Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-04-18 09:28

Gas en elektra; meedenkers gezocht

Geplaatst door de TopicStarter : 23-04-18 09:28

Hallo allemaal,

Sinds een aantal maanden zijn wij verhuist en na 5 maanden (na ons contract verhuisd te hebben) zijn we overgestapt naar een andere leverancier.
Anyway, in die 5 maanden schijnt dat we 1600m2 aan gas hebben verbruikt. We hebben een rijtjeswoning waar we met drie personen wonen (waarvan één baby). Het is geen gigantisch huis, ongeveer 150m2.
Begane grond is vloerverwarming, andere verdiepingen hebben hebben radiatoren.
Hebben een leaseketel (nu bijna 2 jaar oud) en een NEST thermostaat.

Mijn vraag; hebben jullie enig idee hoe dit verbruik ontstaan kan staan?
Is het de vloerverwarming die zoveel verbruikt?

Jullie snappen wel dat ik wel kon huilen van de jaarrekening (van 5 maanden) terwijl ik ook nog eens dat ding tussentijds heb aangepast... Dit stond ook niet in de berekening van de makelaar/oude eigenaar toen we het kochten -O-

**Geplaatst**: 23-04-18 09:35

Geplaatst: 23-04-18 09:35

Dat is echt wel heel veel... Ik heb even gekeken en dat is ons jaarverbruik. Wij wonen in een slecht geïsoleerd hoekhuis waardoor de kachel echt continu staat te branden in de winter. Gezin van 4 dus er wordt ook veel gedoucht en gebadderd. Wij koken ook op gas. Dus ik denk dat wij al echt veel verbruiken... Ik zou er wel een telefoontje naar de leverancier aan wagen. Vorig jaar bleek onze gasleiding ook wat te lekken en is dit vervangen.

Vorig jaar hebben we overigens 1100m3 verbruikt maar toen hebben we vooral de houtkachel aan gehad.

**Geplaatst**: 23-04-18 09:39

Re: Gas en elektra; meedenkers gezocht

Geplaatst: 23-04-18 09:39

Jeetje lijkt me erg veel inderdaad! Ik weet wel dat je met vloerverwarming het beste rendement haalt als je de verwarming eigenlijk niet uit zet, dus altijd op 19 graden laat staan. Het opwarmen kost namelijk heel veel energie (en gas) en als je de temperatuur niet te veel laat zakken, kost dat over een jaar tijd bijvoorbeeld veel minder in verbruik.

Is de teller gecontroleerd door jullie toen jullie net waren verhuisd? Dus het klopt ook echt dat er 1600m3 bij is gekomen?

**Geplaatst**: 23-04-18 10:08

Geplaatst: 23-04-18 10:08

Helaas zijn er erg veel en meestal meerdere oorzaken. Je verbruik was wel in de winterperiode. Verbruik minimaal wekelijks opnemen. Thermostaat: Nest deze controleren op OpenTherm, dat is dat de ketel modulerend brandt. Isolatie(label) controleren, enkel of HR glas, vloerisolatie onderzijde?
Babykamer heeft die thermostaatkraan of klopt die kamertemperatuur toevallig? De vloerverwarming zou theoretisch minder gasverbruik moeten hebben, wel de circulatiepomp hiervan elektrischvermogen controleren, tegenwoordig tot 20 Watt, eerder wel 80/ 90 Watt. Hoe kook je, gas?

**Geplaatst**: 23-04-18 10:16

Re: Gas en elektra; meedenkers gezocht

Geplaatst: 23-04-18 10:16

Pff wat vervelend dit.. Ik heb een hele tijd geleden gekeken naar een Nest thermostaat, maar die is destijds afgevallen omdat die (destijds) niet modulerend werkte. Heb even gegoogled en blijkbaar is Nest nu wel compatibel met OpenTherm, maar pas vanaf de 3e generatie. Kan me niet voorstellen dat dat zóveel extra verbruik veroorzaakt, maar zou daar toch eens naar kijken.

Ik heb even voor je gekeken en ik heb vanaf Januari 2018 tot nu 708m3 gebruikt. Mijn woning is wel vergelijkbaar; rijtjeshuis, 140m2, wel enkelglas op de 1e en 2e verdieping, geen vloerverwarming beneden, koken op inductie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-04-18 10:31

Geplaatst door de TopicStarter : 23-04-18 10:31

Essent geeft aan dat het meerdere oorzaken kan hebben; vloerverwarming, cv ketel etc.
Heb met degene gebeld waarbij we de CV ketel leasen; die gaf aan dat vorig jaar hierover gebeld is (niet door ons, vorige eigenaar).

Verder;
- Dubbel glas
- Label C
- NEST i.c.m. A.W.B. ketel zou moeten werken volgens zowel essent als de leverancier van de ketel.

Ga straks alles uit zetten en de meter controleren. Wij hebben het boven nooit warm ivm de slaapkamer. Sinds een paar maanden (2?) staat alles daar ook uit. Ga dat van die vloerverwarming even uitzoeken, geen idee hoe en wat.

Edit; Vloerverwarming; stond op III, nu op I. Het gaat om een Grundfos Alpha2 L 15-60, in 2016 aangelegd/aangesloten.
Edit 2: we hebben geen bad en denk dat de douche op een dag zo'n 20 minuten aan staat.

**Geplaatst**: 23-04-18 13:58

Geplaatst: 23-04-18 13:58

LienC schreef:
Essent geeft aan dat het meerdere oorzaken kan hebben; vloerverwarming, cv ketel etc.
Heb met degene gebeld waarbij we de CV ketel leasen; die gaf aan dat vorig jaar hierover gebeld is (niet door ons, vorige eigenaar).

Verder;
- Dubbel glas
- Label C
- NEST i.c.m. A.W.B. ketel zou moeten werken volgens zowel essent als de leverancier van de ketel.

Ga straks alles uit zetten en de meter controleren. Wij hebben het boven nooit warm ivm de slaapkamer. Sinds een paar maanden (2?) staat alles daar ook uit. Ga dat van die vloerverwarming even uitzoeken, geen idee hoe en wat.

Edit; Vloerverwarming; stond op III, nu op I. Het gaat om een Grundfos Alpha2 L 15-60, in 2016 aangelegd/aangesloten.
Edit 2: we hebben geen bad en denk dat de douche op een dag zo'n 20 minuten aan staat.

Wellicht meerdere oorzaken die totaal tot een hoger verbruik komen.
Pomp instelling, voor vloerverwarming, is normaal op CP1 of CP2, dit is constante druk, I,II of III is toerental en wordt voor vloerverwarming minder aanbevolen.

Label C is een aanvullende oorzaak.

Is de vloerverwarming bij de bouw OF later aangebracht. Misschien zijn de buizen vloerverwarming ingefreesd, dus zonder extra vloerisolatie. Naderhand onder de vloer bijvoorbeeld aluminium zakken hangen kan helpen. En wat ligt er op de vloer, tegels of iets wat isolerend is zodat de warmte liever de kruipruimte ingaat.

De NEST en de vloerverwarmingverdeler. Het is maar de vraag of die wel met elkaar samenwerken. Werkt NEST wel modulerend. Meest optimaal is dat bij warmtevraag je CVketel zeer zacht langere tijd brand, controleer op ketel dan CV watertemperatuur deze dient in voorjaar globaal tot 40C en winter tot 50C. Als de CV watertemperatuur regelmatig achterelkaar richting de 70C of hoger gaat dan is de NEST regeling en/of verdelerregeling/ verdelertype niet juist.

Stookgedrag, vaak wordt gepromoot bij vloerverwarming, laat maar aan staan ivm. Opwarmtijd vloer. Toch een goede afweging zoeken in een licht verlaagde nacht en dag waarbij avond op de bank alleen optimaal behaaglijk is.

Je verbruik moet lager. Wij hebben, 3 personen, vrijstaand, label B echter ramen HR++, 180 m2 woning, 65 m2 kamer op 22 graden, 2 slaapkamers iets verwarmen, grote badkamer 24 graden, vloerverwarming als bijverwarming in badkamer, hal, keuken, kamer. Koken inductie. Nacht en overdagverlaging. Jaarverbruik 1400 gas

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-04-18 15:07

Re: Gas en elektra; meedenkers gezocht

Geplaatst door de TopicStarter : 23-04-18 15:07

Vloerverwarming is na de bouw aangelegd, zo'n 40 jaar. Er ligt laminaat op. Overigens geen verwarming in de badkamer (ja, vreemd) en bijkeuken.

Vloerisolatie zoek ik vanavond uit.
Na 3 uur wachten: meter loopt niet door als alles uitgeschakeld is (verwarming etc).

**Geplaatst**: 23-04-18 18:52

Geplaatst: 23-04-18 18:52

LienC schreef:
Vloerverwarming is na de bouw aangelegd, zo'n 40 jaar. Er ligt laminaat op. Overigens geen verwarming in de badkamer (ja, vreemd) en bijkeuken.

Vloerisolatie zoek ik vanavond uit.
Na 3 uur wachten: meter loopt niet door als alles uitgeschakeld is (verwarming etc).

Label C is kan te hoog zijn voor 40 jaar geleden.
De vloerisolatie wordt bij laminaat nog veel belangrijker dan bij bijvoorbeeld tegels. Immers laminaat/ hout isoleert altijd en bij een onvoldoende geïsoleerde vloer gaat de warmte meer dan gewenst naar de kruipruimte.
Als het laminaat als basis hout heeft dan kun je vloerverwarming beter afschaffen, bij basis PVC, dikte voorkeur 2 mm tot maximaal 4mm, gelijmd op het beton, dan kan dit voor vloerverwarming.
Bovenstaand hout/ pvc moet je niet zwart/ wit zien, er zijn leveranciers van laminaat die zeggen dat afwijkingen mogelijk zijn. Echter wel beseffen dat, indien in jou geval van toepassing, dat hout een goed isolatiemateriaal is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-04-18 19:12

Re: Gas en elektra; meedenkers gezocht

Geplaatst door de TopicStarter : 23-04-18 19:12

Het is in ieder geval wel geïsoleerd (net gecontroleerd) maar hout is inderdaad een dingetje. Vloer wordt niet heel warm (op een paar plekken wel iets warmer).

Denk inmiddels dat het een combi is van allerlei dingen.

De vloerverwarming is nu in ieder geval echt uit, zullen we de komende maanden niet nodig hebben. Die laten we eerst controleren, net als de cv. En hoop dat de oude eigenaar even terug belt of mailt..

**Geplaatst**: 24-04-18 00:21

Geplaatst: 24-04-18 00:21

Kans groot: de kamer vraagt warmte, ketel aan. De vloerverwarming wordt warm echter kan zijn warmte onvoldoende afgeven,reden vloer geïsoleerd naar kruipruimte en naar kamer door laminaat, waardoor alsnog teveel warmte naar kruipruimte.
De vloerWATERTEMPERATUUR is hoger ingesteld dan normaal, immers je hebt (nog) niet geklaagd over koud huis.
De CV ketel gaat kort verwarmen richting maximaal, kort ivm. kan warmte niet kwijt, daarna ketel uit. Kamer nog niet warm dus ketel moet na uit direct weer aan. Ketel gaat HUNTEN.
Bijkomend: energielabel.
Dus check
1. Modulerende regeling, alternatief op basis van buitentemperatuurvoeler met stooklijn (persoonlijk geen fan van stooklijn, lastig voor woning/ inregeltijd, prima voor bedrijf)
2. Laminaattype, geschiktheid vloerverwarming, in hoeverre isolerend.
3. Verdeler vloerverwarming: instelling constantedruk pomp, instelling thermostaat/ temperatuur van vloer, temperatuurvoeler met pompschakelaar voor verdeler/ vloerpomp aan hoger 29 C en pomp uit lager 29 C, bypass aanwezig bij verdeler zodat cv water rond kan.
4. Thermostaatkranen op radiatoren in overige ruimtes.
Opmerking: 1 en 2 is meest belangrijk. 3 en 4 en 5 en 6 optimalisatie.
5. Badkamer geen verwarming, vreemd, controle, zit er op de verdeler geen groep voor de badkamer die gesmoord is?
6. Geringe nacht en overdag verlaging.
Probeer zelf je in de problematiek te verdiepen, de technische kennis van specialisten moet je met een lampje zoeken.