Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-07-13 14:15

Tegenwoordig noemt iedereen zich FOTOGRAAF

Geplaatst door de TopicStarter : 06-07-13 14:15

Ja de titel zegt het al, tegenwoordig noemt iedereen zich FOTOGRAAF. Wat ik dus heel jammer vind. De echte kwaliteit fotografen die ervan moeten leven en die dus netjes alles opgeven aan de belasting gaan failliet. Er worden fotoshoots aangeboden voor een paar tientjes, alles zwart natuurlijk. Wat vinden jullie hier nu van??????????

Dit zal waarschijnlijk hier een leuke discussie worden???......

**Geplaatst**: 06-07-13 14:19

Re: Tegenwoordig noemt iedereen zich FOTOGRAAF

Geplaatst: 06-07-13 14:19

Och ik stoor me daar niet aan, iemand koopt een spiegelreflex en noemt zich fotograaf. Maar ik zie wel degelijk verschil tussen wie echt kan fotograferen en wie een spiegelreflex kan bedienen als je snapt wat ik bedoel :-)

het is gewoon n rage, storen kan ik me er niet echt aan, stom vind ik t wel. Moet altijd wel lachen o.a. op FB om de zogenaamde fotografen, vaak zijn het kiekjes die ik ook kan maken met 1 van m'n camera's.

**Geplaatst**: 06-07-13 14:26

Re: Tegenwoordig noemt iedereen zich FOTOGRAAF

Geplaatst: 06-07-13 14:26

tja fotografen is een mooi verzamelwoord.....dus waar duid je precies op? Er zijn namelijk ook zat hobbyisten...
Ik ben ook zo een hobbyist, ga shoots waar zij mij voor vragen echt niet gratis doen (die ik zelf vraag wel) en geef het netjes op aan de belastingdienst...

Citaat:
Er worden fotoshoots aangeboden voor een paar tientjes, alles zwart natuurlijk.

Hoe weet jij dat dan? Controleer jij iedereen? Hoe dan?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-07-13 14:29

Geplaatst door de TopicStarter : 06-07-13 14:29

Een beroepsfotograaf die dus BTW moet afdragen kan hier niet tegenop, qua prijzen bedoel ik dan hahaha, en ja particulieren denken maar aan 1 ding, oh das goedkoop, als mijn paard of wat dan ook er maar leuk op staat. Dat het dan net ff niet zo mooi bewerkt is of scherp zien sommige mensen niet eens. Wat ik dus gewoon jammer vindt is dat de beroepsfotografen ervan moeten leven en de "nep" fotografen dat niet eens door hebben.

@ojaho: hahaha nee ik controleer niet iedereen maar ze hebben vaak allemaal een website met daarop hun prijzen en dat is vaak t eerste waar een particulier naar kijkt, als t maar goedkoop is.

**Geplaatst**: 06-07-13 14:34

Geplaatst: 06-07-13 14:34

Sjemira schreef:
Een beroepsfotograaf die dus BTW moet afdragen kan hier niet tegenop, qua prijzen bedoel ik dan hahaha, en ja particulieren denken maar aan 1 ding, oh das goedkoop, als mijn paard of wat dan ook er maar leuk op staat. Dat het dan net ff niet zo mooi bewerkt is of scherp zien sommige mensen niet eens. Wat ik dus gewoon jammer vindt is dat de beroepsfotografen ervan moeten leven en de "nep" fotografen dat niet eens door hebben.

@ojaho: hahaha nee ik controleer niet iedereen maar ze hebben vaak allemaal een website met daarop hun prijzen en dat is vaak t eerste waar een particulier naar kijkt, als t maar goedkoop is.

nee klopt een deel ziet dat niet, maar beroepsfotograaf en amateurfotograaf heeft ook een andere doelgroep over het algemeen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-07-13 14:42

Re: Tegenwoordig noemt iedereen zich FOTOGRAAF

Geplaatst door de TopicStarter : 06-07-13 14:42

@Gianti: ja dat klopt, maar wat als de fotograaf zich juist wil specialiseren in dier en natuur???

**Geplaatst**: 06-07-13 14:46

Re: Tegenwoordig noemt iedereen zich FOTOGRAAF

Geplaatst: 06-07-13 14:46

Dan moet je zorgen dat je je onderscheidt in kwaliteit van de foto's.
De foto's die op je Facebook pagina staan zijn niet dusdanig dat mensen het prijsverschil willen betalen ten opzichte van een amateur.

**Geplaatst**: 06-07-13 14:47

Geplaatst: 06-07-13 14:47

'Fotograaf' is geen beschermd beroep, dus iedereen mag zich zo noemen. Al maak je foto's met je gsm...
Maar je hebt gelijk hoor, zodra mensen een SLR hebben profileren ze zich opeens als fotograaf. Vaak wordt er dan alleen maar met de automatische stand gefotografeerd zonder op compositie etc te letten. Elke idioot kan op knopjes drukken, maar echt fotograferen is heel wat anders. Wat kiekjes zijn opeens een fotoshoot.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-07-13 15:19

Re: Tegenwoordig noemt iedereen zich FOTOGRAAF

Geplaatst door de TopicStarter : 06-07-13 15:19

@gabyfedde: ja dat klopt,het is geen beschermd beroep, jammer. en idd vaak maken ze alles op de automatische stand. Had laatst iemand gesproken en ik vroeg wat heb je voor beroep? fotograaf zegt ze. Tot ik over sluitertijden en diafragma's begon, ze wist niet wat dat was.

**Geplaatst**: 06-07-13 16:21

Geplaatst: 06-07-13 16:21

Ik ben geen beroepsfotograaf en sta niet ingeschreven bij de KVK en reken dus ook geen BTW, mag ik me dan geen fotograaf noemen? :')

leuk weetje, er zijn ook beroepsfotografen die nog een hoop kunnen leren van amateurs

dus het zegt niks over je kwaliteit

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-07-13 16:28

Geplaatst door de TopicStarter : 06-07-13 16:28

@Lifaya: Daar gaat het toch ook niet om!! dat een amateur niet goed kan zijn......... misschien moet je de openingspost even goed lezen.

**Geplaatst**: 06-07-13 16:32

Geplaatst: 06-07-13 16:32

Volgens mij is dit meer stampvoeten omdat je eigen zaken niet zo geweldig gaan?

Ja, mensen bieden fotoshoots aan, nou en.
Zijn ook mensen die fotoshoots aanbieden en er helemaal niks voor rekenen. Verstoren die dan ook je markt?

Ik maak ook wel eens leuke fotosessies voor stalgenoten en vriendinnen. Nou, shame on me dat ik jouw omzet heb verziekt dan.
Ik vind het altijd zo knap, wijzen naar iemand die zich "onterecht" een fotograaf noemt, omdat ze de markt zogezegd verzieken...
Als iemand graag goedkopere foto's wil, dan is dat toch hun goed recht? Dan vinden ze blijkbaar de foto's van "de professional" niet goed genoeg om daar de hoofdprijs voor neer te leggen.

Hier is geloof ik al vaker een topic over geweest. En of iemand zwart werkt of niet, is niet iets waar jij wakker over moet liggen geloof ik.

Verder sluit ik me dus aan bij Lifaya

**Geplaatst**: 06-07-13 16:35

Geplaatst: 06-07-13 16:35

Sjemira schreef:
@Lifaya: Daar gaat het toch ook niet om!! dat een amateur niet goed kan zijn......... misschien moet je de openingspost even goed lezen.

Ik reageer op berichten als "Dat het dan net ff niet zo mooi bewerkt is of scherp zien sommige mensen niet eens."

komt op mij over alsof iemand die niet een erkent bedrijf is en dus een amateur is dus opeens mindere kwaliteit levert.

**Geplaatst**: 06-07-13 16:40

Geplaatst: 06-07-13 16:40

lifaya schreef:
Ik ben geen beroepsfotograaf en sta niet ingeschreven bij de KVK en reken dus ook geen BTW, mag ik me dan geen fotograaf noemen?

leuk weetje, er zijn ook beroepsfotografen die nog een hoop kunnen leren van amateurs dus het zegt niks over je kwaliteit

Iedereen die foto's maakt is een fotograaf. Alleen is er een verschil tussen mensen die fotograferen en mensen die kiekjes maken. Het 'punt' van TS, en ik ben het met haar eens, is dat er mensen zijn die kiekjes maken en zich daarvoor laten betalen. Terwijl ze zich nog nooit in fotografie hebben verdiept. Onscherpe foto's direct verklaren met 'komt door het uploaden' etc.

**Geplaatst**: 06-07-13 16:42

Geplaatst: 06-07-13 16:42

gabyfedde schreef:
lifaya schreef:
Ik ben geen beroepsfotograaf en sta niet ingeschreven bij de KVK en reken dus ook geen BTW, mag ik me dan geen fotograaf noemen?

leuk weetje, er zijn ook beroepsfotografen die nog een hoop kunnen leren van amateurs dus het zegt niks over je kwaliteit

Iedereen die foto's maakt is een fotograaf. Alleen is er een verschil tussen mensen die fotograferen en mensen die kiekjes maken. Het 'punt' van TS, en ik ben het met haar eens, is dat er mensen zijn die kiekjes maken en zich daarvoor laten betalen. Terwijl ze zich nog nooit in fotografie hebben verdiept. Onscherpe foto's direct verklaren met 'komt door het uploaden' etc.

Tjah, ik snap best dat het storend kan zijn, maar ik zie mensen die zichzelf fotograaf noemen en geen bal kunnen fotograferen nou echt niet als concurrenten en ik zal daar ook niet onder leiden

maar dat ben ik :')

Ben het overigens wel met je standpunt eens hoor, maar dit soort mensen zijn niet de marktverziekers

**Geplaatst**: 06-07-13 16:44

Re: Tegenwoordig noemt iedereen zich FOTOGRAAF

Geplaatst: 06-07-13 16:44

Ik zie ze ook niet als concurrentie hoor en maak me er verder ook niet druk om.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-07-13 16:48

Geplaatst door de TopicStarter : 06-07-13 16:48

Zoals ik al zei niet alle amateurs zijn slecht, helemaal niet maar er zijn er wel bij die dat wel zijn. We zullen zien als t jullie broodwinning is hoe jullie er dan over gaan denken. De btw maakt het voor de particulieren niet aantrekkelijk, daar kan een bedrijf niet tegenop boksen. tevens moet een beroepsfotograaf met kvk een hele administratie bijhouden. En zoals Gabyfedde al zegt er is wel degelijk verschil tussen iemand die kiekjes maakt of er zijn broodwinning van maakt.

Tevens wil ik even toevoegen, dat als iemand goed fotografeert en een website heeft maar geen bedrijf is ik daar geen moeite mee heb, en zelfs wel kan waarderen, maar wel als ze zich voordoen als fotograaf je ziet dat er mensen zijn met websites en prijzen die er de ballen verstand van hebben.

**Geplaatst**: 06-07-13 16:57

Geplaatst: 06-07-13 16:57

Dat is een risico wat je neemt als je voor een beroep kiest wat ook zonder diploma uitgeoefend kan worden.
Omdat jij er je boterham mee moet verdienen, betekent het niet dat een ander het niet meer voor minder aan mag bieden. Dan wordt het tijd om wellicht een ander vak te gaan leren als je slecht tegen creatieve concurrentie kan.

Edit: en mijn boterham zal er niet minder om worden als iemand de hobbyist uit gaat hangen en er wat tientjes voor vraagt, aangezien mijn beroep later gewoon goed uitgevoerd moet worden, is een iets specifiekere opleiding en een iets specifieker beroep wat ik uitkies dan fotograferen.

Voordat men zich aangevallen voelt; ik weet dat er een hele studie achter fotograferen zit. Maar iedereen kan op een knopje drukken en tja daar zal voor veel het 'probleem' met de broodwinning zitten. Maar dat is een keuze die je zelf maakt.

**Geplaatst**: 06-07-13 17:00

Geplaatst: 06-07-13 17:00

Wellicht dat je dan gewoon voor het verkeerde beroep hebt gekozen als je echt eronder lijkt. Of bij de verkeerde doelgroep zoekt

Want er zijn echt wel mensen die nog een leuk bedrag willen uitgeven aan een fotoshoot hoor, maar dan moet je wel de stijl en kwaliteit leveren waar zij naar op zoek gaan en als dan toevallig een amateur fotograaf beter bij hun past dan een prof fotograaf, dan is het niet anders

Fotografie is natuurlijk ook een kwestie van smaak.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-07-13 17:15

Re: Tegenwoordig noemt iedereen zich FOTOGRAAF

Geplaatst door de TopicStarter : 06-07-13 17:15

@Lifaya: helemaal mee eens. Nu in deze crisis tijd hebben ook de bedrijven minder geld te spenderen. Maar waar het mij om gaat en hier niet helemaal duidelijk wordt is dat iemand zich soms fotograaf noemt maar er de ballen verstand van heeft en daarvan vind ik moet een onderscheid komen. Hoe weet ik niet, maar misschien zou er een praktijkdiploma ofzo moeten komen waarna je je fotograaf mag noemen en of dit nu betaald of onbetaald is is niet van toepassing.

**Geplaatst**: 06-07-13 19:03

Geplaatst: 06-07-13 19:03

Sjemira schreef:
@Gianti: ja dat klopt, maar wat als de fotograaf zich juist wil specialiseren in dier en natuur???

dan nog, de mensen die niet op kwaliteit letten, gaan echt niet 100+ euro neer leggen voor een shoot bij een beroepsfotograaf anders

Je moet als fotograaf gewoon iets zoeken wat je uniek maakt, stijl, kwaliteit etc. want zelfs van beroepsfotografen zijn er zeer veel

**Geplaatst**: 06-07-13 19:20

Geplaatst: 06-07-13 19:20

Sjemira schreef:
@Lifaya: helemaal mee eens. Nu in deze crisis tijd hebben ook de bedrijven minder geld te spenderen. Maar waar het mij om gaat en hier niet helemaal duidelijk wordt is dat iemand zich soms fotograaf noemt maar er de ballen verstand van heeft en daarvan vind ik moet een onderscheid komen. Hoe weet ik niet, maar misschien zou er een praktijkdiploma ofzo moeten komen waarna je je fotograaf mag noemen en of dit nu betaald of onbetaald is is niet van toepassing.

Wat een onzin zeg. Sorry, kon het niet laten. Ik denk dat jij heel wat meer hangt aan de term 'fotograaf'. Iedereen die en foto maakt, mag zich fotograaf noemen. Net zoals iedereen zich journalist mag noemen (mijn vakgebied bijvoorbeeld, dus ik snap het prima).

Maar jouw probleem los je niet op met een praktijkdiploma. Jouw probleem los je op door goede foto's af te leveren. Goede foto's voor een goede prijs. Goede foto's waardoor mensen voor jou kiezen

. Het is niet zo dat anderen aan moeten tonen dat zij kennis hebben. Jij moet aantonen dat je de juiste kennis in huis hebt. En dat doe je niet door anderen te veroordelen, maar door zelf je werk goed te doen.

Sorry, ik moest het even kwijt. Ik snap je best. Maar ik vind het niet eerlijk dat je zo afgeeft op anderen. De techniek is nou eenmaal zo dat iedereen snel en makkelijk een foto kan maken. En dat jij je het erg vindt dat de hoek niet goed is of iets onscherp is, wil natuurlijk niet zeggen dat de consument dat ook moet vinden. Sommigen zijn tevreden met een wat mindere foto voor wat minder geld en wat minder kennis. Prima toch?

Ik denk dat je als beroepsfotograaf in deze tijd net wat meer je best moet doen. Je moet het denk ik niet meer hebben van de 'normale' fotoshoots, maar je onerscheiden. Een eigen stijl kiezen en dat ook waarmaken. Daar wil men best voor betalen. Maar in dat wereldje rollen (of ander wereldje zoals fotograaf bij bladen/kranten) is heel moeilijk. Maar dat betekent niet dat je zo kan afgeven op de 'amateur'. Want zo komt het wel een beetje over op mij

[edit] Misschien heel gemeen om te zeggen, maar ik doe het toch. Ben je zelf er ook niet eentje die zich 'zomaar' fotograaf noemt? Waaruit blijkt van niet?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-07-13 20:29

Geplaatst door de TopicStarter : 06-07-13 20:29

Bij mij is t ook begonnen als hobby voor mezelf, daarna heb ik legio cursussen gevolgd en een prive opleiding gedaan bij een bekende beroepsfotograaf. Daarna ben ik me pas gaan specialiseren en heb de nodige apparatuur aangeschaft. Me netjes ingeschreven bij de KvK en doe netjes ieder kwartaal mijn aangiftes. Al snel werd ik gevraagd door tijdschriften zoals "Onze Hond" "Kattenmanieren" De Rabobank en clubbladen etc. etc. Ik spreek genoeg collega's die net als ik het in deze tijd moeilijk hebben met het vinden van werk. Maar nogmaals dit is een topic om te vragen hoe iedereen zich hierbij voelt en de meningen zijn hier dan ook over verdeeld. Wanneer vraag je geld voor een shoot en wanneer is het nog hobby??? Wanneer ben je Fotograaf en wanneer ben je hobbyist.

**Geplaatst**: 06-07-13 20:39

Geplaatst: 06-07-13 20:39

Ook een hobbyist is fotograaf. Ik ben van mening dat je echt teveel hecht aan het woord 'fotograaf'. Ook voor hobby mag je geld vragen. Als een onbekend iemand mij om een shoot zou vragen dan zou ik ook geld vragen (puur voor de tijd, materiaal, reiskosten ed). Hoe je je prijs bepaald, hangt af van verschillende factoren (kwaliteit is bv heel belangrijk, maar ook ervaring speelt hierin mee)

Ook heeft het woord hobby niks te maken met wel/niet afdragen aan de belasting.

Wanneer ben je voor mij beroepsfotograaf? Als je je brood er mee verdiend. En dan maakt het imo niet uit of het met perfecte kwaliteitsfoto's wordt verdiend of slechte foto's (al zal dat nie zo snel gebeuren). En dat kan ook door jarenlang stage te lopen, jarenlang te studeren of gewoon omdat je de mazzel hebt dat men je stijl helemaal top vindt.

Maar waarom maak je je hier zo druk om eigenlijk? Waarom mag volgens jou niet iedereen zich fotograaf noemen? Werk vind je toch door goede foto's te maken? Niet omdat je jezelf fotograaf noemt?

**Geplaatst**: 06-07-13 20:46

Re: Tegenwoordig noemt iedereen zich FOTOGRAAF

Geplaatst: 06-07-13 20:46

Ik snap ook niet zo goed waar je je druk over maakt. Wees blij dat mensen überhaupt geld voor hun shoots vragen en niet alles gratis weggeven. Ik sta wel sinds kort ingeschreven bij de kvk, omdat ik hier serieus mee verder wil, maar daarvoor ook niet. Trouwens, je hoeft als je het wit doet niet per definitie btw te betalen, hangt van je winst af. En diegene die een paar tientjes verdienen zullen ook al deden ze aangifte niet eens btw hoeven te betalen.

Nomineer dit bericht ×