moeten worden.
Seren Y De, hoorden we van de fokker, heeft wel ruim 30 RW winnaars in zijn pedigree, of is dat iets wat de foktechnische commissie niet natrekt?
En een zoon, misschien wel de laatste , van Foxhunter Pantheon had zeker deze genenpool moeten bewaren.
Dyfed Sulgwen, misschien op punten niet even sterk, maar zoals Cunera beweert, wel een hengst die qua bot op vele nederlandse merries wat kan verbeteren.
Deze hengsten worden allen wel gewoon gebruikt, net als Fabris, etc.
Let wel ik ben het niet oneens met de gekozen hengsten en een 2e bez. is niet slecht.
Maar ik begrijp de frustratie van collegafokkers, die investeren in aankoop, of opfok en niet iedereen heeft een lange adem om toch zijn of haar "gelijk" te bewijzen.

Stamboek minded ofzo? Nogmaals alleen de fokker maakt de selectie in zijn of haar stal!
Zo zijn er ook mensen die Pantheon een veredelde shetlander vinden en voor die mensen hoeft deze genenpool echt niet bewaard te blijven!
Wil je niet naar huis gestuurd worden op een keuring, dan moet je NIET MEEDOEN!

**Geplaatst**: 18-02-09 17:58

Geplaatst: 18-02-09 17:58

regientje schreef:
maar ik vind het daartegenover wel goed dat ze de op kop geplaatste van de nieuwe jaargang mee laten lopen in het sectiekampioenschap! dat was eerst toch ook niet?!

Was indd ipv de Overseas-medal.

Maar desalniettemin vond ik dat ook goed om te doen.

In de nieuwe jaargangen zitten net zo goed hengsten die best aan een sectiekampioenschap mee kunnen doen.

**Geplaatst**: 18-02-09 18:02

Geplaatst: 18-02-09 18:02

PeeWij schreef:
regtur schreef:
Kai Midas is ook jaren een "gewoon goed hengstje"geweest!
Voor de bloedspreiding hadden naar mijn mening de voornoemde hengsten er gewoon bij genomen moeten worden.
Seren Y De, hoorden we van de fokker, heeft wel ruim 30 RW winnaars in zijn pedigree, of is dat iets wat de foktechnische commissie niet natrekt?
En een zoon, misschien wel de laatste , van Foxhunter Pantheon had zeker deze genenpool moeten bewaren.
Dyfed Sulgwen, misschien op punten niet even sterk, maar zoals Cunera beweert, wel een hengst die qua bot op vele nederlandse merries wat kan verbeteren.
Deze hengsten worden allen wel gewoon gebruikt, net als Fabris, etc.
Let wel ik ben het niet oneens met de gekozen hengsten en een 2e bez. is niet slecht.
Maar ik begrijp de frustratie van collegafokkers, die investeren in aankoop, of opfok en niet iedereen heeft een lange adem om toch zijn of haar "gelijk" te bewijzen.

Stamboek minded ofzo? Nogmaals alleen de fokker maakt de selectie in zijn of haar stal!
Zo zijn er ook mensen die Pantheon een veredelde shetlander vinden en voor die mensen hoeft deze genenpool echt niet bewaard te blijven!
Wil je niet naar huis gestuurd worden op een keuring, dan moet je NIET MEEDOEN!

go Peewij go Peewij

**Geplaatst**: 18-02-09 18:05

Re: NWPCS Hengstenkeuring 2009

Geplaatst: 18-02-09 18:05

We zullen het volgend jaar van zelf zien of de eigenaren van de nu afgewezen hengsten het bij het rechte eind hebben. Als ze zo veel vertrouwen hebben in hun hengsten en als ze zo geweldig fokken allemaal, dan zullen we geweldige mooie veulens zien op de keuringen/shows in 2010. Vol verwachting klopt ons hart!!!!

**Geplaatst**: 18-02-09 19:05

Geplaatst: 18-02-09 19:05

patrick76 schreef:
We zullen het volgend jaar van zelf zien of de eigenaren van de nu afgewezen hengsten het bij het rechte eind hebben. Als ze zo veel vertrouwen hebben in hun hengsten en als ze zo geweldig fokken allemaal, dan zullen we geweldige mooie veulens zien op de keuringen/shows in 2010. Vol verwachting klopt ons hart!!!!

Dit kun je natuurlijk ook andersom stellen...we zullen zien of de goedgekeurde hengsten hun verwachtingen waar kunnen maken in de fokkerij! Volgens mij is er toch ook menig stamboekhengst te noemen die als fokhengst toch de verwachtingen niet waar konden maken. Hoewel de kwaliteit en kwantiteit van de aangeboden merries hier natuurlijk ook een grote rol spelen...

Het is ook geen zaak van de jury (engels of nederlands) om bepaalde bloedlijnen te behouden voor de fokkerij, maar ook hier heeft de fokker dankzij het vrije systeem zelf de touwtjes in handen!

**Geplaatst**: 18-02-09 19:53

Geplaatst: 18-02-09 19:53

patrick76 schreef:
Trouwens nog iemand foto's gemaakt van de sectie C kampioen? En eventueel nog van de zwarte C die dit jaar is goedgekeurd?

Volgens mij heb ik die beide wel op de foto staan. Staan bijna online.