met fjord starten bij paarden?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Mano88
Berichten: 5750
Geregistreerd: 03-11-04

met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-06 11:26

ik vroeg me af, als je een fjordje hebt, en je bent zelf ouder dan 18, mag je dan starten bij de paarden? (zo ja, dit is toch niet eerlijk? met een fjord van 1.45 ben je wel benadeeld tussen paarden van 1.70)

Rianne87
Berichten: 484
Geregistreerd: 01-10-06
Woonplaats: vaassen

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-06 12:14

ja dat mag.. hoezo is het niet eerlijk dan. Als je je fjord goed voor elkaar hebt moet het toch geen probleem zijn? Oke je hebt juryleden die een hekel aan fjorden en haflingers enzo hebben die zullen je dan niet eerlijk beoordelen. Rij zelf nu ook tussen de paarden. Sommige mensen kijken me echt aan van wat doe je hier... maja trek ik me gewoon niks van aan! De meeste reacties die ik krijg zijn positief dus.

Mano88
Berichten: 5750
Geregistreerd: 03-11-04

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-06 12:27

nee maar ik bedoel niet rijtechnisch, maar als een paard van 1.70 een goede uitgestrekte draf laat zien, hebben ze zo een 7 of 8 te pakken, terwijl als een fjord daarna zijn super uitgestrekte draf laat zien, ze het vaak vergelijken met wat ze eerder hebben gezien, kortom een 6.

overigens ben ik nog niet aan het nadenken over wedstrijden, maar ik vroeg het me zo af .. Lachen

Cyntje
Berichten: 23461
Geregistreerd: 31-10-05

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-06 12:30

Loesje88 schreef:
nee maar ik bedoel niet rijtechnisch, maar als een paard van 1.70 een goede uitgestrekte draf laat zien, hebben ze zo een 7 of 8 te pakken, terwijl als een fjord daarna zijn super uitgestrekte draf laat zien, ze het vaak vergelijken met wat ze eerder hebben gezien, kortom een 6.

overigens ben ik nog niet aan het nadenken over wedstrijden, maar ik vroeg het me zo af .. Lachen


Ja maar daar kies je uiteindelijk zelf voor!
Al denk ik, hoe harder je er voor vecht dan krijg je het ook met een fjord voor elkaar!
Mijn vriendin is 18 en rijdt ook tussen de paarden en werdt vorige maand ook genadeloos slecht beoordeeld en ze reed zo goed! Lips are sealed

Mano88
Berichten: 5750
Geregistreerd: 03-11-04

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-06 12:33

dat is waar, maarja als jij voor je 18 leuke wedstrijden kunt rijden bij de pony's en wel normaal beoordeeld wordt.. en vervolgens wordt je 18 en je wordt afgeslacht (om het even zo grof te zeggen) bij de paarden. dan is de lol er denk toch snel vanaf, en om nu je pony te verkopen, of om de leuke wedstrijden op te geven, gaat ook weer zo ver..

Boev
Berichten: 229
Geregistreerd: 16-09-06

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-06 12:35

Ja het mag inderdaad.
Ik heb ook een pony bij de paarden gestart. Je wordt wel strenger beoordeeld (inderdaad met dingen als uitgestrekte draf). Sommige jury's vinden het sowieso niks, en geven altijd lage punten. Andere jury's vinden het weer zo dapper dat je bij de paarden start dat je juist hoge punten krijgt.
Niet teveel van aantrekken dus en gewoon rijden voor je eigen plezier!

Cyntje
Berichten: 23461
Geregistreerd: 31-10-05

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-06 12:39

Maar als iemand met een fjord 1ste wordt tussen alle paarden ben ik daar altijd trots op, knap is dat! Vork

Jimbo
Berichten: 846
Geregistreerd: 16-11-05
Woonplaats: Berltsum

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-06 12:40

Als je doorzet heb je dubbel zoveel plezier gewoon omdat je dubbel zo hard hebt moeten werken. enneh, ik zie zat kwpn ers die niet eens in de goede galop zitten in de L.
Tip: laat de overgang duidelijk zien: eerst langzaam draven (verzamelen) en daarna uitstrekken zodat de jury het verschil heel goed ziet....

lindsey

Berichten: 2857
Geregistreerd: 30-04-05

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-06 12:44

Waarom zou het niet eerlijk zijn? Je hoeft niet met een fjord te starten. Je mag met een fjord starten Het zou pas oneerlijk zijn als je niet met een fjord mag starten en gedwongen zou worden om een paard te kopen voordat je wedstrijden zou mogen rijden terwijl je fjorden net zo leuk vind.

En als je bijvoorbeeld dik in de twintig bent lijkt het mij ook niet leuk om veroordeeld te worden tot ponywedstrijden en dan te moeten starten tussen heel veel 12 jarigen om waar wat te noemen.

Trouwens kijk naar Taco je kan dus echt wel ver komen met een fjord.[/b]

HarjoHB105
Berichten: 67
Geregistreerd: 05-07-06
Woonplaats: Breda

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-06 13:54

Inderdaad, als jij je fjord ook zover kan krijgen dan is dat toch alleen goede reclame voor de fjord. Het is natuurlijk miss. minder makkelijk, maar als je goed je best doet kan je erg ver komen hoor!!!
Enne je moet het zelf ook leuk vinden om de uitdaging aan te gaan. Ik persoonlijk houd niet van wedstrijden rijden, maar vind het des te knapper als men met een fjord in het Z of hoger rijdt!!!

Harinaatje

Berichten: 738
Geregistreerd: 16-08-06

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-06 13:56

Mijn vriendin rijd Z met een fjord tussen de paarden!

Sjoos
Berichten: 6683
Geregistreerd: 10-12-03
Woonplaats: Alphen aan den Rijn

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-06 13:57

Ik vind het onzin om te zeggen dat je beoordeeld word omdat je met een fjord rijd. Zo heeft iedereen wat!
- haflinger, fries, tinker
- bont
- schimmel

gewoon goed rijden, dan krijg je je punten wel!

Mano88
Berichten: 5750
Geregistreerd: 03-11-04

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-06 15:14

LaFunkyJazz: niemand zegt dat je beoordeeld wordt omdat je een fjord rijdt. en het is gewoon waar dat zelfs een jury nog wel eens subjectief kijkt.. die pech heb je allemaal wel eens...

@lindsey: ik zeg niet dat het onmogelijk is, alleen wat ik zie op wedstrijden is dat het toch helaas (vaak) de ''doorsnee'' paarden zoals KWPN'ers zijn met de hoogste punten.
en Taco, ja heel goed natuurlijk Haha! goed voorbeeld van kelly die zich er ook zo voor inzet! Lachen

izabella
Berichten: 940
Geregistreerd: 29-10-04

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-06 16:29

Tja, dan moet je niet gaan starten met je fjord. Als je echt fanatiek wil dressuren, kan je beter een ander paard kopen.
Trouwens, in de lagere klasses kun je met een fjord die je goed voro elkaar hebt heel goed meekomen. Vanaf de M kom je vooral door de gevraagde lengtebuiging wat meer moeilijkheden tegen, maar door veel te trainen kun je een eind komen.

Ik heb zelf een 6-jarige fjord waar ik gewoon af en toe mee wil starten. In mijn eerste 4 keer starten in de B had ik 5 winstpunten. Vind het gewoon leuk om af en toe mee te doen en iets te hebben om naartoe te werken.

polly2
Berichten: 4503
Geregistreerd: 21-07-05

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-06 16:38

Tinkers, Fjorden, Friezen, haflingers....je ziet ze steeds vaker op wedstrijden. Ik rij bijna elk weekend wedstrijden en maak zo vaak mee dat deze rassen ook scoren of bovenaan eindigen. Ik ken er genoeg die M of Z rijden met Fjorden en Haflingers etc. Hier op Bokt is zelfs iemand die heel verdienstelijk L2 rijdt met haar Shire. Slechts nog een enkele keer maak je mee dat een jury minder beoordeelt.
Wat je wel vaak ziet...en dit bedoel ik niet beledigend, dat mensen vaak minder goed rijden. dat kan ook best logisch zijn. Soms zijn het mensen die nog niet zo lang rijden en daarom ook een dergelijk ras gekozen hebben (minder lastig qua karakter). Echter...sommige van die mensen blijven dan volhouden dat de lage punten komen, doordat de jury heb benadeeld heeft vanwege het ras. En dat is dan een vals excuus...die willen dan niet onder ogen zien dat ze zelf nog net niet goed genoeg zijn.
Maar de tijd dat je nergens kunt komen met zo'n soort ras is gelukkig voorbij!!!

Mano88
Berichten: 5750
Geregistreerd: 03-11-04

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-06 16:43

polly2.. van die mensen die inderdaad nog niet toe zijn aan wedstrijden en ook nog eens op bijv. een fjord rijden, de schuld afschuiven op de jury, die houdt je er altijd tussen hoor. Ja

Troelaatje

Berichten: 955
Geregistreerd: 01-09-05
Woonplaats: oudleusen overijssel, peerd in hellendoorn

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-06 17:37

misschien is de fjordsport een optie voor jou.
dat zijn spring- en dressurwedstrijden alleen voor fjorden! dit word door het stamboek zelf georganiseerd. Er stond laatst een heel stuk in de zomeruitgave van het boekje van het stamboek (krijg je gratis 4 keer per jaar als je lid bent)
leeftijd maakt niet uit, het is uitsluitend voor fjorden, dus toch een wat eerlijke beoordeling als je het mij vraagt

en btw polly2: een fjord/haflinger minder lastig qua karakter....?!
ben ik absoluut neit met je eens! je moet ze goed voor elkaar hebben wil je fatsoenlijk in de punten rijden, ja. maar je hebt er volgens mij veel meer werk mee.

Mano88
Berichten: 5750
Geregistreerd: 03-11-04

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-06 17:39

Troelaatje, voorlopig ga ik nog niets anders doen met mn (verzorg) fjordje dan lekker buitenritjes maken en af en toe wat ''bakwerk'' maar zat inderdaad te denken om ervaring op te doen bij die speciale ''fjordendagen'' (is toen in Beesd toch ook zo'n fjordendag geweest van het stamboek uit?)

polly2
Berichten: 4503
Geregistreerd: 21-07-05

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-06 20:40

Troelaatje schreef:

en btw polly2: een fjord/haflinger minder lastig qua karakter....?!
ben ik absoluut neit met je eens! je moet ze goed voor elkaar hebben wil je fatsoenlijk in de punten rijden, ja. maar je hebt er volgens mij veel meer werk mee.


Je begrijpt mij verkeerd. Btw heb ik veel ervaring. Heb 17 jaar op een fokkerij handelsstal gewerkt, waar ik met allerhande rassen in aanraking kwam. Ik heb zelf op dit moment een fries en een kwpn-er. De moeder van onze Fries heb ik jaren gereden, ook op wedstrijden. Dus het is niet zo dat ik hetgeen ik bedoel niet op ervaring kan stoelen.
Jij duidt op het rijtechnische dat je daar over het algmeen meer werk aan hebt bij dergelijke rassen. Dat ben ik direct met je eens, mede vanuit mijn eigen ervaring, mijn ervaring als instructrice en als jurylid. Ik heb het echter over het karakter. Nu wil ik niet beweren dat er onder Tinkers en hafjes e.d. geen lastposten kunnen zitten qua karakter...maar ze staan er om bekend dat ze toch wat makkelijker te hanteren zijn dan bijv. KWPN-ers (vooral sinds de specialisatie richting dressuur in opmars is). je kunt ze makkelijker een dagje een keer niet berijden, zonder dat het explosiegevaar oplevert en dat soort dingen (en hier moet ik eerlijkheidshalve op zeggen dat het bij juist andersom is....mijn Jazz is altijd hetzelfde en mijn Fries kan een behoorlijke tante zijn, allebei merries overigens...dus er zijn altijd uitzonderingen). Maar wat ik bedoel, is dat door dat brave imago, vaak mensen voor zo'n dier kiezen, die zelf nog niet zo ervaren zijn. En dat staat eigenlijk haaks op dat je rijtechnisch juist veel in je mars moet hebben om die dieren naar het zelfde niveau te rijden dan een dier dat qua exterieur het allemaal wat makkelijker af gaat. Begrijp je nu hoe ik dat bedoel???

Mano88
Berichten: 5750
Geregistreerd: 03-11-04

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-06 21:07

ik ben het met polly2 eens, tegenwoordig zijn er ontzettend veel dressuurgefokte kwpn'ers die je absoluut geen dag moet laten staan, want anders sta je de dag erna eerst een half uur te longeren.

maarja, juist nu het dressuur weer meer opspeelt, worden er ook ''Sport'' fjorden/haflingers gefokt, dus een luxer type qua bouw. deze kun je ook geen dag meer laten staan. maargoed de ''ouderwetse'' fjorden/haflingers zijn vaak ponys die je makkelijk een dat lekker op het land kan laten staan, en er vervolgens een dag later weer rustig opstappen Lachen

Kelly_Taco

Berichten: 6785
Geregistreerd: 27-10-03
Woonplaats: Bollenstreek

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-06 09:13

Harinaatje schreef:
Mijn vriendin rijd Z met een fjord tussen de paarden!


Wie zijn dit Haha!

Leuk, nog meer fjorden in het Z Ja

Kelly_Taco

Berichten: 6785
Geregistreerd: 27-10-03
Woonplaats: Bollenstreek

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-06 09:24

Laat ik me hier ook eens gezellig in mengen Haha!
Ik denk dat als je echt dressuur wilt rijden je geen fjord moet kopen.
Feit is gewoon dat ze er niet voor gefokt en/of gebouwd zijn.
De fjorden worden wel steeds luxer maar dit wil niet zeggen dat we een sportfjord aan het ontwikkelen zijn.
Van oorsprong blijft het nog steeds een lasttrekker met korte sterke spieren.
Uiteraard zijn er enkele die het goed doen in de sport, denk aan Pjotr, Njarco, Morris, Marius en natuurlijk mijn eigen Taco (even alleen de bewezen raszuivere fjorden als voorbeeld genomen).
Maar de fjorden die echt goed presteren in de sport zijn er maar een handje vol.

Over het feit dat je minder punten zou krijgen met een fjord ben ik het niet eens.
Als je start met een fjord moet je er bewust van zijn dat er een aantal nadelige kanten aan zitten.
Ze hebben meer moeite met de lengtebuiging en hebben vaak veel minder ruimte in de schouder.
Aan de andere kant heb je ook wel weer wat pluspunten. Ze zijn vaak constant in een proef en minder schrikkerig.

Als je wilt starten met een fjord vind ik dat je je paardje heel goed in de gaten moet houden en moet trainen onder goede begeleiding.
Door de van nature korte spieren is het anders trainen dan een paard met lange spieren.
Je zult dus moeten zorgen dat je je fjord in de training heel soepel krijgt en overal kan instellen waar jij wilt.
Op het moment dat jij je fjord goed voor elkaar hebt zal geen enkele jury jou niet de punten geven die je verdient.
Mocht je weleens lagere punten krijgen dan dat jij denkt dat je hebt verdiend vraag dan gewoon eens aan de jury waarom.
Hier kun je hele nuttige tips uit krijgen en kan je weer van leren voor de volgende keer.

Saika
Berichten: 1666
Geregistreerd: 12-12-03

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-06 10:32

Ik wil aan het verhaal van Kelly nog 1 kritische noot toevoegen. Kelly je schrijft als je echt dressuur wilt rijden moet je geen fjord kopen.. wat versta je dan onder -echt dressuur- ? De meeste rijpaarden die je op concours ziet mogen ook blij zijn als ze ooit in de M terecht komen namelijk... en komen door bouw, ruiter of karakter gewoon niet verder.

Dus ik denk als je gewoon een beetje in de breedtesport mee wilt doen met de dressuur dat dat met een fjord net zo goed mogelijk is als met alle andere rassen, extreem lompe of slechtgebouwde paarden daargelaten. Ambieer je echt een dressuurcarriere, tsja dan zou ik zeggen ga op zoek naar een rijpaard-toppertje met een dito prijskaartje!

Over afgekraakt worden door de jury: ik heb het nog nooit meegemaakt met mijn fjord. Ook in de M1 rijden we winst en prijzen tussen de paarden! Tuurlijk kan ik nooit zo een uitgestrekte draf laten zien als een voorbeenzwaaiend ruim gebouwd warmbloedpaard... maar daarentegen kan ik wel een hele constante proef rijden, alles op de letter, goede overgangen, en is mijn fjord erg sterk in de galop oefeningen en de contra. Dan zijn 2 mindere punten voor draf uitstrekken niet erg hoor... Haha!

polly2
Berichten: 4503
Geregistreerd: 21-07-05

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-06 11:13

Sythaa schreef:
Over afgekraakt worden door de jury: ik heb het nog nooit meegemaakt met mijn fjord. Ook in de M1 rijden we winst en prijzen tussen de paarden! Tuurlijk kan ik nooit zo een uitgestrekte draf laten zien als een voorbeenzwaaiend ruim gebouwd warmbloedpaard... maar daarentegen kan ik wel een hele constante proef rijden, alles op de letter, goede overgangen, en is mijn fjord erg sterk in de galop oefeningen en de contra. Dan zijn 2 mindere punten voor draf uitstrekken niet erg hoor... Haha!


Kijk...dat is ook mijn ervaring. Heb slechts 1 keer meegemaakt dat ik wel het gevoel had benadeeld te zijn door de jury, omdat ik met een Fries de ring in kwam. En dan praat ik over zo'n 8 jaar geleden!
Ik maak nu echter nog wel eens mee dat er vooroordelen zijn ten opzichte van de afstamming van mijn KWPN-er. En dan in positieve zin. Haar afstamming staat bekend als zeer lastig te rijden, maar die van mij is voor mij juist erg braaf en makkelijk (voor anderen weet ik niet, want er rijden nooit anderen op) en dan krijg ik vaak te horen dat ik het paard toch wel erg goed onder controle heb en dat het erg knap is. Maar dat is het helemaal niet, want ze is gewoon braaf....
Als jurylid kijk ik altijd of degene zo rijdt dat het paard zo optimaal mogelijk wordt gepresenteerd in verhouding tot de aanleg en de mogelijkheden die het paard heeft..ongeacht ras of afstamming.
Maar een ruiter die op een Fries rijdt, waarbij het paard zich helemaal op loopt te krullen (doen friezen nog wel eens als ze zich willen onttrekken) krijgt van mij daarop wel kritiek. zeker als zo'n ruiter hierbij niet probeert met het been het neusje van zich af te rijden en er op zit met een blik van: "kijk eens hoe mooi hij aan de teugel loopt" Dat eheft namelijk niks met aan de teugel te maken...daar zit rijtechnisch een fout waaraan gewerkt dient te worden en dat zal dan ook bij de onderste lijst in de cijfers tot uitdrukking komen. Maar dat vind ik niet meer dan terecht...dat doe ik bij ieder ras. Maar vaak wordt dan door de ruiter geroepen: ja maar dat doen Friezen, dus de jury heeft me benadeeld omdat ik Fries rijd. Ik vind dat je moet weten wat de eigenschappen en beperkingen etc. van je paard zijn en dat je moet laten zien dat je daar rijtechnisch mee bezig bent. Dus als ik een mooi van de hand af gereden fries zie, zal ik dat juist belonen, want die ruiter is dressuurmatig bezig ten opzichte van de eigenschappen van het paard.
En ieder gezond paard kan correct over de rug en in fijne aanleuning gaan. het vergt alleen bij de ene wat meer werk en rijvaardigheid dan bij de andere.

Mano88
Berichten: 5750
Geregistreerd: 03-11-04

Re: met fjord starten bij paarden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-06 12:06

hmm.. ik denk dat ik me voorlopig lekker blijf toeleggen op buitenritjes, beetje dressuren (les) en af een toe een sprongetje, wedstrijden zijn absoluut niet mijn streven. Lachen