Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Loody
Berichten: 2632
Geregistreerd: 15-04-06
Woonplaats: @home

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-07 07:02

promptertje schreef:
Ik heb hier alvast de gegevens van het onderzoek naar de effecten van training bij een jong paard op de pezen: "Should equine athletes commence training during skeletal development? Changes in tendon matrix associated with development, aging, function, and exercise. R.K. Smith, H. Birch, J. Patterson-Kane et al. Published in the Equine Veterinary Journal, supp. 30 (1999).

Stukje hieruit: "The tendons of mature horses have a limited ability to respond to training and over time, repeated trauma to the tendon likely predisposes tot injury. In contrast, the tendons of young horses (less than two years) strengthen in response to training. Thus, contrary to the common belief that exercise training of immature horses is detrimental, the results of the investigation raises the possibility that early training might enhance development of the supporting structures of the limbs.".

Oftewel: de pezen van volwassen paarden reageren maar in zeer beperkte mate op training, en hebben bij herhaald trauma een vergrote kans op letsel. In contrast daarmee worden de pezen van jonge paarden (jonger dan twee jaar) sterker door training.
In tegenstelling tot de algemene overtuiging dat het trainen van jonge paarden schadelijk is, laat het onderzoeksresultaat zien dat training op jonge leeftijd de ontwikkeling van de ondersteunende structuren in de benen kan versterken.

Als ik de rest tegen kom dan meld ik dat hier Lachen.


Ok, ik zal als ik vandaag tijd heb, even een paar lijnen uit mijn boek citeren...

(komt dit uit Amerika vandaan?) even een vraag gewoon hoor..maar dat snap jij wel;)

prompter

Berichten: 16437
Geregistreerd: 28-09-02

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-07 07:12

Ja, dit komt uit de VS, en ik heb er weer over gelezen in een artikel over het trainen van sportpaarden in The Horse Magazine (febr. 2000), dat is een blad van de "Association of American equine practioners". Erg interessant blad, dat ik heb leren kennen in de wachtkamer van mijn DA Lachen.

Loody
Berichten: 2632
Geregistreerd: 15-04-06
Woonplaats: @home

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-07 07:28

klinkt stom maar dacht al dat het uit Amerika kwam..hihi

Yinari

Berichten: 3639
Geregistreerd: 19-08-05

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-07 07:48

Ik zie persoonlijk het nut niet in van dat vroege inrijden. Waarom niet het paardje gewoon lekker volwassen laten worden?

Volbloeds zijn idd eerder 'rijp' dan de gewone warmbloedpaarden. Omdat deze naar mij idee pas vanaf 4-5 jaar bereden zouden moeten worden ligt voor mij de grens bij een volbloed op drie jaar. Niet alleen fysiek, ook psychisch moet een paard de kans krijgen om volwassen te worden.

Voor de sulky kun je wel wat eerder beginnen, mits je niet al te zwaar en veel rechtuit traint. Die belasting is veel minder dan met een ruiter.

Judith_W

Berichten: 2769
Geregistreerd: 02-11-02
Woonplaats: Leersum

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-07 07:50

sabino schreef:
Weet je waarom ze liever op stal staan?
OMDAT ZE AL MET 1,5 OP EEN TRAININGSSTAL STAAN EN NOOIT GELEERD HEBBEN HOE ZE ZICH OP HET LAND MOETEN GEDRAGEN,NOOIT GOED GESOCIALISEERD ZIJN IN HUN EIGEN SOORT,met andere woorden,hebben nooit echt paard kunnen zijn.(nu heb ik het over de volbloed,dravers staan over het algemeen ,ook op traingstallen wel buiten met soortgenoten)


Ik denk dat niet alleen volbloeds weinig buiten lopen... zo gaat het in de huidige manier van paarden houden in Nederland; niet alleen bij volbloeds, maar ook rijpaarden hebben hiermee te maken, maar dat is een hele andere discussie

Yinari

Berichten: 3639
Geregistreerd: 19-08-05

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-07 07:58

Ben het helemaal met Mackie eens, dat is een probleem van heel veel paarden, dat kun je niet alleen op de draf- en rensport plaatsen.

Sim0ne

Berichten: 3454
Geregistreerd: 05-07-05
Woonplaats: Zuidplas. Paarden op de Veluwe

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-07 08:18

hmm, helaas kan ik alleen de abstarcts van al deze artikelen lezen op PubMed. Ook helaas wisselen ze af tussen het training en exercise noemen... Training lijkt meer op wat ze in dit topic bedoelen. Voor mij klinkt exercise meer als wat ik bedoel: Jonge paarden samen op laten groeien in een flink natuurgebied, zodat ze zelf perfecte pezen zullen ontwikkelen. Dat peesgroei bevorderd wordt door veel beweging zal niemand in dit topic betwisten, evenals het feit dat in een box staan slecht is voor de ontwikkeling van een veulen (zowel pezen, als de rest van het lichaam, als mentaal). Dus alleen de mate van beweging / training valt nog over te twisten denk ik.. Waarbij ik toch (met inachtname van de artikelen) blijf bij het feit dat ik denk dat het het beste is om het op de natuurlijke manier te doen, zonder tussenkomst van de mens... En bij training op jonge leeftijd (zoals in de artikelen genoemd) hoort in mijn ogen dus zeker geen koersen of rennen lopen.

prompter

Berichten: 16437
Geregistreerd: 28-09-02

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-07 08:53

Oh, maar mijn paarden lopen op hele jonge leeftijd ook geen koersen hoor, koersen met een tweejarigen komt bij mij persoonlijk niet voor. Mijn tweejarige hengst heeft nu weer even vakantie, maandag gaat hij weer voor de kar, en dat is dan in een rustig tempo kilometers maken. Nu loopt hij alleen maar buiten Lachen. Maar wij zijn van mening, dat als je straks prestaties van hem wil vragen, je hem daar goed op moet voorbereiden.

Ik ben erg blij dat de toon van dit topic het mogelijk maakt om er een redelijke discussie van te maken. We hoeven het absoluut niet eens te zijn!

Sim0ne

Berichten: 3454
Geregistreerd: 05-07-05
Woonplaats: Zuidplas. Paarden op de Veluwe

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-07 09:22

Tuurlijk hoeven we het niet eens te zijn. Inderdaad wel fijn dat dat ook een keer kan zonder persoonlijke aanvallen en schelden Lachen

SaintAissa

Berichten: 626
Geregistreerd: 14-12-04
Woonplaats: Aarschot

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-07 11:14

Ik denk dat er duidelijk individueel naar een paard gekeken moet worden.

Op dit moment heb ik 2 2-jarige volbloeds en een 2-jarige arabier in training.

Een van de 2 volbloeds is al ruim een half jaar zadelmak, maar nog steeds niet in het werk. Veel stap en draf werk onder het zadel (jockey + zadel max 60 kg) omdat ze veel te slap is en nog te hard groeit.

De andere volbloed is wel in volle training en zal dit jaar ook nog gaan lopen. Een totaal ander type paard. Klein en sterk.

Ook mijn arabier is al zadelmak, ondanks dat hij pas met 3 jaar hoeft te gaan lopen. Hij is 1.60m groot en is al aardig bespierd. Ook hij kan dus al makkelijk rechte stukken draven met een lichte rijder.

Ik denk dat het bij verschillende paarden best mogelijk is om met 2 jaar te beginnen, maar goede en inidividuele begeleiding is daarbij wel een must. En.... geduld is een schone zaak. Je mag nooit forceren en je moet goed naar je paard kijken en luisteren. Alleen zo kun je blessures voorkomen.

Mii_X_HarrY

Berichten: 762
Geregistreerd: 27-01-06
Woonplaats: mooiste stad achter de duinen

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-07 16:37

sabino schreef:
Weet je waarom ze liever op stal staan?
OMDAT ZE AL MET 1,5 OP EEN TRAININGSSTAL STAAN EN NOOIT GELEERD HEBBEN HOE ZE ZICH OP HET LAND MOETEN GEDRAGEN,NOOIT GOED GESOCIALISEERD ZIJN IN HUN EIGEN SOORT,met andere woorden,hebben nooit echt paard kunnen zijn.(nu heb ik het over de volbloed,dravers staan over het algemeen ,ook op traingstallen wel buiten met soortgenoten)



Hij heb wel degelijk op het land gestaan want tot hun 1,5 jaar staan volbloeds vaak met leeftijd genootjes in opfok. dus dat vrije gevoel dat hebben ze wel. en normaal gesproken gaat dat neit zo snel uit het lichaam.
en zij heeft nog na haar koerstijd op het land gestaan als fokmerrie. maar had het daar niet naar der zin. ze was gewoon graag onder de mensen en er van houd om veel aandacht te krijgen. wat ze nu dus ook krijgt.

enne.. niet alleen volbloeds of dravers hebben dit hoor. want denk je van veel rijpaarden inderdaad of manege paarden. veel maneges rond om een stad hebben geen weidemogelijkheid of iets dergelijks.

sabino
Berichten: 224
Geregistreerd: 23-07-06

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-07 17:46

Mii_X_HarrY schreef:
sabino schreef:
Weet je waarom ze liever op stal staan?
OMDAT ZE AL MET 1,5 OP EEN TRAININGSSTAL STAAN EN NOOIT GELEERD HEBBEN HOE ZE ZICH OP HET LAND MOETEN GEDRAGEN,NOOIT GOED GESOCIALISEERD ZIJN IN HUN EIGEN SOORT,met andere woorden,hebben nooit echt paard kunnen zijn.(nu heb ik het over de volbloed,dravers staan over het algemeen ,ook op traingstallen wel buiten met soortgenoten)



Hij heb wel degelijk op het land gestaan want tot hun 1,5 jaar staan volbloeds vaak met leeftijd genootjes in opfok. dus dat vrije gevoel dat hebben ze wel. en normaal gesproken gaat dat neit zo snel uit het lichaam.
en zij heeft nog na haar koerstijd op het land gestaan als fokmerrie. maar had het daar niet naar der zin. ze was gewoon graag onder de mensen en er van houd om veel aandacht te krijgen. wat ze nu dus ook krijgt.

enne.. niet alleen volbloeds of dravers hebben dit hoor. want denk je van veel rijpaarden inderdaad of manege paarden. veel maneges rond om een stad hebben geen weidemogelijkheid of iets dergelijks.

Dat bedoel ik dus,ze is door mensen opgevoed en niet door paarden.
Meeste paarden staan tot 2,5-3 jaar in de opfok.Dat is een groot verschil.
Heel veel ex-renpaarden hebben hierdoor een probleem als ze na hun koerstijd rijpaard worden om zich aan te passen in een weiland met andere paarden omdat ze de rangorde regels nooit goed geleerd hebben en te veel op mensen zijn gericht.Dat maakt het voor een exrenpaard extra moeilijk om als rijpaard te fungeren.
Maargoed dit is totaal off-topic maar helaas in de praktijk wel het geval.Het ging er ook niet om of ze bij maneges wel of niet veel land hebben maar om jonge paarden tot 3jaar(die staan er niet zoveel op maneges,want die staan in de opfok)
Mijn paard maak ik in iedergeval pas met 3,5-4 zadelmak en staat nu lekker 24/7 buiten tussen andere jonge hengsten met een ouder paard VOOR DE OPVOEDING

Only_Hellen

Berichten: 1464
Geregistreerd: 30-12-05
Woonplaats: Enkhuizen

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-07 19:06

Ik heb dit topic met belangstelling gevolgd.
Vraag me toch af, waar jij Sabino, toch al die wijsheid vandaan haalt? Want laat het nu zo zijn dat wij 25 dravers hebben zijn in de leeftijd van 1 tot 3 jaar. En jawel, in een groep van gem. 8 paarden. En ook nog eens 24/7 buiten, lekker op de wei. Dus waar toch die vooroordelen vandaan komen.....

sabino
Berichten: 224
Geregistreerd: 23-07-06

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-07 19:52

Only_Hellen schreef:
Ik heb dit topic met belangstelling gevolgd.
Vraag me toch af, waar jij Sabino, toch al die wijsheid vandaan haalt? Want laat het nu zo zijn dat wij 25 dravers hebben zijn in de leeftijd van 1 tot 3 jaar. En jawel, in een groep van gem. 8 paarden. En ook nog eens 24/7 buiten, lekker op de wei. Dus waar toch die vooroordelen vandaan komen.....

ik heb het over exrenpaarden NIET over dravers.
zoals je misschien gelezen hebt ben ik er alleen maar voor,voor 24/7 buiten tot/met 3jaar dus wat is je punt

Only_Hellen

Berichten: 1464
Geregistreerd: 30-12-05
Woonplaats: Enkhuizen

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-07 20:04

Mijn punt is dat er zoveel vooroordelen bestaan t.o.v. die rassen en hun eigenaren en trainers, terwijl die vooroordelen juist zo ontzettend onterecht kunnen zijn. Heel veel mensen horen ergens klokken luiden en vormen zo hun oordeel, zonder zich er echt ver in te verdiepen. Goed je hebt het over renpaarden, maar de dravers worden in dit topic ook genoemd.

sabino
Berichten: 224
Geregistreerd: 23-07-06

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-07 20:35

Only_Hellen schreef:
Mijn punt is dat er zoveel vooroordelen bestaan t.o.v. die rassen en hun eigenaren en trainers, terwijl die vooroordelen juist zo ontzettend onterecht kunnen zijn. Heel veel mensen horen ergens klokken luiden en vormen zo hun oordeel, zonder zich er echt ver in te verdiepen. Goed je hebt het over renpaarden, maar de dravers worden in dit topic ook genoemd.

Dus!?
Daarbij zijn het geen vooroordelen,spreek uit ervaring.
Maar..............we gaan steeds verder offtopic.

classic_life

Berichten: 2142
Geregistreerd: 17-03-05
Woonplaats: North Dandalup, Western Australia

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-07 13:15

In NL staan de meeste jonge volbloeds bij de dravers in de opfok/op het land.

Yinari

Berichten: 3639
Geregistreerd: 19-08-05

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-07 14:35

Het is ook mijn ervaring dat de dravers gewoon lekker buiten opgroeien, dus wat dat betreft kan ik ook niet met Sabino meegaan.

Neemt niet weg dat ze wél vroeg worden ingereden, waar ik me nog steeds niet in kan vinden.

ruitje

Berichten: 13644
Geregistreerd: 29-06-03

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-07 19:26

Submodopmerking:
Nog even het verzoek om even je post over te lezen voordat je wat plaatst! Dingen schreeuwen in hoofdletters, persoonlijke aanvallen of een dus?! voegt niets toe aan een discussie en ik denk dat dit al een onderwerp is waarbij de stoom al snel uit de oren komt Clown Haha!


Zo... En nu mijn vraag, waarvan ik eis dat degene die een mening hebben over het vroeg beleren van dravers/renpaarden er een antwoord op geven haha Clown .

Hoe gebeurd dat beleren dan volgens jou? Graag een beschrijving van de activiteit met de tijdsplanning? Dus wat doet een paard uit onze sport vanaf zijn 1e tot en met zijn 2e jaar?

Ben benieuwd, men heeft hier zoveel ervaring, dan moet er toch zeker een compleet correct beeld uit komen als je zo'n mening hebt Lachen !

En dan lijkt het mij leuk om te lkijken of jullie beeld ook echt lklopt met de werkelijkheid, of dat dat beeld misschien door ons iets aangepast kan worden Lachen

Loody
Berichten: 2632
Geregistreerd: 15-04-06
Woonplaats: @home

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-07 19:43

Citaat:
Zo... En nu mijn vraag, waarvan ik eis dat degene die een mening hebben over het vroeg beleren van dravers/renpaarden er een antwoord op geven haha Clown .

Hoe gebeurd dat beleren dan volgens jou? Graag een beschrijving van de activiteit met de tijdsplanning? Dus wat doet een paard uit onze sport vanaf zijn 1e tot en met zijn 2e jaar?

Ben benieuwd, men heeft hier zoveel ervaring, dan moet er toch zeker een compleet correct beeld uit komen als je zo'n mening hebt Lachen !

En dan lijkt het mij leuk om te lkijken of jullie beeld ook echt lklopt met de werkelijkheid, of dat dat beeld misschien door ons iets aangepast kan worden Lachen

haha... ja das een goede vraag...
Ik neem aan dat de paardjes uit die leeftijd nog lekker aan het hobbelzakken zijn op de wei.. Althans..ik als Westernprutser Clown zou dat wel doen....
maar ik lees ook hier in dit topic..dat er al op jonge leeftijd licht getraind wordt door middel van laten draven op rechte stukken en dergelijke... ik zeg eerlijk dat ik geen verstand heb van de draverssport en rensport...(vind het wel gaaf om te zien)...
dit herinnert mer eraan dat ik nog wat uit mijn boeken moest halen..over het trainen van"jonge" paarden, wat voor schades er zouden kunnen ontstaan...

sabino
Berichten: 224
Geregistreerd: 23-07-06

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-07 22:48

[quote="Yinari"]Het is ook mijn ervaring dat de dravers gewoon lekker buiten opgroeien, dus wat dat betreft kan ik ook niet met Sabino meegaan.
Wederom,ik had het over Volbloeds en NIET OVER DRAVERS!!!!!!!!! Gaaaap

Hiraeth

Berichten: 3448
Geregistreerd: 08-08-07
Woonplaats: Aarhus, DK

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-08-07 17:03

Op zich maakt het me niet veel meer uit, een paard in paardenrennen heeft niet veel geweicht op zich. En die renzadels zijn met gemak met 1 hand op te tillen. het ligt er ook aaan of het paard sterk en fit genoeg is. Ja, ik weet niets van de praktijk maar sbnuffel wel wat in de bieb Clown

ruitje

Berichten: 13644
Geregistreerd: 29-06-03

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-07 21:11

Hmmm, dus de ene helft haalt zijn informatie uit de bieb, de andere helft negeert mijn vraag( waaruit ik misschien ten onrechte de conclusie trek dat men het antwoord niet weet) en de laatste geeft tenminste eerlijk toe dat zij niet weet hoe het beleren gaat.

Lijkt mij dat het dan misschien eerlijk is om eerst eens te vragen hoe het beleren er aan toe gaat? Dan kan je daarna een conclusie trekken Haha! ...

Ik zou zeggen, kom allen op 9 september naar Duindigt, waarbij een uitleg over de draf en rensport zal worden gegeven. Of PB mij even, je mag zo op onze stal komen kijken om te zien hoe alles er aan toe gaat Lachen

Loody
Berichten: 2632
Geregistreerd: 15-04-06
Woonplaats: @home

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-07 23:24

ruitje schreef:
Hmmm, dus de ene helft haalt zijn informatie uit de bieb, de andere helft negeert mijn vraag( waaruit ik misschien ten onrechte de conclusie trek dat men het antwoord niet weet) en de laatste geeft tenminste eerlijk toe dat zij niet weet hoe het beleren gaat.

Lijkt mij dat het dan misschien eerlijk is om eerst eens te vragen hoe het beleren er aan toe gaat? Dan kan je daarna een conclusie trekken Haha! ...

Ik zou zeggen, kom allen op 9 september naar Duindigt, waarbij een uitleg over de draf en rensport zal worden gegeven. Of PB mij even, je mag zo op onze stal komen kijken om te zien hoe alles er aan toe gaat Lachen

Laat het toeval nou zijn dat ik 9 sept op duindigt ben..Knipoog...dus dan laat ik het op me af komen..mag ik dan wel weer mijn mening zeggen? of die dan veranderd is weet ik niet maar sta er voor open Knipoog

Mii_X_HarrY

Berichten: 762
Geregistreerd: 27-01-06
Woonplaats: mooiste stad achter de duinen

Re: Wat vinden jullie van dat vroege inrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-07 06:44

sabino schreef:
ik heb het over exrenpaarden NIET over dravers.
zoals je misschien gelezen hebt ben ik er alleen maar voor,voor 24/7 buiten tot/met 3jaar dus wat is je punt

exrenpaard of niet. hier in de stad hebben wij niet veel de mogelijkheid om een volbloedje 24/7 buiten te gooien. wel eventjes. maar veel volbloed eigenaren komen van buiten de stad en hebben daar zeker hun volbloeds ook op het land staan. zowel de volbloeds die nog in training staan als de volbloeds die uitgekoerst zijn.


ruitje schreef:
Ik zou zeggen, kom allen op 9 september naar Duindigt, waarbij een uitleg over de draf en rensport zal worden gegeven. Of PB mij even, je mag zo op onze stal komen kijken om te zien hoe alles er aan toe gaat Lachen

ben ik der ook Knipoog
eigelijk elke zondag Tong uitsteken