Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 19:33

Ik bedoel idd were-di, en daardoor dus altjo wempire etc.
Maar er zijn meer hengsten geweest. Ik geloof ook de oudere hengst Nimbus en nog een paar Lachen
Laatst bijgewerkt door Lyonesse op 18-06-08 19:39, in het totaal 1 keer bewerkt

Peelie

Berichten: 13647
Geregistreerd: 28-01-06
Woonplaats: Nederland

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 19:35

maar mijn merrie is een w st-lijn en daat zit dus wel arabiesch bloed in... (wel eens waar heel ver weg)

Mij is ook wel eens wijsgekaamt dat alle haflingers bloed in zich hebben...

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 19:36

Edit: Wirbel, nobbi etc zijn van oorsprong duitse hengsten dus die bedoelde ik er eigenlijk niet mee Knipoog
Dat veel duitse hengsten vreemd bloed hebben is veelal bekend, omdat zij niet bij het WHV horen en dus konden doen en laten wat ze wilde qua fokken. Kijk bijv naar de hengst Caro-As. Die heeft in duitsland een eigen lijn, de C lijn en heeft dus vreemdbloed. Galib ben affas ox, heeft ook zijn eigen lijn en dat was een volbloed.

SuSEQ

Berichten: 1639
Geregistreerd: 22-01-08
Woonplaats: The Boeshes (.be)

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 19:37

Nuja, van Were-di weten ze het nog niet zo lang, en die was al maar 3.125% meer, dus erg groot zal die invloed wel niet geweest zijn.

Peelie, inderdaad, in de jaren 1800 stillekes hebben ze een arabische hengst op een inheemse merrie gezet en zijn ze het resultaat "de hafligner" gaan noemen. Dus ja, in alle haflingers zit arabisch bloed. Hoeveel is echter nog maar zeer de vraag...

Groeten, SuSEQ
Laatst bijgewerkt door SuSEQ op 18-06-08 19:59, in het totaal 1 keer bewerkt

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 19:38

@ Peelie: wat is de afstamming van jou haf?
Dat alle hafs arab bloed hebben klopt op zich, want ze zijn allemaal half arab en half "bergpaard". Maar dat wordt met vreemdbloed niet meegeteld. Bovendien zouden avelignesers als het een apart ras is, net zo veel vreemdbloed hebben omdat ze de van dezelfde arabhengst en dezelfde "bergpaard" merrie afstammen. Knipoog

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 19:39

SuSEQ schreef:
Nuja, van Were-di weten ze het nog niet zo lang, en die was al maar 3.56% meer, dus erg groot zal die invloed wel niet geweest zijn.

Peelie, inderdaad, in de jaren 1800 stillekes hebben ze een arabische hengst op een inheemse merrie gezet en zijn ze het resultaat "de hafligner" gaan noemen. Dus ja, in alle haflingers zit arabisch bloed. Hoeveel is echter nog maar zeer de vraag...

Groeten, SuSEQ

Klopt, veel is het nooit Tong uitsteken Maar het is er wel Haha!

Peelie

Berichten: 13647
Geregistreerd: 28-01-06
Woonplaats: Nederland

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 19:42

nee ok Tong uitsteken dan had ik het toch goed...

en wat was die inheemse merrie dan??

mijn merrie is willem van de steenbergen en gerda...

SuSEQ

Berichten: 1639
Geregistreerd: 22-01-08
Woonplaats: The Boeshes (.be)

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 19:44

Mystica schreef:
Edit: Wirbel, nobbi etc zijn van oorsprong duitse hengsten dus die bedoelde ik er eigenlijk niet mee Knipoog
Dat veel duitse hengsten vreemd bloed hebben is veelal bekend, omdat zij niet bij het WHV horen en dus konden doen en laten wat ze wilde qua fokken. Kijk bijv naar de hengst Caro-As. Die heeft in duitsland een eigen lijn, de C lijn en heeft dus vreemdbloed. Galib ben affas ox, heeft ook zijn eigen lijn en dat was een volbloed.

Achzo... Maar die dieren worden hier dan ook niet aanvaard als zijnde haflinger, waardoor ze voor mij "waardeloos" zijn in de fokkerij.

Vind je trouwens dat dat kleine scheutje vreemd bloed een merkbare impact heeft?

Groeten, SuSEQ

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 19:47

Buiten mijn hoofd om ( dus opgezocht Nagelbijten / Gniffelen ) hebben de volgende nederlandse hengsten vreemdbloed:
Red Karolus 25%
Rando 25%
Nardus 50%
Garko 25%
Norden 12,5%
Roderick Imladris 25%
Almfürst 12,5%
Alpha 1,56%
Navis van de Wellenhof 6,25%
Nuvolau van de Wellenhof 6,26%
Amigo 3,125%
Alfred van Braakzicht 3,125%
Daarnaast dus nog afstammelingen van Were-di, maar dat is idd minimaal.

Peelie

Berichten: 13647
Geregistreerd: 28-01-06
Woonplaats: Nederland

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 19:53


Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 19:57

@ Peelie: Dat weet niemand zeker, omdat dat toen nog niet gedocumenteerd werd Knipoog Ik heb in de stamboom van mijn haf een aantal Andalusiers gevonden en een engels volbloed. Maar dat is in moederlijnen in ongeveer dezelfde generatie als de stamvader.

@ SuSEQ: Hier ook niet meer Knipoog Daarom dekken deze hengsten op duitsdekboek. Nakomelingen krijgen wel kvth papier. Merries mogen premiekeuringen lopen tot 25% vreemdbloed, hengsten mogen echter niet naar de hengstenkeuring. Of ik denk dat het invloed heeft? Hmm, ik denk niet dat ik dat kan zeggen... Dat ligt aan het percentage vreemdbloed. Mijn ervaring is dat haflo's meestal zwaarder worden als een zuivere haf. Maar die worden ook niet toegelaten tot het stamboek Knipoog Bij paarden die dat wel worden zou ik puur moeten kijken naar de hengsten die me zo te binnen schieten en de eersten zijn dan duitsers. Namelijk Mythos en Santana. Santana heeft geloof ik 14,nogwat% vreemdbloed en Mythos ook in die buurten. En ja, daar kun je wat arabische trekjes in zien qua hoofd, maar onderling ook een wereld van verschil. Santana is een erg moderne hengst terwijl Mythos juist klein en kortbenig is. Kijk je dan naar Roderick Imladris, dat is gewoon een zware haflinger, hoewel die aanzienlijk meer bloed voert...
Ik weet iig wel dat ik liever vreemdbloed heb als inteelt Knipoog

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 20:00

Peelie schreef:

Dit is zo weinig vreemdbloed van Were-di dat je onder een % zit. Dat wordt door het stamboek niet eens meer meegeteld, dus wat dat betreft is ze gewoon op papier zuiver Knipoog Weet je van de moeder verder niets? Wat onbekend wordt ook als vreemdbloed betiteld Lachen

Peelie

Berichten: 13647
Geregistreerd: 28-01-06
Woonplaats: Nederland

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 20:04

uhm jawel... ik zal even het paspoord er bij moeten pakken hoor Clown

Peelie

Berichten: 13647
Geregistreerd: 28-01-06
Woonplaats: Nederland

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 20:06

moeder van de moeder is gerda van de schawacht
haar vader en moeder zijn weer status en susan.

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 20:09

En sja, Status is ook zuiver, dus echt, dat vreemdbloed bij jou merrie is minimaal Haha!

Peelie

Berichten: 13647
Geregistreerd: 28-01-06
Woonplaats: Nederland

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 20:16

wat grappig dat ik bij haar dan toch vaak merk dat er bloed in zit.

En er zit bij haar ook anda in en zo heel af en oe zie ik dat ook in haar op poppen... (je moet het echt weten hoor mar het zijn bepaalde akties van haar)

SuSEQ

Berichten: 1639
Geregistreerd: 22-01-08
Woonplaats: The Boeshes (.be)

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 20:28

Ik ben 't net even gaan opzoeken en die Santana ziet er inderdaad niet slecht uit. Naar ik las, zat hij trouwens maar aan 8,59% OX, dus ik vraag mij echt af hoe merkbaar die invloed nog is. Maar voor mij is het enige haalbare een hengst met maar 3.125% vreemd bloed, want iets anders krijg ik hier niet ingeschreven als volwaardige haflinger. Boos!

Uiteraard heb je liever vreemd bloed dan inteelt, maar ook van inteelt is de invloed niet altijd even merkbaar. Tenzij het natuurlijk gaat om zwaar overdrijven, zoals we tegenwoordig jammer genoeg meer en meer zien.

Groeten, SuSEQ

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 20:32

Ow, nog minder dan ik dacht dan, en ik denk idd ook dat het weinig invloed heeft. Ja
En dat laatste ben ik helemaal met je eens Knipoog
Laatst bijgewerkt door Lyonesse op 18-06-08 20:33, in het totaal 1 keer bewerkt

Peelie

Berichten: 13647
Geregistreerd: 28-01-06
Woonplaats: Nederland

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 20:33

wat ik dus niet snap he...

Zijn we zo bewust van de gevaren van inteeld en tco blijven we het doen... Bij de arabieren is het al helemaal erg... Bloos!

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 20:37

Volgens deskundigen is inteelt tot 5% niet erg. Nagelbijten / Gniffelen Maar we hebben nu wat hengsten die in de 4% zitten... Mijn merrie heeft 0,78125% inteelt, en toch vind ik haar stamboom er al best schrikbarend uit zien Nagelbijten / Gniffelen
http://www.allbreedpedigree.com/ewalda2

Peelie

Berichten: 13647
Geregistreerd: 28-01-06
Woonplaats: Nederland

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 20:39

hoe kan je uitrekenen hoeveel inteeld er in je paard zit??

ga maar eens bij een willekeurige arabier kijken Knipoog

Maxielover

Berichten: 2681
Geregistreerd: 15-04-04
Woonplaats: Noordwijk aan Zee

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 20:41

Hoi, ik ben zelf in het bezit van een Haflinger van het zeer ouderwetse, zware type die je niet vaak meer ziet. Pling Ook ben ik bekend met de Schwarzwalder (van internet alleen), en daar zie ik toch wel duidelijk verschil tussen !! Zijn allebei schitterende rassen. De Aveligneser had ik weleens van gehoord, is een koudbloed ras en volgens mij niet hetzelfde als de Haflinger. Ze lijken totaal niet op elkaar, dus het lijkt me sterk. Hier 2 foto's van mijn haf, daar op kun je ook goed zien hoe fors hij gebouwd is : http://www.mijnalbum.nl/Foto-VUUOMHBM.jpg (van opzij) en http://www.mijnalbum.nl/Foto-UXF44MQN.jpg (van voren). Door zijn bouw en doordat hij in de zomer grijs geappeld is, krijg ik nog weleens de vraag of het nou wel of niet een Haflinger is. Haha! Maar dat is hij toch echt (alleen geen papieren) !! Tong uitsteken

Peelie

Berichten: 13647
Geregistreerd: 28-01-06
Woonplaats: Nederland

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 20:49

hoe weet je dan zeker dat het een haflinger is?

Maxielover

Berichten: 2681
Geregistreerd: 15-04-04
Woonplaats: Noordwijk aan Zee

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 20:58

Peelie schreef:
hoe weet je dan zeker dat het een haflinger is?


Dat kun je dan idd nooit 100 % zeker weten, maar ik weet bijna wel zeker dat het een Haflinger is. Kan nou niet zeggen dat ie eruit ziet als een Fjord of een Paint ofzo. Haha! Het enige wat ik niet zkeer weet of het een volle is, maar dat denk ik wel. Gewoon van het oude type, en met wss het sooty gen of silver gen.

Peelie

Berichten: 13647
Geregistreerd: 28-01-06
Woonplaats: Nederland

Re: Maken julie onderscheid tussen Haflingers & Aveligneses?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-08 21:00

die van mij heeft ook het silvergen...

Want als ik heel eerlijk mag zijn vind ik hem meer een avelignees