Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-07-12 19:28

[SCH][TEK] Tekeningen en schilderijen in opdracht

Geplaatst door de TopicStarter : 24-07-12 19:28

Hier dan maar even een topic over mijn werk, omdat ik niet vaak topics zet op bokt,
ik vergeet namelijk altijd foto's te nemen van een WIP, en als het af is laat ik het
ook niet graag zien omdat ik vaak zelf bewust ben van mijn fouten en soms klopt het commentaar
dan ook niet, omdat die persoon het dier/mens dat ik teken niet ken en zien ze het als een
excuus als ik zeg dat het in het echt ook zo is

Meestal vraag ik gewoon advies van mijn papa, gewoon omdat ik zeker weet dat hij beter was (en is als hij nog zou tekenen) dan mij, ik vertrouw hem dan ook meer dan iemand die ik niet ken die op bokt zomaar iets zegt

Wat wil ik dan bereiken met dit topic? Mijn werk even tonen en vragen wat de algemene mens ervan vind, vind je mijn prijzen te duur, waarom zou je iets niet of wel kopen... Dus tips over mijn werk in het algemeen. Ik vraag geen tips over hoe de haren van dit paard liggen enzovoort..
Maargoed, genoeg gezever.

Ik ben Fien, heb 3 jaar KSO gestudeerd en heb een diploma van Beeldende Vorming.
Daarna ben ik richting dierenzorg gegaan, maar deze twee hobby's combineer ik maar al te graag.

Als eerste een foto van mijn laatste werk, een schilderij van 50x70 met acryl, van mijn verzorgpaard. Dit hangt op mijn kamer, is dus niet te koop (behalve aan de eigenaar dan misschien).
Afbeelding

Dan een vroeger werk van 2 jaar geleden geloof ik, misschien iets langer, van een Inuït. Dit is ook 70x50 met acryl.
Afbeelding

2 jaar geleden in de zomer gemaakt, 60x80 (tekening zonder kader) met 8B potloden:
Afbeelding

Dit is persoonlijk mijn topwerk, nu al 2 jaar geleden gemaakt, een Nez Perce Indian Warrior, hij heet Tree Eagles. 50x70, acryl.
Afbeelding

Een ets, vorig jaar gemaakt, thema China (verboden stad), dit doe ik namelijk nooit, had toen een pers ter beschikking in klas (was voor een eindwerk), en is vrij goed gelukt vind ik.
De druk kan altijd beter maar mijn ontwerp vond ik wel geslaagd!
Afbeelding

Toch iets tonen waar ik nu aan bezig ben. Ik vraag hier eigenlijk geen tips voor want ik weet goed waar ik nog moet aan werken en waar niet.
http://oi45.tinypic.com/34ealbp.jpg
Dit is in opdracht voor Marit Heinsius.

Alvast heel erg bedankt

Laatst bijgewerkt door IndianRose_ op 24-07-12 19:37, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-07-12 19:29

Geplaatst door de TopicStarter : 24-07-12 19:29

excuses voor de vrij slechte fotokwaliteit, zie ik nu, door het vele uploaden. Op mijn site staan ze scherper

En AUB begrijp mij niet verkeerd, ik aanvaard zeker tips en advies, maar dan meestal enkel van mijn papa (omdat ik zeker weet dat zijn advies correct is!) en van de opdrachtgever zelf

Ik geef dan ook enkel een tekening af als ik er zelf helemaal tevreden mee ben én de opdrachtgever.
Als ik voor mezelf teken is dat zo anders. Ben veel perfectionistischer als ik in opdracht werk!

**Geplaatst**: 24-07-12 20:06

Geplaatst: 24-07-12 20:06

In het paard mis ik veel kleur, ik vind hem erg zwart/wit/grijs. Vooral ook als ik naar de manen kijk bijvoorbeeld, maar ook gewoon het geheel. Ook zouden de ogen nog meer tot leven gebarcht kunnen worden. Ze zijn nu erg mat. Dat zou ik je als tip willen meegeven.

Je andere werken zijn niet echt mijn ding dus ik vind het moeilijk om daar over te oordelen!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-07-12 08:11

Geplaatst door de TopicStarter : 25-07-12 08:11

Oke bedankt!
De ogen lijken mij ook niet 100% gelukt, ik wou ze nog meer doen spreken maar dat lukte niet meer.
Het gaat wel om een puur grijsschimmel met een paar oranje/bordeaux vlekjes, met puur zwart en grijze manen, dus hoe ik daar meer kleur kan in leggen weet ik dan wel niet zo goed..

Edit: misschien is het daarom dat mensen altijd zo weinig reageren in mijn topics? Omdat het niet hun ding is? Ik wil het eigenlijk wel eens graag weten, want als sommige mensen een topic openen zitten daar meteen 10 reacties in, bij mij nooit. Nu ga ik niet zielig beginnen doen hoor, maar wil wel graag eens weten waarom mijn topics nooit veel reacties hebben, is het omdat het niet goed genoeg is, omdat de onderwerpen je niet aanspreken, ...
Ben daar weleens nieuwsgierig naar..

**Geplaatst**: 25-07-12 08:18

Re: [SCH][TEK] Tekeningen en schilderijen in opdracht

Geplaatst: 25-07-12 08:18

Ik denk dat het de onderwerpen zijn.

Als ik jou was zou ik eens een topic openen op Schilderenenzo, daar zitten mensen met veel bredere interesses qua onderwerpen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-07-12 08:23

Re: [SCH][TEK] Tekeningen en schilderijen in opdracht

Geplaatst door de TopicStarter : 25-07-12 08:23

Dacht ik al

Bedankt, zal ik eens opzoeken!

**Geplaatst**: 25-07-12 10:20

Geplaatst: 25-07-12 10:20

Het paard vind ik inderdaad duidelijk het minste, ik sluit me aan bij Wuis. Maar je andere werken zijn levend en gevarieerd! Potverdikkie die indiaan en ook die inuitjongen.....wauw.... Enorme diepte zonder in overdetaillering te vervallen, knap!
Het is hier op Bokt volgens mij ook vaak een beetje het "hapklare" eenvoudig te snappen werk dat het vaak goed doet, alsmede werk waar nog veel aan te knutselen en te tipgeven valt. Dat is makkelijk reageren. En volgens mij zijn er ook mensen die alleen elkaar onderling volgen, en die dus wel veelvuldig op werk van vriendinnen reageren maar niet op dat van anderen. Ik zie in de zogezegd "simpeleschetstopics" van meiden die net beginnen vaak namen staan in de reacties die je op heel UK verder nergens ziet.

**Geplaatst**: 25-07-12 13:51

Geplaatst: 25-07-12 13:51

Bij dit topic specifiek lokt het niet uit (mij tenminste niet) om te reageren omdat je aangeeft het en niet op prijs te stellen en niet voor volledig aan te willen nemen. Waarom zou men dan de moeite nemen te reageren?
Ik vind sowieso dat de onderwerpen en stijl duidelijk anders zijn dan bij de topics die wel veel reacties krijgen. Ik weet uiteraard niet wat je doel is, maar op dit forum zijn het vooral paardgerelateerde werken die reacties krijgen en dat is altijd al zo geweest. Ook zijn het vaak de meer realistische, toegankelijke (mainstream) werken die hier veel reacties uitlokken. En ook de mindere werken waar juist eenvoudig commentaar op te geven is.
Bij werk van jouw niveau is zeker nog een en ander op te merken. Voor de gemiddelde bokker die eenvoudigweg mooie plaatjes wil kijken zijn je werken vooral qua onderwerp erg specifiek en waarschijnlijk te specialistisch om paardenliefhebbers massaal aan te spreken.

Dan vraag je of de prijzen die je hanteert niet te hoog zijn zonder prijzen te noemen - dan is het moeilijk oordelen.
Ik kan wel melden wat ze volgens mij marktconform waard zijn, maar ik weet niet hoeveel je daaraan hebt. Wie is je doelgroep en waarom? Dat bepaalt namelijk ook een marktconforme prijs, zoals prijzen voor bokt doorgaans lager zijn omdat de gemiddelde bokker die een schilderij wilt gemiddeld in een lagere prijsorde denkt.

Ik zou geen van de werken hier kopen, ongeacht je vraagprijs. Dat komt omdat ik ze niet in mijn interieur vind passen en ze me te weinig aanspreken. Toch vind ik vooral je indiaan en inuit erg sprekend, maar qua techniek heb ik er te veel op aan te merken om het met plezier in mijn huis te kunnen hangen. Je werkt met veel contrast maar weinig overgangen waardoor de werken veelal alsnog diepte missen. Ook zou ik je willen aanraden in wat minder grauwe tinten te werken; het hangt allemaal heel erg in de kille kant van het spectrum, terwijl een zwartwit juist heel sprekend kan zijn, warm zelfs. Bij je eerste had je helemaal los kunnen gaan omdat een vliegenschimmel qua kleur zo geweldig spannend is, maar het is juist wat tam.

Ik vind je harde contrasten zeker mooi, maar ze missen verfijning, waardoor het effect wat te niet wordt gedaan.
Denkend aan het origineel van Three Eagles mis ik ook een beetje het karakteristieke van zijn gezicht en had je de contrasten hier en daar zeker nog wat mogen aanzetten. Ik mis de directe gelijkenis, ik vind je schilderij meer "een Indiaan" dan de Nez Perce Three Eagles en dat ligt zeker niet aan een gebrek aan detaillering oid. Is op zich helemaal niet verkeerd dat hij niet direct lijkt, maar met de titel die je geeft zou ik toch wat meer zijn gevoel hebben willen terugzien.
Al met al vind ik dat je techniek verfijning mist op verschillende punten. Ik wil daar best dieper op ingaan om aan te wijzen wat vooral je zwakke plekken zijn, maar je geeft aan dat zelf beter te weten en anders liever aan je vader te vragen. Dat is je goed recht, dus ga ik daar verder niet op in. Het is vooral de verfijning die mist, want je werken spreken op zich al absoluut. Het is vooral het puntjes op de i zetten, de verfijning, want ook ik ben zeker te spreken over je contrasten en de zekerheid waarmee je dingen neer lijkt te zetten. Qua verfijning zou je zelf kunnen kijken welke kant je daarin het liefst op zou willen gaan: het beter neerzetten van texturen (haren, kleding, vacht etc) of in kleur, maar aangezien je enorm graag in zwartwit lijkt te willen werken zou ik vooral kijken naar overgangen en texturen - en daarin ben je al zeker op de goede weg.

Als je wilt kan ik ook reageren op de individuele werken die je hier geplaatst hebt, maar omdat je vooraf zegt het niet op prijs te stellen ga ik daar nu sowieso niet op in.
Wat vooral mist in je werk is verfijning. En wat betreft reacties is het voor velen hier moeilijk om een pagina vol te krijgen, al is dat bij een WIP gemakkelijker.

Er valt echt heel veel aan tips te geven op je werk, maar het is ook belangrijk aan te geven wat je doelstelling is, wie je doelgroep is en wat je wilt bereiken. Meer reacties? Dat is zeker te verhelpen, maar of je die richting uit wilt is een tweede. Op veel fora geldt dat je of heel mainstream werk moet leveren van hoog niveau of enorm actief moet zijn waardoor je "bekend" bent en mensen sneller op je werk reageren, in dit geval het "bekende bokker" effect (en bokkers zien het allerliefst paardjes, dat is een vast gegeven). Het is ook een beetje zoeken naar wat mensen aanspreekt, maar je eerste prioriteit is te bedenken wat je wilt en waarom en wie je doelgroep zou moeten zijn. Ik maak wat ik leuk vind en trek me er weinig van aan of het anderen ook aanspreekt (en het is mooi meegenomen wanneer dat wel zo is), maar je kunt ook andersom werken: maken waarvan je zeker weet dat er een goede markt voor is (bijvoorbeeld (hyper)realisme) en je daarop toeleggen. Het is maar net wat je zelf wilt.

Ik zou hier zeker op doorgaan, want je werken zijn inderdaad zoals licorne al aangaf al enorm gevarieerd en levendig.
Verdiep je naast dieptewerking (schaduwleer) eens in kleurenleer. Zwart, wit en grijs spatten van kleur, maar veel mensen grijpen toch naar de standaard tubes/potloden of denken zwart+wit=grijs, wit = wit en zwart = zwart. Daarin kun je alleen al enorm veel winst behalen met je schilderijen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-07-12 21:03

Geplaatst door de TopicStarter : 25-07-12 21:03

Heel erg bedankt voor de reacties! Ik leer graag, maar ik ben vaak zelf nogal onzeker over mijn werk, en dan zeggen ze hier thuis dat het prachtig is, maar als ik het dan op bokt plaats krijg ik reacties alom dat dit en dat niet goed is, maar nooit echt duidelijk.
Verfijning vind ik zelf ook een werkpunt, vind ik erg moeilijk. Ik ben momenteel ook een beer aan het schilderen, en wil met deze echt eens proberen die vacht helemaal erop te zetten. Ik denk dat van al mijn werken die indiaan ook het best is omdat ik daar echt ook het langst heb aan zitten werken. Hij is voor mezelf en niet te koop, dus ik vind het persoonlijk niet zo erg dat het niet 100% Three Eagles is. Ik heb namelijk ook al veel tekeningen gezien van hem die op niks trokken als ik zo vrij mag zijn, vandaar dat ik toch wel trots ben op dit werk.
Die Inuït vind ik dan het minst van alles gedetailleerd. Heb ik ook erg rap geschilderd. Momenteel ben ik dus die beer volledig in kleur aan het schilderen

Ik zal proberen kleuraccenten te leggen, maar ik durf misschien nog te weinig, zoals je zelf ook al wat aangeeft.
Met die hond probeer ik nu ook eens gedetailleerd de haren weer te geven. Het is nog erg veel zoeken omdat het ook een golden retriever is, zo'n blond type, en dus moet ik nog wat zoeken hoe hard ik welke haren mag neerzetten.

licorne; jij ook heel erg bedankt voor je reactie

Nou vind ik het toch vreemd, dat jullie dat paard het minst vinden, persoonlijk vind ik het mijn beste dierenportret tot nu toe

(op doek dan!) Omdat het te braaf is? Te weinig details? Ik zie zelf niet echt hoe ik nog meer in detail kan gaan, is dat dan echt door elk haartje apart te schilderen?

En, om dat even recht te zetten; ik open nooit aparte topics omdat ik inderdaat meer mijn naaste omgeving vertrouw op tips, maar over het algemeen wil ik wel graag tips. Zoals jullie me nu hebben gegeven

Ik zal proberen met mijn schilderij van de beer in de maak, te werken aan detail en kleur, zodat hij echt spreekt. Misschien open ik bij deze wel een WIP - topic.

Bedankt!

(edit; mijn doelgroep is gewoon erg moeilijk te zeggen.. Mensen die van paarden houden, maar ook van rustieke stijl denk ik. Ikzelf zie al welk schilderij ik in welke omgeving zou hangen, maar kan me voorstellen dat lang niet iedereen zo'n omgeving wil. Ik werk niet zo strak en totaal fotorealistisch dan die vele anderen die je hier met prachtige pastels ziet rondparaderen!)

**Geplaatst**: 25-07-12 22:23

Geplaatst: 25-07-12 22:23

Ik vind dat snelle van die inuitjongen nou net de charme, beetje zoals zo'n hele oude foto, toch uitstraling, z'n ogen vangen je meteen, ik vind 'm mooi. Ieder z'n voorkeur

Het paard vind ik gewoon te vlak. Misschien dat een betere foto de kleuren beter uit laat komen, maar ik vind het zwart maar gewoon zwart, en het wit maar gewoon wit, en dan nog wat nuance daartussen waarmee je dan nog met wat rossige vlekjes komt, maar dat was het dan. Weinig sprankelends. Manen krijg je veel meer leven in als je aan zwart gaat denken als tinten blauw en paars en in veel helderdere contrasten

Het oog vind ik er ook niet uitkomen, het spreekt niet. Een matzwarte achtergrond zonder diepte spreekt mij ook niet aan.

Wat wel leuk is om te doen, is om 'ns een studieportret te schilderen en gewoon GEEN zwart te gebruiken, die tube gewoon niet aan te raken, maar alles te mengen. En dan liefst een donker paard

Ik "durf" dat pas als het van mezelf op niks mag uitlopen, dus geen opdracht maar vrij werk, dan hoef ik het niet "goed te doen" maar mag ik gewoon oefenen. In de speeltuin. En wat ik dan van dat vrije werk leer "durf" ik dan mee te nemen naar opdrachten, zodat ik daar profijt heb van mijn oefengepruts (wat dan mijn opdrachten weer een beetje minder "gepruts" maakt :')

)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-07-12 06:44

Re: [SCH][TEK] Tekeningen en schilderijen in opdracht

Geplaatst door de TopicStarter : 26-07-12 06:44

Bedankt voor de tip! O wee, die zwarte tube niet aanraken vind ik persoonlijk toch érg moeilijk

Als ik de foto vind van het paard laat ik hem zien, die staat hier nog ergens. Op die foto was het oog nog meer dicht (een beetje in luie toestand), waardoor je het bijna niet kunt zien. Ik wou het opzettelijk levendiger en wat groter schilderen, maar ik vind zelf ook dat het niet helemaal gelukt is. Ik zou alleen bijgod niet weten hoe ik het moet veranderen zonder het te verpesten.
Morgen (vanavond is hier volk) plaats ik een foto van het paard zelf!

**Geplaatst**: 28-07-12 12:48

Re: [SCH][TEK] Tekeningen en schilderijen in opdracht

Geplaatst: 28-07-12 12:48

Nou, bijvoorbeeld kijkend naar het eerste schilderij dat je hier gepost hebt (en ik heb de foto ook even opgezocht) kun je enorm veel groeien in kleurgebruik, juist omdat er vanaf deze foto heel veel mogelijk is.
Vanuit de theorie geldt dat zwart kleur absorbeert en wit kleur reflecteert; grijs zit daar afhankelijk van de tint tussenin. Dat betekent dat beide boordevol kleur zitten en je alleen bij zuiver wit of zuiver zwart geen kleuren meer kunt zien (en die kleuren bestaan vrijwel niet). Bij jouw paard zie ik bijv. blauw, geel, oranje en groen in verschillende tinten zowel licht als schaduw, naast de voor de hand liggende paars, rood en rozetinten. Je kunt een schilderij dan vooral versterken door daarop door te gaan en in complementaire kleuren te denken. Blauw versterkt oranje, groen versterkt rood enz.
Een witte, zwarte en grijze kleur zijn het resultaat van de omgeving. Een wit paard tegen een helderblauwe lucht zal meer blauwtinten laten zien maar ook een koelere uitstraling hebben (blauw is koel).

Bij wit zijn de 'standaard' schaduwtinten bruintinten en grijstinten (oranje en blauw). In een schilderij vertaal je dit het beste met ultramarijn blauw of cadmium oranje (met wit mengen) Oranjetinten maken de schaduw warmer, blauw koeler.
Zwarttinten kun je dan zelf mengen bijvoorbeeld met Phtaloblauw en een donkere Crimson (karmijn/karmozijn) tint, liefst alizarin crimson. Prussian blauw+alizarin crimson en bijv. nog een aardetint als burnt sienna (of omber) maakt ook een mooie zwart.
Als je daar wit aan toevoegt krijg je een mooie donkere grijstint. Deze "zwartmix" kun je ook gebruiken voor de hele donkere schaduwdelen evt. in combi met de schaduwtinten op basis van blauw of oranje (+wit). Is het te blauw, voeg je wat meer aardetonen toe en andersom.

Zuiver wit en zuiver zwart moet je zoveel mogelijk laten. Hou die weg tot het allerlaatste moment; tot het absolute donkerste of lichtste accent en alleen als het nodig is.
Probeer ook complementair te denken. Een vospaard heeft vaak mooie "groene" schaduwen of blauwe schaduwen met hier en daar een paars accent. Als je complementair denkt, wordt je werk vanzelf rijker, ook als je heel realistisch wilt schilderen - je zet ze dan gewoon dichter bij de natuurlijke tint en minder 'zuiver' groen, paars, blauw etc. Je mengt dan met bijv. aardetinten.

Probeer echt je zwarte tube dicht te laten en je wit zoveel mogelijk als hulpmiddel in te zetten. Let ook op het gebruik van titanium wit versus zink wit. Titanium wit is erg dominant en dekkend (opaque) en zinkwit is transparant; maak gebruik van deze eigenschappen. Zinkwit is ideaal voor glaceren juist vanwege de transparantie.

Wat betreft detaillering luistert het niet zo enorm nauw. Ja, enige detaillering zul je 'moeten' aanbrengen voor verfijning, maar ook de wijze waarop je je werk opzet speelt mee. In bijv. de manen van je paard kun je veel winst behalen door wat meer in tinten en kleurnuances te denken zonder direct haartje voor haartje te hoeven schilderen (meer lok-tint voor lok-tint). Door middel van accenten daaroverheen kun je de illusie/suggestie wekken dat het enorm veel haartjes zijn.

Wat mist is kleur. Denk eens aan zwartwit televisie vroeger. Veel producten en objecten hadden in werkelijkheid overdreven mooie kleuren: roodtinten, geeltinten, groentinten, enzovoorts omdat het in zw tv vertaalde naar een heel scala aan verschillende grijstinten; zo moet je denken. Zwart en wit werd veel gemeden omdat het niet mooi vertaalde naar zwartwit; veel witte objecten op tv waren in het echt gelig bijvoorbeeld. Grijs is niet zomaar grijs. Een schimmel is niet zomaar een grijs/wit paard. Als je dat loslaat en vertaalt in een kleurenbasis komt je werk tot leven.
De beste oefening is echt om de zwart tube op te bergen en de wit pas heel eventueel op het aller allerlaatst puur aanbrengen, maar verder alleen gebruiken als mengmiddel (en let daarbij op het verschil in effect van zink en titanium wit) - ook bij een wit paard! Het mooist zou zijn als je naar een museum gaat en daar de wit geschilderde onderwerpen bestudeert - vaak zit daar helemaal geen of bijna geen puur wit in en toch ziet het er echt uit als wit en juist ook enorm rijk aan kleur.

Veel oefenplezier!

Nomineer dit bericht ×