Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-02-23 17:07

Re: Vreemd, facebook kent u deze mensen,Opmerkelijke voorstellen

Geplaatst: 20-02-23 17:07

Waarom denk je dat Mark Zuckerberg zijn eigen kinderen weghoudt van sociale media? Dat zegt toch genoeg?

**Geplaatst**: 20-02-23 17:12

Re: Vreemd, facebook kent u deze mensen,Opmerkelijke voorstellen

Geplaatst: 20-02-23 17:12

Ik werk zelf voor een bedrijf wat gespecialiseerd is in dark ads (die ads waarvan men denkt dat je wordt afgeluisterd) voor onder andere meta, en echt waar; je wordt écht niet afgeluisterd.

**Geplaatst**: 20-02-23 17:19

Geplaatst: 20-02-23 17:19

Soepblik schreef:
Ik werk zelf voor een bedrijf wat gespecialiseerd is in dark ads (die ads waarvan men denkt dat je wordt afgeluisterd) voor onder andere meta, en echt waar; je wordt écht niet afgeluisterd.

Maar kan jij dan verklaren wat op de vorige pagina wordt geschreven over die test? Ik heb namelijk zeer regelmatig exact hetzelfde en dat ook wel eens op dezelfde manier getest met exact hetzelfde resultaat. Dus ik ben oprecht benieuwd hoe deze apps dan tot die hele specifieke reclames.

En wat de vraag van de TS betreft lijkt mij dat het is gebaseerd op dat jullie op dezelfde locatie waren. Ook zonder GPS zoals eerder in dit topic al werd beschreven

**Geplaatst**: 20-02-23 20:29

Geplaatst: 20-02-23 20:29

Yessy schreef:
En, naast alle relevante zaken die hier al zijn genoemd, zit er ook een stukje toeval in he.

Social media&toeval..
Beetje naïef, nietwaar?

**Geplaatst**: 20-02-23 20:44

Geplaatst: 20-02-23 20:44

Ik zie ook teveel 'toevalligheden'. Tussen wat kan en wat mag zit een hele dunne scheidslijn, die vaak niet serieus genomen wordt.
En dan nog de spionagepraktijken van andere landen, die o.a. al deze apparaten maakt.
Er is weldegelijk een digitale Big Brother. De enige oplossing is volledig offline en zelfs dan wordt je overal via camerasystemen gevolgd.
Dat is het moderne leven.

**Geplaatst**: 20-02-23 20:54

Geplaatst: 20-02-23 20:54

karuna schreef:
Het zal heel lastig worden om mijn facebook profiel te vinden. Niet mijn volledige naam (die van haar ook niet volledig overigens maar de profielfoto en de aparte voornamen maken duidelijk dat het echt de overbuurvrouw is) en volledig dichtgegooid behalve een anonieme onherkenbare profielfoto kom je er niet ver mee. Geen woonplaats of beroep en alles verder alleen leesbaar voor vrienden. Bewust omdat het eigenlijk alleen voor messenger nodig is. En daarvoor moet internet aanstaan.

Maak je maar geen inbeelding dat je moeilijk te vinden bent hoor, ik had je binnen een paar minuten gevonden met alle info die je hier op Bokt zet :')

Ook met GPS/locatie uit kan je telefoon gewoon je locatie nog bepalen. Misschien heeft je nieuwe buurvrouw op je profiel gekeken.

**Geplaatst**: 20-02-23 20:57

Geplaatst: 20-02-23 20:57

Buurvrouw: buurvrouw kan jou telnr hebben opgeslagen of je hebben opgezocht op Meta

Sport: interesse profielen wordt niet enkel opgebouwd op FB maar ook op andere websites + interessen van vrienden. Daarnaast kan er ook naar gedrag vrienden van vrienden worden gekeken. Zelfs zonder de app geïnstalleerd te hebben kan door login data van websites (incl email, telefoonnummer, adres gegevens, etc allemaal uit de backend (CRM) ) automatisch doorgegeven.

Afluisteren: de keuze van de objecten is misschien minder random dan je verwacht. Het kan zijn dat iemand hier toch onbewust iets over heeft gezien. Bedenk ook dat als je gaat scrollen er heel veel ads worden getoond. Het volledige systeem heeft 10-20 placements om over ad formats nog niet te spreken. Paar minuutjes scrollen zorgt ervoor dat je al +-30 ads tegen kan komen. De kans dat er iets bijzit dat je dus over hebt gesproken is groot dan. Als je dan iets langer erop blijft hangen kan het goed zijn dat het systeem leert en dit dus ook aan de personen laat zien waarmee je op dat moment in communicatie bent.

Begrijp mij niet verkeerd, META heeft een heel sterk algoritme maar het is niet zo creepy als hier wordt voorgedaan. Als je nml wordt afgeluisterd is de intent veel hoger en het echt scoort lang niet zo goed als Google advertenties. Bij meer vragen laat maar weten

**Geplaatst**: 20-02-23 21:02

Geplaatst: 20-02-23 21:02

Warboel schreef:
karuna schreef:
Het zal heel lastig worden om mijn facebook profiel te vinden. Niet mijn volledige naam (die van haar ook niet volledig overigens maar de profielfoto en de aparte voornamen maken duidelijk dat het echt de overbuurvrouw is) en volledig dichtgegooid behalve een anonieme onherkenbare profielfoto kom je er niet ver mee. Geen woonplaats of beroep en alles verder alleen leesbaar voor vrienden. Bewust omdat het eigenlijk alleen voor messenger nodig is. En daarvoor moet internet aanstaan.

Maak je maar geen inbeelding dat je moeilijk te vinden bent hoor, ik had je binnen een paar minuten gevonden met alle info die je hier op Bokt zet

Ook met GPS/locatie uit kan je telefoon gewoon je locatie nog bepalen. Misschien heeft je nieuwe buurvrouw op je profiel gekeken.

Dat was idd niet moeilijk :')

**Geplaatst**: 20-02-23 21:03

Geplaatst: 20-02-23 21:03

Karlijnxxx schreef:
Buurvrouw: buurvrouw kan jou telnr hebben opgeslagen of je hebben opgezocht op Meta

Sport: interesse profielen wordt niet enkel opgebouwd op FB maar ook op andere websites + interessen van vrienden. Daarnaast kan er ook naar gedrag vrienden van vrienden worden gekeken. Zelfs zonder de app geïnstalleerd te hebben kan door login data van websites (incl email, telefoonnummer, adres gegevens, etc allemaal uit de backend (CRM) ) automatisch doorgegeven.

Afluisteren: de keuze van de objecten is misschien minder random dan je verwacht. Het kan zijn dat iemand hier toch onbewust iets over heeft gezien. Bedenk ook dat als je gaat scrollen er heel veel ads worden getoond. Het volledige systeem heeft 10-20 placements om over ad formats nog niet te spreken. Paar minuutjes scrollen zorgt ervoor dat je al +-30 ads tegen kan komen. De kans dat er iets bijzit dat je dus over hebt gesproken is groot dan. Als je dan iets langer erop blijft hangen kan het goed zijn dat het systeem leert en dit dus ook aan de personen laat zien waarmee je op dat moment in communicatie bent.

Begrijp mij niet verkeerd, META heeft een heel sterk algoritme maar het is niet zo creepy als hier wordt voorgedaan. Als je nml wordt afgeluisterd is de intent veel hoger en het echt scoort lang niet zo goed als Google advertenties. Bij meer vragen laat maar weten

Ik ben bang dat je de mensen die graag wíllen geloven dat het één groot spionage-en-afluister-bolwerk is niet kan overtuigen met rationele informatie. Maar wel goed dat je iets van je kennis deelt, denk dat er ook genoeg mensen zijn die dat wel interessant en zinnig vinden om te weten!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-02-23 21:07

Geplaatst door de TopicStarter : 20-02-23 21:07

Ah altijd fijn mensen die iemand willen gaan napluizen en dat gaan neerzetten. +:)+

top. Zodat nog meer mensen gaan doen. Doe dat dan per pb als dat zo nodig moet. Ik zeg niet dat ik onvindbaar ben maar voor iemand die me niet kent wordt dat lastig.

Conclusie er is kennelijk dan wel een logische verklaring voor sommigen en voor anderen niet. Dan kan dit topic wel stoppen wat mij betreft voor er een heksenjacht ontstaat van mensen die percee iets willen bewijzen. 8)7

**Geplaatst**: 20-02-23 21:10

Re: Vreemd, facebook kent u deze mensen,Opmerkelijke voorstellen

Geplaatst: 20-02-23 21:10

Wij kennen jou toch ook niet? Je gooit je hele leven openbaar en dan verbaasd zijn dat je makkelijk vindbaar bent?

Ik denk dat er over jou meer te vinden is dan menig ander persoon. Daar haalt Meta ook een boel informatie uit.

**Geplaatst**: 20-02-23 21:10

Geplaatst: 20-02-23 21:10

Ja dat is het hele punt. Bokt is gewoon een openbaar forum. Een groot deel van het internet is publiek. En al die informatie kan geautomatiseerd worden gebruikt voor van alles en nog wat. Mensen onderschatten wat daar allemaal mee mogelijk is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-02-23 21:12

Geplaatst door de TopicStarter : 20-02-23 21:12

Mwa hoewel ik open lijk is dat toch veel minder dan menigeen denkt. Boeit ook niet, ik vroeg en vraag me af hoe het systeem werkt. Lijkt me een vrij normale vraag. Geen idee waarom het dn zo "leuk" is om te gaan zoeken.

zo belangrijk was ik toch niet

**Geplaatst**: 20-02-23 21:13

Geplaatst: 20-02-23 21:13

Ze weten alles.
Dat is gewoon het algoritme. Alles wat je doet, wat je zegt, waar je bent of heen gaat, wat je liked, wat je koopt of bekijkt.

Nooit gehad dat je het over een specifiek merk van iets hebt.. Bijvoorbeeld decathlon of andrelon... En zodra je social media opent zie je reclame daarover..

**Geplaatst**: 20-02-23 21:15

Geplaatst: 20-02-23 21:15

karuna schreef:
Mwa hoewel ik open lijk is dat toch veel minder dan menigeen denkt. Boeit ook niet, ik vroeg en vraag me af hoe het systeem werkt. Lijkt me een vrij normale vraag. Geen idee waarom het dn zo "leuk" is om te gaan zoeken. zo belangrijk was ik toch niet

Het gaat erom dat we hiermee precies (een deel van) jouw vraag beantwoorden hoe het nou allemaal kan dat Meta zoveel van je weet.

Dat gaat niet zozeer om jou als persoon maar om de vraag die je hier stelt.

**Geplaatst**: 20-02-23 21:18

Geplaatst: 20-02-23 21:18

senna21 schreef:
Ik zie ook teveel 'toevalligheden'. Tussen wat kan en wat mag zit een hele dunne scheidslijn, die vaak niet serieus genomen wordt.
En dan nog de spionagepraktijken van andere landen, die o.a. al deze apparaten maakt.
Er is weldegelijk een digitale Big Brother. De enige oplossing is volledig offline en zelfs dan wordt je overal via camerasystemen gevolgd.
Dat is het moderne leven.

Maar oh wat ben je blij als er terroristen/ criminelen/ moordenaar/ enz op deze manier gepakt worden.
Je hebt echt niks te vrezen als gewone man.

**Geplaatst**: 20-02-23 21:22

Geplaatst: 20-02-23 21:22

karuna schreef:
Mwa hoewel ik open lijk is dat toch veel minder dan menigeen denkt. Boeit ook niet, ik vroeg en vraag me af hoe het systeem werkt. Lijkt me een vrij normale vraag. Geen idee waarom het dn zo "leuk" is om te gaan zoeken. zo belangrijk was ik toch niet

Om heel eerlijk te zijn, je opent veel topics, je klaagt steen en been, je zet alles online van je honden, tot je kliko's, tot je camper en het wonen in Frankrijk.
Ik moet moeite doen om je eens niet in een topic tegen te komen

**Geplaatst**: 20-02-23 21:24

Geplaatst: 20-02-23 21:24

karuna schreef:
Mwa hoewel ik open lijk is dat toch veel minder dan menigeen denkt. Boeit ook niet, ik vroeg en vraag me af hoe het systeem werkt. Lijkt me een vrij normale vraag. Geen idee waarom het dn zo "leuk" is om te gaan zoeken. zo belangrijk was ik toch niet

Je vragen heb ik hierboven simplistisch uitgelegd. Heb je (of andere bokkers) verdere vragen, ik wil ze graag voor je beantwoorden.

Mbt de -logische- antwoorden: het zijn technische antwoorden die ik je geef, dat is geen kwestie van een mening.

**Geplaatst**: 20-02-23 21:30

Re: Vreemd, facebook kent u deze mensen,Opmerkelijke voorstellen

Geplaatst: 20-02-23 21:30

Ach hoe vaak je niet met mensen een gesprek ergens over hebt en daar later zodra je internet opgaat je daar een reclame van voorbij ziet komen.
Als je dat niet wilt. Geen mobiele telefoon met internet, of überhaupt internet _O-

**Geplaatst**: 21-02-23 11:12

Geplaatst: 21-02-23 11:12

kiki1976 schreef:
Ach hoe vaak je niet met mensen een gesprek ergens over hebt en daar later zodra je internet opgaat je daar een reclame van voorbij ziet komen.
Als je dat niet wilt. Geen mobiele telefoon met internet, of überhaupt internet

Ik lees dat hier nu al een aantal keren. En ook wel anderszins voorbij gekomen. Hebben jullie dat echt regelmatig ja? :o?

Ik heb dat echt nooit. Maar ik gebruik op mijn mobiel dan ook Duckduckgo als browser en heb alleen WhatsApp. Geen FB, Instagram enz enz.

**Geplaatst**: 21-02-23 12:56

Re: Vreemd, facebook kent u deze mensen,Opmerkelijke voorstellen

Geplaatst: 21-02-23 12:56

Nee niet dagelijks hoor, tenminste wij niet.
Maar gebeurt wel eens.
Hier allemaal wel op mobiel

**Geplaatst**: 21-02-23 13:26

Re: Vreemd, facebook kent u deze mensen,Opmerkelijke voorstellen

Geplaatst: 21-02-23 13:26

Bedrijven kunnen verzamelde data zo goed verwerken dat afluisteren niet nodig is, veel te inefficiënt.

Wat vaak eerder zo is, dat iets voor jou random lijkt, maar het uit verzamelde data niet random is. Dus jij praat voor het eerst in je leven over paarse olifanten met gele bloemetjes. Maar jij komt op dit onderwerp omdat je gesprekspartner hier mee bezig is. Je gesprekspartner heeft mogelijk al eens wat op internet hierover opgezocht.
Vervolgens blijkt uit data dat jullie bij elkaar zijn geweest. En dan denken de algoritmes van ‘hé, als persoon A hierin geïnteresseerd is en deze heeft tijd doorgebracht met persoon B, misschien is persoon B hierin ook geïnteresseerd’. Dus krijg jij ineens reclame over paarse olifanten met gele bloemetjes.

Nu is dit nog een heel simpel voorbeeld. Er is zoveel geld te verdienen in de data industrie, dat dit extreem doorontwikkeld is en de analyse heel diep en ver gaat. De algoritmes die de data verwerken zijn zo slim, dat afluisteren dus niet nodig is.

**Geplaatst**: 21-02-23 13:36

Geplaatst: 21-02-23 13:36

Roodvos schreef:
kiki1976 schreef:
Ach hoe vaak je niet met mensen een gesprek ergens over hebt en daar later zodra je internet opgaat je daar een reclame van voorbij ziet komen.
Als je dat niet wilt. Geen mobiele telefoon met internet, of überhaupt internet

Ik lees dat hier nu al een aantal keren. En ook wel anderszins voorbij gekomen. Hebben jullie dat echt regelmatig ja?
Ik heb dat echt nooit. Maar ik gebruik op mijn mobiel dan ook Duckduckgo als browser en heb alleen WhatsApp. Geen FB, Instagram enz enz.

Whatsapp is ook van Meta.
Het is trouwens niet Siri/Google/Meta die u ‘afluisteren ‘. Ze pikken gewoon woorden of merknamen op et voila!

**Geplaatst**: 21-02-23 13:39

Geplaatst: 21-02-23 13:39

@Sevke: maar waren die onderwerpen random of was degene die met deze onderwerpen kwam al beïnvloed door advertenties die deze (onbewust!) heeft gezien? En doordat jullie bij elkaar zaten incl. smartphones, deze advertenties dus ook aan de rest werden laten zien? En ze vielen zo op juist omdat jullie het er toevallig net over hadden –terwijl andere totaal onrelevante advertenties jullie aandacht niet pakten, terwijl daar net zo goed zo'n gek product tussen had kunnen staan?

Deze bedrijven hebben ontzettend veel data en weten zo veel van je. Daar is over te discussiëren over hoe ethisch het is, maar afluisteren hebben ze, zoals linoleum zegt, echt niet nodig. Lopen ze veel te veel risico mee (lees: wetgeving, klokkenluiders) om het voor hun waard te maken, gezien ze al die informatie ook gewoon via data kunnen verzamelen.

Het is flink risico omdat het in strijdt is met o.a. de wet, wat ze veel kosten kan opleveren als ze die wetten overtreden. Vanuit de regelgeving in de EU mag je niet zomaar opnemen voor adverteerdersdoeleinden zonder dat je dit aan de gebruiker hebt voorgelegd en de gebruiker deze toepassing accepteert.

Bovendien, qua techniek: zowel Apple als Android beperken behoorlijk wat apps mogen doen op de telefoon. Dat maakt het onwaarschijnlijk dat er nu nog apps zijn die je afluisteren. In ieder geval als de desbetreffende app niet actief is (aka, niet open staat met je scherm actief). Apple bijvoorbeeld gaat actief tegen Facebook in (met een boze Facebook tot gevolg) qua verzamelen van data. Denk je nu echt dat zij zomaar toestaan dat Facebook de microfoon gebruikt als gebruikers dit niet door hebben? Samen met de regelgeving maakt het 't super onwaarschijnlijk dat de app je afluistert als de app actief is, terwijl je daar als gebruiker niet van op de hoogte kan zijn.

En android/google:

Android schreef:
One more change was added in Android 9: only apps running in the foreground (or a foreground service) could capture the audio input. When an app without a foreground service or foreground UI component started to capture, the app continued running but received silence, even if it was the only app capturing audio at the time.link

foreground = deze app is nu open. Switch je naar andere app dan is hij niet meer foreground
foreground service = user ziet dat app iets aan het doen is d.m.v. icoon in status balk, kan door gaan als je naar andere app switcht

Sowieso is google steeds meer gericht op privacy, zie bijv. de labels die ze toe gaan voegen:
https://www.gadgetguy.com.au/google-pla ... roid-apps/

**Geplaatst**: 21-02-23 14:55

Re: Vreemd, facebook kent u deze mensen,Opmerkelijke voorstellen

Geplaatst: 21-02-23 14:55

@imandra: nee, hoor. Heb jij OOIT al eens reclame voor een salami guillotine zien passeren? We hebben express zoiets onnozels gekozen wat vergezocht was en omdat er toevallig eentje op tafel stond.

natuurlijk loopt men niet te koop met de spyware. Er bestaat ook nog zoiets als GDPR wetgeving, met idd bijhorende reuzenboetes. Maar ze is er wel. Wees er ook maar zeker van dat de Amerikaan weet wat de Rus vertelt ginderachter. Waarom denk je dat ze de bigtech zo groot laten worden? Omdat ze in ruil alle mogelijke informatie verstrekken. win-win zeg maar.
De enige mogelijkheid om je te onttrekken aan dergelijke spyware is je computer en smartphone buitengooien en volledig offline blijven.