Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
SuSEQ

Berichten: 1639
Geregistreerd: 22-01-08
Woonplaats: The Boeshes (.be)

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-08 20:45

Da's iets helemaal anders... Die avelignesers (haflingers, dus) zijn hooguit anderhalve meter hoog; een Vlaams Paard is meer iets van 1,60 tot 1,80m hoog. Dat zijn grote trekpaarden, die ze in Amerika/Canada wel eens "Belgian" noemen. Lachen Zie hier en hier voor meer info.

Groeten, SuSEQ

Bluem

Berichten: 3725
Geregistreerd: 03-12-05
Woonplaats: België

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-08 20:48

ah vandaar. Kon via foto nogal moeilijk inschatten hoe groot ze waren, leken me vrij klein zelfs Haha! en vond dat ze verder nog wel wat van elkaar weg hadden. Lachen

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-08 20:55

@ Bluem: meen je dat? Huilen van het lachen Ik ben blij dat ik niet zo'n haf heb als de paarden die op die site's bij foto's staan Huilen van het lachen

Bluem

Berichten: 3725
Geregistreerd: 03-12-05
Woonplaats: België

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-08 20:58

edit: bedoel geen haflinger he, die Aveligneses.
Zag in het begin van topic ergens dacht ik daar een foto van en die zag er mij toch wel wat anders uit qua bouw dan een haflinger

RvdB
Berichten: 842
Geregistreerd: 19-04-04

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 01:05

Bluem schreef:
edit: bedoel geen haflinger he, die Aveligneses.
Zag in het begin van topic ergens dacht ik daar een foto van en die zag er mij toch wel wat anders uit qua bouw dan een haflinger


Omdat de foto ook van 30 jaar geleden is Huilen van het lachen ROFL (als het niet nog langer is)..

Mjay

Berichten: 1867
Geregistreerd: 26-03-08

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 01:44

schwarswalder fuchs vind ik ook altijd al zo "haffig" dr zijn genoeg fuchsen die ik zou uitschelden voor een donkere haf hoor Tong uitsteken

S_uus

Berichten: 18981
Geregistreerd: 04-09-05
Woonplaats: Hengel , een stukkie fietsen van me pony af

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 02:26

ik ga dit even goed lezen morgen ben erg benieuwt maar het is nu bed tijd..

neetje86

Berichten: 1042
Geregistreerd: 28-11-05

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 05:43

mhhhhh ben geheel in shock en ik altijd maar denken dat ik een haf had.... nu zie ik die eerste foto van die Aveligneser en das net suska!!!! alleen wat ik niet snap is dat ik dan een oosterijks paspoort heb en ze in oosterijk is goed gekeurd als t daar zo streng is!

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 10:43

Waarschijnlijk omdat het een haf is Vork
Wat zijn haar ouders?

Bluem

Berichten: 3725
Geregistreerd: 03-12-05
Woonplaats: België

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 10:45

Arrisje schreef:
Bluem schreef:
edit: bedoel geen haflinger he, die Aveligneses.
Zag in het begin van topic ergens dacht ik daar een foto van en die zag er mij toch wel wat anders uit qua bouw dan een haflinger


Omdat de foto ook van 30 jaar geleden is Huilen van het lachen ROFL (als het niet nog langer is)..


Wist ik niet, heb het verder hier niet gelezen. Knipoog

Lacrymosa

Berichten: 118
Geregistreerd: 13-04-08

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 11:42

Maythe schreef:
Lees dit maar eens even door.




De Avelignese dank zijn naam aan Avelengo, een streek in Alto Adige, die sinds 1918 Italiaans is.
De Avelignese is de italiaanse versie van de Haflinger :
De 2 rassen lijken spreekend op elkaar.
Van beide wordt aangenonen dat ze afstammen van de oeroude Avellium-Haflinger en zijn ook beide terug te voeren tot de hengst El Bevadi.
Dat was een oosterse hengst die door de Oostenrijkers in Arabië was aangekocht. En hoewel de Avelignese wordt beschoud als koudbloed en ook allerlei koudbloedkenmerken heeft, dank hij ook veel aan zijn oosterse invloeden.
De Avelignese wordt algemeen gefokt in Toscane, Emilia en delen van zuidelijk Italië, maar hij komt in heel Italië voor en is waarschijnlijk het populairste Italiaanse paard. Yaai en volhardend is hij, gedeeltelijk dankzij zijn rotsige, bergachtige leefomgeving van zijn streekvan oorsprong. Ook is hij groter dan de Haflinger, zowel in stokmaat als voorkomen, en hij is van goed middelzwaar type. Hij is zeer veelzijdiger en wordt in het tuig gebruikt in landbouwgebieden die niet voor gemotoriseerde voertuigen toegankelijk zijn.
Dat hij zeer stapzeker is in ruig terrein komt door zijn uitzonderlijk harde, goed gevormde hoeven.
Hij wordt vaak zowel als lastdier als rijpaard voor trektochten gebruikt.
Zijn rustige onverstoorbare temperament, zo typisch voor koudbloeds, maakt hem ideaal voor kinderen, beginnende en zenuwachtige ruiters. Zijn enrom gespierde bouw stelt hem in staatom ook volwassenen te dragen en dat maakt hem een ideale gezinspony.
Deze paarden zijn tamelijk massief geboud, maar zien er niet onaantrekkelijk uit en hebben vaak een fraai exterieur.
Ze hebben een fraai, fijn hoofd met een breed voorhoofd dat uitloopt in een smalle, fijne snuit.
Ze hebben een brede hals, die kort en gespierd is. De schouders zijn krachtig en zo gebouw dat ze een gareel tuig goed kunnen dragen. De schouders zijn ook tamelijk stijl en de pas is tamelijk kort.
Ze zijn breed in de borst en hebben een compacte, brede rug.
De achterhand is gespierd en rond. De benen zijn doorgaans goed geboud en hebben een dicht bot, goed gevormde gewrichten en wat licht behang aan rond de vetlok. Ze zijn altijd vlaskleurig van manen en staart.


De haflinger is een ras met een oeroude afkomst die, dankzij zijn geografische isolatie, zeer zuiver van type is gebleven.
Ze komen uit de omgevng van het dorpje Hafling in het Etsch-gebergte in het zuiden van Oostenrijks Tirol. Ze worden nu vooral in Beieren, maar ook in heel Europa gefokt. Het ras is gebaseerd op koudbloedpaarden die met Arabisch bloed zijn veredeld, een combinatie die ze ideaal maakt als rijpaard en licht trekpaard.
De voege oorsprong van de Haflinger is onbekend, maar vanaf 1868 is zijn geschiedenis goed vastgelegd. De Arabische hengst El bevadi XXII werdt in het ras ingebracht in 1868. Zijn zoon Frollie, uit 1874, wordt algemeen beschoud als de grondlegger van het tegenwoordige ras. 4 of 5 bloedlijnen kunnen nog steeds tot hem worden teruggebracht. Deze edele afstamming verklaard ook het opvallende uiterlijk en de kenmerken van de Haf, die van paard tot paard verschillen. Het belanrijkste fokcentrum van de Haflinger is de stoeterij Jenesien waar door de staat goedgekeurde hengsten in fokprogramma's worden ingezet. Jonge hengsten ondergaan een zwaar onderzoek en alleen de allerbeste worden dekhengst. De Haflingeris enorm populair in Beieren, waar hij vaak wordt ingekruist met Arabisch bloed. De nakomelingen worden dan teruggekruist met Haflingers om een zeer fraai kwaliteitspaard te krijgen, wat in Oostenrijk niet wordt gedaan.
De Haflinger is een typisch taai gebergtenras en deze pony's zijn dan ook sterk gehard, stapzeker en intilligent. Ze zijn zeer gewillig van aard, zijn bruikbaar voor lastwerken en uitmundende rijpaarden voor kinderen en volwassenen.
Ze hebben een aantrekkelijk hoofd dat zwaar is maar niet grof, met grote vriendelijke ogen en kleine levendige oren. Hafs hebben korte benen met een sterke brede rug en een gespierde achterhand. Ze zijn bijna altijd vos, varriërend van lichtgoud tot roestkleurig en hebben vlaskleurige manen en staart.



Zo zie je maar, er zijn weinig verschilen, maar het is wel een appart ras.



Deze uitleg is nog vrij correct.

Al moet ik toegeven, die 2 rassen zijn tegenwoordig nog moeilijk uit elkaar te houden.
Vroeger waren de verschillen zo veel duidelijker.
Toen was het echt nog dat de Avelignese een fijn hoofdje had en de Haf een iets zwaarder,
maar door de Haf in te late kruisen met arabieren om ze te veredelen, worden de verschillen ook veel kleiner.
Ze trachten echt de Haf zoals de Avelignese te krijgen.
Omdat die licht geboud zijn, maar toch brede schouders hebben om een zware kar voort te kunnen trekken enzo.

Ik zal van de zomer bij men tante eens foto's trekken van een Avelignese en ook van een Haf, maar echt zoals ze moeten zijn. Dan zie de dus wel een duidelijk verschil.

Oorspronkelijk wordt de haf ook niet groter dan 1.40m en kan de Avelignese tot 1.50 gaan.
Maar tegenwoordig foken ze de paarden ook iets groter met het gevolg dat er bij die 2 rassen echt maar weinig verschil is.

Zelfs bij de fokker kunnen ze er niet goed meer aan uit volgens mij.
Een van ons Avelignese hengsten hebben we eens om te zien door een Hafkeuring laten gaan, en hij kon zelfs nog net door gaan.
Terwijl hij echt 100% Avelignese is zoals ze echt vroeger waren.

Eigelijk vind ik het wel spijtig dat ze niet altijd meer echt erkent worden als appart ras.

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 11:53

Waarom vind google dan alleen Haflingerhengsten als ik zoek op Aveligese stalloni?

Peelie

Berichten: 13647
Geregistreerd: 28-01-06
Woonplaats: Nederland

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 12:09

omdat google niet wijs is...

Het zal aan mij liggen maar ik zie wel degenlijk verschil tussen de 2 rassen....

Charaz

Berichten: 25642
Geregistreerd: 12-04-02

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 12:11

'Rassen' ? Bestaat er een Aveligneses stamboek dan? Type's zijn het toch?

Peelie

Berichten: 13647
Geregistreerd: 28-01-06
Woonplaats: Nederland

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 12:16

ik neem aan van wel... Anders zouden het niet 2 verschillende rassen zijn...

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 12:17

haha Nou, google vind dus écht alleen wat andere mensen hebben ingetyped hoor. De hh zijn dus niet wijs Weten niet eens wat voor soort paard ze hebben Nagelbijten / Gniffelen

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 12:25

Iemand enig idee wat stamboek in het italiaans is? Nagelbijten / Gniffelen

Peelie

Berichten: 13647
Geregistreerd: 28-01-06
Woonplaats: Nederland

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 12:25


Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 12:37

Daar kun je geen italiaans vinden Vork

SuSEQ

Berichten: 1639
Geregistreerd: 22-01-08
Woonplaats: The Boeshes (.be)

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 14:13

Lacrymosa schreef:
Maythe schreef:
Deze paarden zijn tamelijk massief geboud, maar zien er niet onaantrekkelijk uit en hebben vaak een fraai exterieur.
Ze hebben een fraai, fijn hoofd met een breed voorhoofd dat uitloopt in een smalle, fijne snuit.
Ze hebben een brede hals, die kort en gespierd is. De schouders zijn krachtig en zo gebouw dat ze een gareel tuig goed kunnen dragen. De schouders zijn ook tamelijk stijl en de pas is tamelijk kort.
Ze zijn breed in de borst en hebben een compacte, brede rug.
De achterhand is gespierd en rond. De benen zijn doorgaans goed geboud en hebben een dicht bot, goed gevormde gewrichten en wat licht behang aan rond de vetlok. Ze zijn altijd vlaskleurig van manen en staart.

Deze uitleg is nog vrij correct.

Misschien moet je nog meer dubbelaccounts optrommelen om nog eens hetzelfde te komen vertellen?

Citaat:
Al moet ik toegeven, die 2 rassen zijn tegenwoordig nog moeilijk uit elkaar te houden.
Vroeger waren de verschillen zo veel duidelijker.
Toen was het echt nog dat de Avelignese een fijn hoofdje had en de Haf een iets zwaarder,
maar door de Haf in te late kruisen met arabieren om ze te veredelen, worden de verschillen ook veel kleiner.
Ze trachten echt de Haf zoals de Avelignese te krijgen.
Omdat die licht geboud zijn, maar toch brede schouders hebben om een zware kar voort te kunnen trekken enzo.

Dat Haflingers veredeld zijn met vreemd bloed, is niet algemeen waar. Stammen genoeg die, afgezien van de oorspronkelijke mengelmoes, verder vrij zijn van vreemd bloed. Uiteraard zijn er genoeg edelbluthaflingers te vinden, maar hun voorouders zijn nog steeds voor het overgrote deel gewoon haflingers...

Verder klopt je argumentering voor geen meter; in je rasbeschrijving staat duidelijk dat die aveligneses gebouwd zijn als kleine trekpaarden (zoals we ook zien op die antieke foto's), terwijl de huidige haflingerfokkerij duidelijk streeft naar schuine schouder met ruime gangen en een iets langere rug; iets wat je door inkruising van oosters bloed alleen maar kunt bevorderen. En dan zouden ze de haflinger meer en meer naar de avlignese toe fokken? Komaan, ga op een ander zeveren, hé...

Groeten, SuSEQ

PS: zoek nog eens de spelling op van het werkwoord "bouwen", meerbepaald van het voltooid deelwoord...

neetje86

Berichten: 1042
Geregistreerd: 28-11-05

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 18:46

nu wil ik weten ook wat mijn pony is Knipoog hahahaha
heeft iemand idee afstaamming archimedes (v arga) x nordwind (v norden)
volgens mij in nederland beetje onbekende hengsten maar ze is in oosterijk geboren....

Arvanti_haf

Berichten: 1473
Geregistreerd: 20-12-07
Woonplaats: Ugchelen

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 18:49

succes met je speurtocht, ik ken ze niet

Wesco

Berichten: 5085
Geregistreerd: 22-11-03
Woonplaats: In het midden van het land of het zuiden

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 18:50

Laatst bijgewerkt door Wesco op 12-06-08 18:59, in het totaal 1 keer bewerkt

SuSEQ

Berichten: 1639
Geregistreerd: 22-01-08
Woonplaats: The Boeshes (.be)

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 18:52

Jouw haflinger heeft een oostenrijkse afstamming, opgebouwd uit vrij "oud" bloed... Archimedes staat bekend als een goede beweger.

Groeten, SuSEQ

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-08 19:10

neetje86 schreef:
nu wil ik weten ook wat mijn pony is Knipoog hahahaha
heeft iemand idee afstaamming archimedes (v arga) x nordwind (v norden)
volgens mij in nederland beetje onbekende hengsten maar ze is in oosterijk geboren....

Norden is de overopa van mijn haf. Archimedes zit in behoorlijk wat hengsten hier.
Jou haf is dus gewoon haf Vork