Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-16 14:36

Hai,

Vandaag heb ik best leuke foto's gemaakt van mijn man en zijn 2 paarden. :)
De paarden hadden een paars met blauwe 'outfit' aan en ik was erg enthousiast over het resultaat.
Helaas bleek op de computer flink wat chromatische aberratie aanwezig en dit was zelfs in Lightroom niet volledig weg te werken.
Het blijft hinderlijk aanwezig.

Nu heb ik geen goedkoop toestel of een goedkope lens en vind ik eigenlijk dat ik wel mag verwachten dat dit niet voor komt, of in ieder niet in deze mate.
Of doe ik toch zelf iets verkeerd? :o

Ik ben benieuwd wat hier aan te doen is, zodat dit niet weer voor komt.

Groetjes, [naam]

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-16 14:42

Ik schrok me rot bij de titel...dacht dat Beer ziek was!Nee....kan je niet helpen,er zijn vast kenners die het wel weten!

Anoniem

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-16 14:44

Hahaha, je hebt mijn dag goed gemaakt. :D

F_Orumster

Berichten: 15710
Geregistreerd: 17-12-03
Woonplaats: Assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-16 14:50

Je kan dit bij lightroom of photoshop verwijderen. Je ziet het vaak bij flink verschil in contrast en schuin invallend licht (donker paard tegen witte lucht).

Anoniem

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-16 14:57

Klopt, maar omdat ik hier te maken had met een paars/blauw halster, was dit niet volledig mogelijk.
Heb er ook weleens last van met een hele lichte achtergrond, zoals de lucht, maar nu waren het bomen en vrij donker, dus ik was ook wel verbaasd toen ik het resultaat terug keek. :j
Wel schuin invallend licht, dus dat zou het wel kunnen verklaren deels.

Anoniem

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-16 15:45

Niemand met tips? :)

F_Orumster

Berichten: 15710
Geregistreerd: 17-12-03
Woonplaats: Assen

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-16 16:29

Jij trekt vaak aan dezelfde schuifjes als ik en dan versterkt dat.
Meestal krijg ik het wel gecorrigeerd bij de lenscorrecties. Heb je dat al geprobeerd?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-16 16:30

Ja, al geprobeerd, maar omdat het juist net die kleuren zijn, werkt het niet of raak je dus echt de hele kleuren kwijt.

Voorbeeldje.
Afbeelding

Afbeelding

Ik vind dit geen omstandigheden waarin je normaal gesproken weleens CA tegenkomt.

F_Orumster

Berichten: 15710
Geregistreerd: 17-12-03
Woonplaats: Assen

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-16 16:32

de paarse luminantie al naar beneden gehaald?

Anoniem

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-16 16:35

Ja ook al geprobeerd, maar dan wordt het heel erg wittig.

maaikemuis
Berichten: 5530
Geregistreerd: 16-06-06
Woonplaats: Het randje van Almere

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-16 20:31

Ik heb bij PS7 in de RAW converter een knop zitten die de abberatie zeer correct weghaald (lensgekoppeld), die al eens geprobeerd?

Anders zit er niets anders op ben ik bang door te klonen met een stamp van ongeveer 3 pixels om de rand weg te werken (zachte feather uitkiezen) door de correcte kleur te klonen uit de omgeving.

Anoniem

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-16 20:57

Ja, dat laatste heb ik nu ook gedaan. :j

PS zou ik ook graag willen gebruiken, zeker als je dit er goed mee kunt weghalen.
Alleen daarbij moet je elke maand betalen toch? En er zijn periodes dat ik het programma zelden gebruik.
Of kun je het tegenwoordig ook echt eenmalig kopen?

F_Orumster

Berichten: 15710
Geregistreerd: 17-12-03
Woonplaats: Assen

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-16 21:23

Die functie van raw doet het indd erg goed, wat beter dan in lightroom.

Adobe creative cloud kost volle prijs €360/jaar, maar dan heb je wel een heel creatief pakket met oa ps als lightroom. Kun je wel op 2 computers installeren.

Anoniem

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-16 21:28

Ik ben me daar nu inderdaad in aan het verdiepen. :j

Anoniem

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-16 10:14

Ik werk zelf niet in lightroom, dus ik weet niet exact wat je mogelijkheden zijn...

Maar als het veroorzaakt of juist versterkt wordt door je bewerking, kun je ook gewoon je bewerking met een masker of extra laag toepassen. En daarna weggummen rond die randjes waar de CA ontstaat.


De voorbeelden die je plaatst, zijn dat foto's die onbewerkt uit de camera komen? Of zijn dit bewerkte foto's?

Plaats eens een volledig onbewerkte foto op 100%.

En welke lens, met welke instellingen heb je gebruikt?

Anoniem

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-16 10:19

Het wordt niet veroorzaakt door de bewerking, wel iets versterkt.
Maar dat is ook een goede tip. :j
Mijn man is nu photoshop aan het installeren op mijn Mac, dus dat kan ik straks zeker gaan uitproberen!

De volledige onbewerkte foto zal ik straks even plaatsen als hij daarmee klaar is.
Al zul je het daarop wel minder goed zien.
Dan zoek ik gelijk even de instellingen op.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-16 11:23

De onbewerkte versies.

Iso 320 - diafragma 2.8 - 1/1250 sluitertijd
Afbeelding

Afbeelding

Iso 200 - diafragma 2.8 - 1/1250 sluitertijd
Afbeelding

Afbeelding

Ik ga nu eens kijken hoe photoshop precies werkt. :j

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-16 12:55

En welk objectief heb je precies gebruikt?

Dit is namelijk meer een lens-waas dan chromatische abberatie.

Een objectief presteert niet optimaal als hij helemaal open is of helemaal dicht.
En daar ergens tussenin, doet hij het juist optimaal. Dat is dus een curve.
Bij f2.8 zal hij dus wat fouten kunnen geven, rond f5.6 is dat al veel minder, rond f8 - f11 zit hij op z'n beste punt en daarna zal de kwaliteit weer afnemen.


Je zet er hier nu ook bij dat ze wijd open genomen zijn op f2.8
En je ziet dat niet alleen het paars/blauw heel erg uitloopt. Maar dat over de hele foto algemeen een waasje ligt.


Bij objectieven kan dat een enorm verschil in kwaliteit en scherpte geven.
Kijk maar naar deze voorbeelden van één van mijn vroegere objectieven.

Diafragma wijd open:
Afbeelding

Diafragma verder dicht:
Afbeelding

En dat ligt dus niet aan een "verkeerde scherpstelling" maar echt puur aan de lenskwaliteit.
Een heel groot verschil tussen de 70-200mm van Nikon/Canon zelf of die van Sigma/Tamron/Tokina... Is niet alleen de prijs, maar ook dit verschijnsel. Bij die third party merken is dit effect vaak nog veel groter.
Daarom was ik benieuwd naar je objectief.
Maar het komt voor bij objectieven in iedere prijsklasse. Al hebben de consumenten modellen er vaak nog meer last van, dan de professionele modellen.

De grootste oplossing zal dus een verandering van je diafragma zijn.
Als je die op f4 zet ipv f2.8 dan zal je al een enorme verbetering gaan merken.

Anoniem

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-16 13:17

Ik heb voor deze foto's de Canon EF 70-200/2.8 L USM gebruikt. :)
Klopt, ik bedacht later ook dat ik het diafragma eigenlijk iets omhoog had moeten gooien.
Alleen kwam ik er achteraf pas achter.

Klopt, de foto's waren inderdaad niet haarscherp bij het inzoomen.
Daar baalde ik ook van en had inderdaad een vermoeden dat dat aan het diafragma i.c.m het inzoomen kon liggen.

Ik vind het wel jammer dat dat de enige oplossing is, want ik heb deze lens juist gekocht vanwege het lage diafragma.

maaikemuis
Berichten: 5530
Geregistreerd: 16-06-06
Woonplaats: Het randje van Almere

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-16 13:21

Ik fotografeer alleen onder de f4 wanneer ik door de lichtomstandigheden niet meer aan een zinnige sluitertijd kan komen. En dat is zelden voor mij. Ik denk dat 2% van mijn foto's op f2.8 genomen zijn.

Wat voegt het voor jou toe op een dag met voldoende daglicht? En weegt dit op tegen de nadelen?

Paarden buiten fotografeer ik meestal tussen de f4 en de f5.6. Pas bij een binnenval schroef ik hem op.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-16 13:27

Dat is ook ideaal... Als je in een binnenbak moet fotograferen en niets anders kan.
Dan kan het verschil tussen f2.8 en f4 net genoeg licht geven om wel te kunnen fotograferen, terwijl je dat bij f4 niet meer zou kunnen.
Dus daarvoor is het geweldig.

Maar voor optimale prestatie, zet je alle lenzen net even ietsje verder dicht dan maximaal open.
Zou je een f4 objectief hebben... Dan moet je al snel naar f6.3 om dit effect niet te krijgen.
Heb je een f5.6 of zelfs zo'n f6.3 objectief, dan zit je al gauw op f8 om het effect niet meer te zien.

En dan merk je toch dat je met je f2.8 objectief met f4 een enorme voorsprong hebt.

Voor de mooie wazige achtergrond zijn er nog een paar andere trucjes:
Maximaal inzoomen (dus lekker op 200mm fotograferen) en zorgen dat het paard maximaal ver van de achtergrond af staat (maar liefst wel beeldvullend blad in beeld, zonder lucht).


Dan hangt 't ook nog van je camera/sensor af hoe je scherptediepte wordt.
Maar ik had op mijn D800 met f2.8 vaak maar 1 of 2cm scherptediepte. En dat was al te weinig om alleen 't oog van het paard al scherp te krijgen. Dus dan moest ik toch al naar f4 toe om nog genoeg scherpte in de foto te houden dat ook een deel van de neus en de oren op z'n minst binnen het scherptegebied vielen.

En ik fotografeer nog steeds liefst tussen f4 en f5 in met m'n f2.8 objectief.

Deze bijvoorbeeld heb ik op f4.5 gemaakt!
Afbeelding

Vanaf de schouder/borst tot aan de kont is 't al behoorlijk mooi wazig aan 't worden :)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-16 13:30

MaaikeMuis:

Dit effect van de achtergrond vind ik persoonlijk mooier:
Afbeelding

Dan dit effect:
Afbeelding

Femke, bedankt voor de tips!
Het paard maximaal van de achtergrond afzetten had ik inderdaad opgemerkt dat dat een mooi effect gaf.
Bij de tweede foto in deze post, zie je heel duidelijk terug dat ze te dicht bij de bomen stonden.
Als ze 50 meter er van af hadden gestaan, had het al een heel ander effect gegeven.

Prachtige foto. :j

Dus dat is dan mijn volgende stap, kijken hoe ik een soortgelijk effect bereik met een hoger diafragma.
Ik ga het gelijk uitproberen op de volgende droge dag!!

maaikemuis
Berichten: 5530
Geregistreerd: 16-06-06
Woonplaats: Het randje van Almere

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-16 13:39

Ik denk dat je dat effect met f4 (bijvoorbeeld) ook heel mooi kunt bereiken door je onderwerp verder van de achtergrond af te zetten en tegelijk gebruik te maken van de volle 200mm van je lens.

(Heel natuurkundig dingetje, maar via trial and error kom je een heel end)

Anoniem

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-16 14:11

Ik ga het zeker eens proberen. :j
Het is alleen soms wel lastig dat je een paard niet even op kunt pakken en neer kunt zetten. :D
Zeker als het er meer zijn... pff, heb er laatst 4 dagen over gedaan om 5 paarden redelijk op een foto te krijgen.
Maar ach, het blijft leuk om vanalles uit te proberen. :j

maaikemuis
Berichten: 5530
Geregistreerd: 16-06-06
Woonplaats: Het randje van Almere

Re: Chromatische aberratie wegwerken en voorkomen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-16 14:20

Misschien kun je ze vrijheidsdressuur leren en dan net als bij schapenhonden dat ze reageren op fluitsignalen....