Wie heeft er verstand van elektriciteit?

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Shiloh

Berichten: 20482
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Wie heeft er verstand van elektriciteit?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-18 22:23

Wie kan het me uitleggen.

In mijn berging heb ik een lichtschakelaar/stopcontact combi. Echter, ik wil op deze plek een kast neerzetten en die schakelaar zit in de weg en steekt te ver uit. Ik wil die schakelaar dus niet meer gebruiken en eigenlijk gewoon netjes wegwerken met een afdekplaatje.

Ik heb daarom van klikaanklikuit een zender en ontvanger gekocht. De zender/schakelaar door middel van een draadloze bewegingssensor en de ontvanger kan aan het plafond tussen de lamp en de bedrading.

Nu staat er in het boekje dat er verschil is tussen of er een (bruine) fasedraad aanwezig is of niet.


Afbeelding


Nu blijkt die plafonddoos echt helemaal vol met draden te zitten, echt zon verzamelpunt van allerlei stekkers lijkt het. Ik heb daar zwart, bruin, groen/geel en blauw. Blauw en zwart zitten aangesloten aan het peertje dat daar hangt.


Afbeelding

De bruine en geel/groene draden lijken allemaal afgedopt/doorgesluisd te zitten. Ik heb dus de indruk dat het een situatie is zonder fase draad.
Is er een manier om dat zeker te weten? Er zit daar namelijk wel een bruine bundel ook.

Het verschil zit hem in hoe die ontvanger aangesloten moet worden. Met bruine/fase draad, moet ik schakel en nuldraad doorknippen. Schakeldraad uit plafond afdoppen, nuldraad en fasedraad aan het kastje verbinden en nuldraad en schakeldraad van het peertje ook aan het kastje verbinden. De schakelaar aan de muur is daarmee nutteloos geworden. Ik zou daar de draden gewoon kunnen afdoppen, plaatje ervoor en klaar.


Afbeelding


Als er geen fase draad is, dan moeten schakel en nuldraad zowel uit plafond als vanaf het peertje allemaal aan het kastje worden aangesloten. Alleen dan moet de bestaande schakelaar altijd op aan staan.


Afbeelding


Maar, ik wil die schakelaar dus weghalen en een afdekplaatje voor doen. Dus dat zou betekenen dat ik de draden daar zo moet verbinden dat die altijd contact maken.

In de schakelaar stopcontact combi heb ik ook een blauwe, bruine, zwarte en , geel groene draad aanwezig.


Afbeelding

Ik heb een beetje zitten googlen. Als er in het plafond dus inderdaad geen fasedraad aanwezig is, volgens mij moet ik dan bruin en zwart verbinden aan elkaar. En blauw en geel/groen afdoppen.

Klopt dat?

Peetstap

Berichten: 2517
Geregistreerd: 10-12-11
Woonplaats: Noord Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-18 23:25

Zou inderdaad het laatste doen, zwart = schakeldraad dmv lasdop doorverbinden met bruin = fase en de rest afdoppen en wegwerken achter plaatje.
Er staat nu wel constant spanning op de zwarte draad in de afgebeelde centraaldoos in plafond!

Overigens zit in die centraaldoos wel een aantal fasedraden , dat zijn alle bruine bij elkaar gestoken.
Mocht je daar makkelijk bij kunnen en er is nog een gaatje over in het blokje kun je daar ook fase weghalen natuurlijk.

Enne; bij dit soort werkzaamheden alles spanningsvrij maken svp..
We horen nl graag terug of het gelukt is :)
En altijd juiste kleur draad gebruiken bij veranderingen.

Succes

mick75

Berichten: 4567
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: Wie heeft er verstand van elektriciteit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-18 23:31

Eerlijk? Niet zelf aan klooien maar iemand erbij halen die er verstand van heeft. Elektriciteit is geen speelgoed en als je iets fout doet kunnen de gevolgen niet te overzien zijn. En klik aan klik uit is recept voor problemen.

Shiloh

Berichten: 20482
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-18 23:50

Uiteraard haal ik het stroom er af! En dat er dan constant spanning op staat is niet erg. De ontvanger wordt de nieuwe schakelaar.

Ik heb net wat uitleg op internet gelezen en ook wat YouTube filmpjes en begin beter te begrijpen wat alles doet. Ook begrijp ik nu inderdaad ook beter wat die blokjes van verzamelingen aan draden doen in die centraal doos. Eigenlijk is het helemaal niet zo ingewikkeld :+

Morgen inderdaad maar even kijken of er nog plek is in de bruine blokjes. Het liefste maak ik geen contact in die schakelaar, maar als er geen plek is bij de fase draden in het plafond dan heb ik weinig keus, en wil wel de optie laten om die plek ooit weer als schakelaar/stopcontact in gebruik te nemen.

Sowieso doe ik niks tot ik volledig snap wat ik aan het doen ben en hoe ik het veilig moet doen. Maar zou niet weten waarom ik het niet zou kunnen leren en zou kunnen uitzoeken hoe het zit. Waarom veel geld gaan betalen aan een specialist voor zoiets relatief simpels. Ik ben echt geen dommertje.

Ik weet in ieder geval 100% zeker dat alles goed aangelegd is.

mick75

Berichten: 4567
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: Wie heeft er verstand van elektriciteit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-18 00:29

En ik kom vrijwel dagelijks als storingsmonteur de rommel die doe het zelvers hebben gemaakt oplossen. De brandweer doet ook een aardig deel. Elektriciteit is niet heel moeilijk maar je moet wel verdomd goed weten wat je doet.

Echt. Een elektricien inhuren die het goed en veilig oplost is goedkoper dan brand door knutselwerk.

Shiloh

Berichten: 20482
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-02-18 00:40

Er is een verschil tussen knutselwerk door iemand die zomaar wat doet en al snel tevreden is. En iemand die het zelf doet maar eerst goed uitzoekt hoe het moet.

Gelukkig leven we in een tijdperk waarbij op internet veel uitleg te vinden is over hoe je zoiets goed moet aan pakken.

Het is niet alsof ik een compleet huis van elektra ga voorzien. Ik ga een schakelaartje vervangen.

Ik heb intussen een goed beeld van wat er moet gebeuren en ga morgen even bij de bouwmarkt de juiste spullen halen, nadat ik gekeken heb of er nog plek is om fase uit het plafond te halen of niet.

Ik ben een uiterste perfectionist. Als ik geen vertrouwen zou hebben dat ik het 100% snapte, zou ik er nooit aan beginnen.
Laatst bijgewerkt door Shiloh op 05-02-18 00:56, in het totaal 1 keer bewerkt

mick75

Berichten: 4567
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: Wie heeft er verstand van elektriciteit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-18 00:54

En ongelukkigerwijs sta ik dagelijks rommel op te ruimen van mensen die zeker weten dat ze niet gek zijn en het zelf wel kunnen...

Elektriciteit is levensgevaarlijk. Blijf er gewoon vanaf als je niet heel erg zeker bent van je zaak en ook toekomstige bewoners niet in gevaar wil brengen.

Ik twijfel niet aan je denkvermogen. Maar heb heel veel ervaring met mensen die iets voor mij heel simpels zelf probeerden. Wat niet goed ging. Meestal ook slimme mensen. En heb de gevolgen gezien.

Shiloh

Berichten: 20482
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-02-18 00:57

Ja. Nou weet ik wel hoe jij erover denkt.

Je moet maar zo denken. Als die mensen er niet waren, had jij geen werk. :wave:

Die mensen waar jij de rommel op moet ruimen zijn mensen van het type dat als aller eerste stap van welke klus dan ook het instructie boekje bij het oud papier mikken.

Ik ben de ultieme perfectionist. Ik ben van het type dat het instructie boekje eerst minimaal 6 keer doorleest voor ik uberhaubt de rest van de spullen uit de verpakking haal. En elke stap herhaaldelijk controleert of het wel echt 100% klopt wat ik gedaan heb.
Laatst bijgewerkt door Shiloh op 05-02-18 01:32, in het totaal 2 keer bewerkt

Christiene
Berichten: 8242
Geregistreerd: 18-11-04

Re: Wie heeft er verstand van elektriciteit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-18 01:14

Ik zou ook uitkijken met wat je doet.
Verder geen verstand van mijn vader weet er alles van en een man van een vriendin dus die laat ik het electrische werk altijd doen

tamary

Berichten: 31170
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Re: Wie heeft er verstand van elektriciteit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-18 01:28

Als je het zelf wil doen, maar afspraak met een elektricien, doe wat je denkt dat moet net voordat hij komt (overleg dat vooraf), laat hem je werk nakijken en daarna pas weer de stroom er op. Jouw logica en die van waar je mee werkt zijn niet altijd gelijk. Bij dingen die bij fouten ongemerkt grote ellende kunnen geven, zoals kortsluiting -> brand in plafond, die dus lang onopgemerkt kan blijven is gokken niet verstandig. Daarnaast is het gaan veranderen van bedrading als je niet 100% weet waar elk draadje naar toe gaat en waar ze daar aan verbonden zijn ook riskant, ook daar is de logica soms ronduit apart te noemen.

chocobroodje

Berichten: 15422
Geregistreerd: 31-12-08
Woonplaats: Beek

Re: Wie heeft er verstand van elektriciteit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-18 08:57

Ik ga mee met Tamary, als je het echt graag zelf wilt doen laat een elektricien het nakijken voor je de stroom erop zet. Het is niet alleen of jij het goed doet, maar vooral ook wat de vorige bewoners hebben gedaan. Als hun een fout hebben gemaakt en jij weet dit niet en hebt niet de juiste meet apparatuur, dat is een recept voor ellende. Zeker in deze oudere dozen is veel rotzooi gemaakt en gebruikt. Toen namen ze het allemaal nog niet zo nauw met veiligheid :P

Sclimpre
Berichten: 4101
Geregistreerd: 01-06-15

Re: Wie heeft er verstand van elektriciteit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-18 09:03

Niet zelf aan beginnen. Nieuwe elektriciteit leggen is niet moeilijk, het mysterie van oude elektriciteit ontrafelen is véél moeilijker.

verootjoo
Berichten: 37813
Geregistreerd: 19-10-03

Re: Wie heeft er verstand van elektriciteit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-18 09:10

Een klein klusje kost je echt geen vermogen. Dan is het tenminste goed.
Het is gevaarlijk om zelf te klooien.

MariskaFally

Berichten: 925
Geregistreerd: 24-12-04

Re: Wie heeft er verstand van elektriciteit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-18 09:26

Ik zou er ook niet zelf aan beginnen. Er is niet voor niets een opleiding tot elektricien. En ookal kun je tegenwoordig alles op Google of YouTube vinden. De situatie in huis is altijd anders. Maar gezien je alle keren als iemand je adviseert er een deskundige bij te halen dit advies in de wind slaat zal ook mijm advies wel worden genegeerd. Het zegt mijn inziens genoeg dat bijna alle mensen die je hier advies geven hetzelfde zeggen. Begin niet zelf aan electra maar haal de deskundige erbij.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-18 09:28

Flink dat je dit zelf gaat doen TS en het ook aandurft :D
Succes!

Ik hou er wel van dat iemand de handen uit de mouwen durft te steken ipv het denken in problemen _/-\o_

Shiloh

Berichten: 20482
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-02-18 09:53

chocobroodje schreef:
Het is niet alleen of jij het goed doet, maar vooral ook wat de vorige bewoners hebben gedaan. Als hun een fout hebben gemaakt en jij weet dit niet en hebt niet de juiste meet apparatuur, dat is een recept voor ellende.


Ik weet 100% zeker dat het goed gebeurd is. Dit is helemaal nagelopen toen ik het huis kocht en de stoppenkast is vervangen door een kennis die jaren lang installaties heeft gekeurd. En nee, deze persoon kan mij nu niet helpen.

En wie zegt dat ik niet de juiste meet apparatuur heb of niet weet hoe ik moet meten?

Jongens, kom ik he. Ik ga een schakelaartje vervangen. Dat is echt geen hogere wiskunde (al schrik ik ook daar niet van weg).

Nogmaals, ik ben geen aanklooier. Ik begin niet aan klussen waarvan ik niet zeker weet dat ik het snap en dat ik het kan. Ik ga niet door als ik iets onverwachts tegen kom en maar gok wat de goede oplossing is. Als ik zo geweest was, was ik gisteren middag gewoon op de bonnefooi verder gegaan. Dat heb ik niet gedaan. Ik ben gestopt en een hele avond zitten uitzoeken hoe het zit. Ik ben eerder over voorzichtig, dan te zelfverzekerd. Ik heb mezelf in dergelijke dingen nog nooit verkeerd ingeschat.

Maar goed. Iedereen hier is blijkbaar overtuigd dat ik een idioot ben die zichzelf zwaar overschat.

Dat weet ik nu wel.

Shiloh

Berichten: 20482
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-02-18 22:34

Nou. Na alle waarschuwingen en paniek.

Ik heb keurig een bruin fase draad uit het plafond uit een vrij gaatje in een lasklem van fasedraden in het juiste gat van de schakelaar zitten (na gecontroleerd te hebben dat er de juiste spanning op stond). Van het oude peertje blauw en zwart losgehaald. Zwart netjes afgedopt en in de centraaldoos weggestopt. Blauw aangesloten op het juiste punt in de nieuwe schakelaar. Een hanglamp met blauwe en zwarte draad aangesloten op de nieuwe schakelaar. Exact zoals het hoort. Geen spanning op draden. Geen uitstekend koper.

En het belangrijkste, een keurig werkende lamp.

Morgen het oude stopcontact nog even loshalen, daar de draadjes afdoppen en plaatje ervoor. Mocht iemand ooit het oude stopcontact weer in gebruik nemen, dan kan de oude situatie heel simpel hersteld worden.

Nou poeh poeh! Moeilijk hoor! Daar had ik écht een elektricien voor nodig!

Kind kan de was doen.

Peetstap

Berichten: 2517
Geregistreerd: 10-12-11
Woonplaats: Noord Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-18 22:40

+:)+ , bitje trots toch

Girlpower :)*

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-18 22:48

Shiloh schreef:
Nou. Na alle waarschuwingen en paniek.

Ik heb keurig een bruin fase draad uit het plafond uit een vrij gaatje in een lasklem van fasedraden in het juiste gat van de schakelaar zitten (na gecontroleerd te hebben dat er de juiste spanning op stond). Van het oude peertje blauw en zwart losgehaald. Zwart netjes afgedopt en in de centraaldoos weggestopt. Blauw aangesloten op het juiste punt in de nieuwe schakelaar. Een hanglamp met blauwe en zwarte draad aangesloten op de nieuwe schakelaar. Exact zoals het hoort. Geen spanning op draden. Geen uitstekend koper.

En het belangrijkste, een keurig werkende lamp.

Morgen het oude stopcontact nog even loshalen, daar de draadjes afdoppen en plaatje ervoor. Mocht iemand ooit het oude stopcontact weer in gebruik nemen, dan kan de oude situatie heel simpel hersteld worden.

Nou poeh poeh! Moeilijk hoor! Daar had ik écht een elektricien voor nodig!

Kind kan de was doen.

Haha, leuk +:)+ ! Ik ben zelf een schijterd met elektriciteit, dus zou het niet gedurfd hebben, maar _/-\o_

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-18 22:49

Nou poeh poeh! Moeilijk hoor! Daar had ik écht een elektricien voor nodig!
Zei mijn jongste broer en 10 seconden later vloog er een stop eruit, schroevendraaier omgevormd tot een kurkentrekker, zijn haren rechtovereind en zelf 10 meter verder.
Iemand had ooit de oorspronkelijke bedrading vernaggeld. :D

Shiloh

Berichten: 20482
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Re: Wie heeft er verstand van elektriciteit?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-02-18 22:53

tsja. Als hij die stop nou zelf netjes had omgezet.... ipv met een schroevendraaier te gaan poeren in iets waar stroom op staat.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-18 23:05

Shiloh schreef:
tsja. Als hij die stop nou zelf netjes had omgezet.... ipv met een schroevendraaier te gaan poeren in iets waar stroom op staat.

Zucht, :+ iets met mannen en.....

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-18 23:11

Hopelijk zit het echt goed en heb je over een tijdje niet de problemen waar heel veel anderen die zo zeker waren dat ze het goed hadden gedaan wel tegenaan liepen. Zoals brand ofzo.
Maar aan de andere kant, de brandweer moet ook werk hebben he?

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 12717
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-18 23:33

Goed gedaan, zeg. Ik heb mateloze bewondering voor jou en een ieder die dit soort dingen durft en dan ook nog tot een goed einde brengt. Mijn grootmoeder deed het ook. (de draadjes sloot ze keurig aan, het herbevestigen van de schakelaar of het stopcontact vond ze wat lastiger ;)) Zelf ben ik er helaas te dom voor.