Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-01-14 21:45

Re: Zonnepanelen tips & tricks?

Geplaatst: 08-01-14 21:45

Oké, najah maakt ook niet uit verder:) hoeveel panelen van welk type en welke omvormer weet je dat zo en rendement wat je haalt kWh per Wp?

**Geplaatst**: 08-01-14 21:57

Geplaatst: 08-01-14 21:57

Een onderbelicht onderwerp bij zonnepanelen is het schoonmaken ervan. Vogelpoep, schoorsteen uitstoot, zandstorm en andere verontreiniging zorgt voor een fors rendementsverlies op je zonnepanelen. Een regenbui kan niet al het vuil verwijderen.

Het wassen van zonnepanelen is wel een specialistisch werkje. Een hogedrukreiniger en kraanwater is bijvoorbeeld uit den boze. Ik heb het dan ook door een bedrijf laten doen en zag mijn rendement na het wassen weer stijgen met 14%!

Via http://www.zonnepanelen-wassen.nl heb ik offertes aangevraagd bij verschillende bedrijven en de goedkoopste gekozen. Uiteindelijk verdient het schoon laten maken zich weer terug door het hogere rendement wat het weer oplevert.

**Geplaatst**: 08-01-14 22:05

Geplaatst: 08-01-14 22:05

Scheelt bij erg versmerende panelen wel wat inderdaad. Wij hebben ook 1 mannetje hele dagen op de weg met panelen wassen. Versmering is erg afhankelijk van dakhelling, bomen, en sommige veeschuren met tafelnokken versmeren snel

**Geplaatst**: 08-01-14 23:15

Re: Zonnepanelen tips & tricks?

Geplaatst: 08-01-14 23:15

Ik ga dit even volgen, willen ze misschien op het dak van onze nieuwbouwwoning laten plaatsen

**Geplaatst**: 09-01-14 08:25

Re: Zonnepanelen tips & tricks?

Geplaatst: 09-01-14 08:25

Via pb in dit topic gevraagd en zal proberen later tijd te vinden om goed te lezen en te reageren. Heb dus weinig gelezen maar wilde even reageren op het puntje slimme meter.

Ik werk bij Alliander, het moederbedrijf van de netbeheerders Liander en Endinet en wij zijn ook druk met het aanbieden van slimme meters.

Je mag hem denk ik wel weigeren, maar eerlijk gezegd denk ik dat dat niet je beste optie is. In de toekomst ga je hem waarschijnlijk toch wel willen (gaat nu even te ver om te schetsen waarom),en je kan er dan echt toffe dingen mee. Je kan hem het beste nu laten plaatsen en vervolgens weigeren hem uit te laten lezen. De slimme functies staan dan als het ware uit en hij functioneert als een ouderwetse, domme meter, maar mocht je (of de volgende bewoners) ooit van gedachten veranderen dan hangt hij er tenminste al. Met een smartphone kun je ook nog bellen

Voor specifieke vragen kun je pb'en want ik weet niet wanneer ik tijd heb mij in dit topic te verdiepen. Maar goed dat jullie zonnepanelen willen!
Houdt er wel rekening mee (maar dat is hier vast ook ter sprake gekomen) dat de wetgeving rondom salderen ed niet eeuwig blijft zoals hij nu is, want dat is op de lange termijn onhoudbaar, maar niettemin is het een hele goede en verstandige investering.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-01-14 09:33

Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-14 09:33

Bedankt voor je reactie Inge

Ik denk inderdaad ook wel dat er in de toekomst leuke, praktische en duurzame functies te bedenken zijn met meters die door netbeheerders uitgelezen en zelfs als het ware bestuurd kunnen worden, zoals bvb. het aanzetten van je wasmachine (tegen een lager tarief misschien zelfs) wanneer er overcapaciteit op het net is, dat zou een goed gebruik van de beschikbare energie zijn +:)+

Daar heb je het trouwens al

Als de wetgeving rondom salderen niet eeuwig blijft zoals hij is, dan verwacht je neem ik aan een situatie waarbij je voor je afgenomen kWh meer betaalt, dan dat je voor een teruggeleverde kWh terugkrijgt...? Is toch jammer als je in de winter wanneer je 's avonds thuiskomt na een dag hard werken en het al donker is, 5 kWh van het net gebruikt voor bvb. 1 euro 25, en de de 5 kWh die je overdag geproduceerd hebt, voor 50 cent (ofzo?) teruggeleverd hebt...daar gaat je interessante terugverdientijd -O-

O.a. daarom wil ik mijn nek liever niet op het hakblok van de slimme meter leggen zolang ik niet verplicht ben.... laat mijn meter maar gewoon lekker terugdraaien

Tegen de tijd dat zo'n slimme meter echt belangrijk wordt en niet meer slechts een gadget is, zien we dan wel weer verder

En de Ferraris-meter hier in de meterkast zal vast niet het eeuwige leven hebben dus er komt ongetwijfeld een moment waarop hij wel vervangen zal moeten worden.... dan zal de netbeheerder het vast ook nog wel doen want die zitten er ook niet op te wachten dat bvb. verbruikte stroom niet meer geregistreerd wordt

(kan dat eigenlijk, dat je wel gewoon stroom ontvangt maar het wieltje niet meer loopt? Of zou dan de hele boel kapot zijn en er ook geen stroom meer binnenkomen

)

Ik begrijp inderdaad dat je, wanneer je netbeheerder de slimme meter aanbiedt, 3 keuzes hebt:

- joepie laat maar komen
- weigeren
- administratief uit laten zetten

De laatste optie klinkt mij in de oren als dat er simpelweg ergens in het administratie-systeem van de netbeheerder aangevinkt staat dat de meter maar 2 keer per jaar (dacht ik) uitgelezen mag worden en tussendoor niet.

Maar het klinkt alsof alle functies verder gewoon behouden blijven, en er niks wordt uitgeschakeld op de meter zelf?

Dat heeft in mijn ogen dus nog geen enkele zin tegen alle verdere (behalve de saldeer-vergoeding) potentiële nadelen -O-

Ik zou dan een fysiek knopje er op willen zien dat je als huis-eigenaar zelf kunt bedienen, een kill-switch waarmee je de communicatie naar buiten afsnijdt als je niet wilt dat je meter op afstand "bediend" kan worden en je geen draadloos zendgedoe in je huis wilt van die meter.

Maarja daar zal een netbeheerder wel geen trek in hebben, dat mensen zo zelf de verbinding kunnen verbreken

**Geplaatst**: 09-01-14 09:47

Geplaatst: 09-01-14 09:47

http://www.btw-zonnepanelen.nl/teruggaa ... nepanelen/

Zij regelen btw voor ons van de asnschaf zonnepanelen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-01-14 09:49

Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-14 09:49

karuna schreef:
De zwarten kunnen idd meer opleveren maar kunnen minder goed omgaan met hogere buitentemperaturen. Dan duikt de opbrengst naar beneden.

Bij ons zijn alle panelen in serie geschakeld. Daardoor duikt idd de maximale opbrengst iets als er een paar in de schaduw liggen. Maar de winst omdat er veel vroeger opgewekt kan worden is groter dan het verlies van de 3 in de schaduw. De meerprijs om alles los te koppelen was veel hoger dan het verlies dat we nu hebben over heel wat jaren.

Okee! Dat is ook interessante info, daar had ik nooit van gehoord dat zwarte panelen dat nadeel zouden hebben. Hoe weet je dat?

Wat de foefjes betreft voor wat meer opbrengst, is het wel wat overweldigend vind ik om te bepalen waar je goed aan doet, of de meerprijs gerechtvaardigd wordt door de vaak toch minieme extra opbrengst...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-01-14 09:51

Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-14 09:51

ulyse schreef:
Heb je ook een toestemming nodig van de welstandcommissie van de gemeente?

Ik heb de gemeente hier gebeld een poos geleden, en begreep dat je gewoon vrij bent om zonnepanelen te (laten) leggen, ook aan de wegkant, maar dat het wel een punt van aandacht is dat de panelen binnen je dakvlak moeten blijven dus niet mogen oversteken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-01-14 09:52

Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-14 09:52

tenerife schreef:
Een zwart en blauwe polykristallijn heeft hetzelfde rendement. Een zwart en blauw monopaneel ook. Thin film technieken zijn vaak per definitie zwart en hebben geen celstructuur. De beter thin film cis technieken zoals de solar frontiers doen wel 10 procent meer dan de blauwe panelen. Dit heeft echter niks met de kleur van dan maar met name doordat het een totaal andere techniek is.

In het oosten van het land wekt een goed zuid georiënteerd paneel per Wp ca. 0,9 tot 0,95 kWh per jaar op. In het westen van het land is dit per Wp 1,05 kWh per Wp tot 1,1 kWh. De solar frontiers doen in het oosten bijvoorbeeld 1,00 kWh per Wp tot 1,05. Op Texel doet onze testinstallatie dan weer zelfs 1,22 kWh per Wp. Behoorlijke verschillen dus afhankelijk van de plek in het land en de verschillende technieken panelen.

Hoofdmoot panelen komen uit China helaas. De betere merken komen uit Japan/Korea en Duitsland. Dan moet je denken aan SHARP, LG, Solar frontier, Kyocera, axitec, solar world en zo nog een paar. Onderkant van de markt en Chinees is op het moment het bijna failliete Ldk, het al failliete suntech, voorheen grootste ter wereld zelfs, daarnaast orange solar, zn-shine, jinko, Ameri solar en zo nog een hele rits. Mijn advies is neem een panelen fabrikant die al langer bestaat en niet een gemiddelde Chinees die zelf nog maar vijf jaar bestaat maar wel 25 jaar garantie geeft. Daarnaast het liefst panelen van een bedrijf met meerdere takken van sport zoals bovenstaand genoemde merken.

Daarnaast zijn er wel verschillende merken uit velerlei landen en kwaliteiten. Sharp produceert nu bijvoorbeeld nog vanuit Engeland en Italië. Daarnaast Japan en us. Er zijn dus wel degelijk producten die niet uit China komen.

Super interessant, bedankt +:)+

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-01-14 09:55

Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-14 09:55

tenerife schreef:
Geen welstandstoets idd. Helaas denk ik soms als ik zie wat er gepuzzeld wordt op daken dat er niet uitziet.

Wat Karuna zegt over serie schakelen of parallel klopt ook. Die kosten kunnen soms behoorlijk oplopen terwijl het rendements verschil met 'iets' schaduw op een kleine periode wel meevalt. Wel zou ik dan kiezen voor een omvormer met meerder mppt trackers. Hiermee kun je het rendementsverlies behoorlijk beperken met nauwelijks tot geen meerkosten.

Inderdaad, hoe ze er soms op liggen om een dakraamje heen gepuzzeld lijkt het wel een slecht verloop van een spelletje Tetris met blokjes die verkeerd gedraaid gevallen zijn

Mppt trackers heb ik inderdaad ook ergens genoemd zien worden in mijn zonnepanelen-queste, weet de details niet (meer?) precies ervan. Je had voor schaduw- en onderbroken dakvlakken situaties iets met optimizers / MPPT trackers en wellicht meerdere omvormers. Maar omdat het op onze situatie nu niet van toepassing was heb ik me daar verder niet in verdiept.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-01-14 09:57

Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-14 09:57

Annemun schreef:
Een onderbelicht onderwerp bij zonnepanelen is het schoonmaken ervan. Vogelpoep, schoorsteen uitstoot, zandstorm en andere verontreiniging zorgt voor een fors rendementsverlies op je zonnepanelen. Een regenbui kan niet al het vuil verwijderen.

Het wassen van zonnepanelen is wel een specialistisch werkje. Een hogedrukreiniger en kraanwater is bijvoorbeeld uit den boze. Ik heb het dan ook door een bedrijf laten doen en zag mijn rendement na het wassen weer stijgen met 14%!

Via http://www.zonnepanelen-wassen.nl heb ik offertes aangevraagd bij verschillende bedrijven en de goedkoopste gekozen. Uiteindelijk verdient het schoon laten maken zich weer terug door het hogere rendement wat het weer oplevert.

Ja jeetje, kan dat zoveel schelen? Maar dan waren ze toch ook zeker wel zichtbaar vies...?

Ik neem toch aan dat je met een emmertje lauw water met desnoods een druppeltje afwasmiddel ofzo (of juist niet?) en een zachte borstel op een lange stok ook een heel eind komt...?

**Geplaatst**: 09-01-14 09:58

Geplaatst: 09-01-14 09:58

Tussen vele merken is dat verschil qua temperatuur er. Heeft met de temperatuurscoeficient te maken. Onze ervaring is dat de blacks hetzelfde rendement doen bij poly dan de blauwen. Ik zal de productsheets nog is bekijken wa de theorie daarover zegt.

**Geplaatst**: 09-01-14 09:59

Re: Zonnepanelen tips & tricks?

Geplaatst: 09-01-14 09:59

In elk geval geen zeep gebruiken. Gewoon water kan niet zoveel kwaad je krijgt dan alleen kalkvlekken. Geen eigen bron water gebruiken ivm roestwater ea.

**Geplaatst**: 09-01-14 10:00

Geplaatst: 09-01-14 10:00

Pmarena we hebben heel veel gelezen omdat we al lange tijd ze wilden aanschaffen. We zijn naar een aantal infoavonden geweest. Zowel van verkopers (alles is dan natuurlijk perfect) maar ook naar een neutrale avond over alle soorten energieopwekking georganiseerd door een destijds overkoepelende stichting voor info over dit soort dingen. Heel leerzaam waar we oa ook het over de zwarte panelen gehoord hebben, het wel of niet serie of parallel schakelen, garantie, welke fabrikanten je wel en niet moet hebben. ook de omvormers en hun voor en nadelen zijn goed aan bod gekomen, zo ook de hoeveelheid herrie die ze kunnen maken waar ik zelf nooit van geweten zou hebben dan. ook een aantal nuttige dingen over zonneboilers geleerd waardoor we weten wat we wel en wat we niet willen.

Daarnaast is mijn vader nogal fanatiek in dingen uitzoeken als hij er voor betaald. Hij wilde alleen de beste optie voor ons betalen en is zelf ook ruim een jaar aan het rondspitten geweest. Gepraat met mensen met panelen, internet afstruinen naar ervaring enz. Als je diep genoeg zoekt op speciale fora erover vindt je zelfs hele schemas van mensen die ieder uur bijhouden wat hun installatie oplevert.

Edit ons is gezegd dat je desnoods beter een emmertje regenwater en een zachte spons kunt gebruiken nog, heb je ook minder last van kalkvlekken. Maar ook daar zit verschil in, het ene paneelmerk is gevoeliger voor vuilaanhangen dan de ander. Die van ons zijn voorzien van een speciaal vuilwerend laagje waardoor er minder aan blijft plakken. Bleek ook wel bij die vieze uitstoot. Op de autoos en de was echt goed moeten schrobben. De panelen een stevige hoosbui en de panelen waren schoon. Ben nog met een schoon doekje naar een puntje paneel gegaan en er zat echt niks meer op.

**Geplaatst**: 09-01-14 18:08

Re: Zonnepanelen tips & tricks?

Geplaatst: 09-01-14 18:08

Dat de zomnepanelen vies worden is een feit. Bij de één zal dit sneller gebeuren dan bij een ander. Invloed kan zijn de juiste hellingsgraad bij plaatsing, een vuilwerend laagje, dichtbij een drukke weg of zee ect.

Ik zelf kan moeilijk bij mijn zonnepanelen komen, dus heb een bedrijf mijn zonnepanelen laten wassen. Op het oog leken ze niet echt heel vies, maar ik zag mijn rendement na 2 jaar wel teruglopen. En zoals gezegd, na het wassen liep het op met 14%. En dat heeft geen enkele regenbui waar kunnen maken :-)

Je dakraam lijkt vanaf de buitenkant misschien ook niet vies, maar wel als je van binnenuit door het raam kijkt. Zo vergelijk ik het maar.

**Geplaatst**: 10-01-14 23:28

Re: Zonnepanelen tips & tricks?

Geplaatst: 10-01-14 23:28

Er zit een fysieke knop op je meter maar wat je daar aan hebt weet ik zo even niet, ben er technisch niet zo erg van op de hoogte.

Ik verwacht dat in de toekomst de prijs die je betaalt voor je elektriciteit (de leveringskosten dus) per uur gaat fluctueren. Nu heb je nog 2 telwerken voor een dag- en een nachttarief (al zit daar weinig verschil meer tussen en kun je die ook administratief bij elkaar op laten tellen als je wilt), straks zal je meer gaan betalen als de stroom schaarser is en de vraag hoog (op een windstille kerstavond) en minder gaan betalen als het aanbod hoog is en de vraag laag (op een zonnige zomerdag in de vakantie). Wat je voor je teruggeleverde energie krijgt zal dan ook per uur gaan verschillen. Dus ja, dan moet je misschien 's zomers 2 kWh terugleveren om er 's winters maar 1 voor terug te krijgen. Zo werkt de economie. Als iedereen zonnepanelen heeft is het niet houdbaar om iedereen ongelimiteerd terug te laten leveren, die stroom moet 's avonds ook ergens vandaan komen en het voor langere tijd opslaan blijft ingewikkeld. Wel verwacht ik dat er tegen die tijd een andere stimuleringsmaatregel komt om zonnepanelen te bevorderen, zodat dit altijd goedkoper blijft. Er wordt nu gesproken over 7,5 cent korting, maar dat moet nog vorm krijgen.

Als je tegen die tijd nog geen slimme meter hebt en dit niet toch verplicht wordt (wat ik niet raar zou vinden), hou je dus één tarief over het hele jaar. Maar ik vermoed dat leveranciers dat "vaste" tarief dan wel eens heel hoog zouden kunnen gaan stellen.

Ik zie zelf het probleem niet zo van de slimme meter, Google en de Albert Heijn weten alles van mij, terwijl rondom de gereguleerde netbeheerder de privacywetgeving juist heel streng is, dat nooit iemand je gegevens aan een specifiek huishouden kan linken. En ach, al zouden ze weten dat ik 's ochtends douche en 's avonds kook... Maar goed ik ben een energiefreak, ik vind het machtig mooi dat ik met een app op mijn telefoon het verbruik van mijn koelkast gedurende de dag kan zien, haha. Maar goed, je kan proberen op je strepen te blijven staan dat je echt nog geen slimme meter wilt. Veel maakt het niet uit, denk ik. Als het beleid gaat veranderen verzint men er wel iets op om het eerlijk te houden, vermoed ik. Maar dat is misschien mijn naïviteit. Ik verwacht veel mensen op het malieveld als de salderingsregeling wordt afgeschaft, dus ik denk dat daar wel iets moois voor in de plaats komt.

En wat salderen betreft, het is heel mooi hoe het nu geregeld is, maar dat is natuurlijk niet vanzelfsprekend. Als ik thuis een brood bak, kan ik dat ook niet aan de bakker verkopen voor dezelfde prijs als dat hij mij vorige week een brood verkocht heeft. Ik vermoed ook dat wanneer veel mensen een slimme meter hebben en zelf energie opwekken, ze dit in de toekomst ook makkelijker onderling kunnen verhandelen. Ik kan mijn zelfgebakken brood immers wel aan mijn buren geven, of zelfs verkopen, waarschijnlijk makkelijker dan aan de bakker. Dit soort marktplaatsen zijn ook dingen waar een netbeheerder als Liander (of het moederbedrijf) mee experimenteert en waar slimme meters voor nodig zijn.

Maar zoals gezegd, mijn perspectief is wat gekleurd. Verder las ik hier ook iets over dat de grote boze energiebedrijven graag zo'n slimme meter willen omdat ze er geld mee kunnen verdienen. Dat is wellicht zo voor de Nuons en Essents van deze wereld, maar ik wil nog wel even zeggen dat een netbeheerder in handen is van gemeentes en provincies en daardoor de wettelijke taak hebben om de maatschappij zo goed mogelijk van dienst te zijn. Het net is van ons allemaal, en geld verdienen doet een netbeheerder niet met een slimme meter. En als het al kosten bespaart, dan betekent dat dat de nettarieven voor iedereen omlaag kunnen, want wij betalen voor dat net.

**Geplaatst**: 10-01-14 23:39

Re: Zonnepanelen tips & tricks?

Geplaatst: 10-01-14 23:39

Ik verwacht dat het nog niet zo'n vaart loopt. Het tekort aan energiebelasting betalen nu de overe regulere gebruikers via de 'ode'. Daarnaast hebben we nu geloof ik 3 a 4 procent duurzame energie in Nederland waarvan iets van 1,5 procent door zon. Dus die hele verduurzaming loopt niet zon vaart. Wel dalen nu de elektra prijzen nog steeds door. O.a. Door goedkope kolen en duurzame energie uit Duitsland en Noorwegen. Vandaag zelfs iemand over gesloten voor 5,26 cent enkeltarief elektra 1 jaar vast, 3 jaar vast zou zelfs 5,11 zijn. Nog goedkoper, dit zegt mij genoeg over de verwachting.

**Geplaatst**: 10-01-14 23:49

Geplaatst: 10-01-14 23:49

pmarena schreef:
Annemun schreef:
Een onderbelicht onderwerp bij zonnepanelen is het schoonmaken ervan. Vogelpoep, schoorsteen uitstoot, zandstorm en andere verontreiniging zorgt voor een fors rendementsverlies op je zonnepanelen. Een regenbui kan niet al het vuil verwijderen.

Het wassen van zonnepanelen is wel een specialistisch werkje. Een hogedrukreiniger en kraanwater is bijvoorbeeld uit den boze. Ik heb het dan ook door een bedrijf laten doen en zag mijn rendement na het wassen weer stijgen met 14%!

Via http://www.zonnepanelen-wassen.nl heb ik offertes aangevraagd bij verschillende bedrijven en de goedkoopste gekozen. Uiteindelijk verdient het schoon laten maken zich weer terug door het hogere rendement wat het weer oplevert.

Ja jeetje, kan dat zoveel schelen? Maar dan waren ze toch ook zeker wel zichtbaar vies...?

Ik neem toch aan dat je met een emmertje lauw water met desnoods een druppeltje afwasmiddel ofzo (of juist niet?) en een zachte borstel op een lange stok ook een heel eind komt...?

Dat klopt wel hoor pmarena. je kan het ook zelf doen als je er bij kan. Dat verschilt namelijk wel per huis en per dak. Bij ons kan het vanuit de dakgoot schoongemaakt, en als we de blaadjes uit de goot halen, kunnen we dat gelijk meenemen. Bovendien hebben we wat schuine ramen, die ook af en toe schoongemaakt moeten worden.

Het staat ook op de verschillende fora over dit onderwerp.

Simpel gezegd: je hebt poly kristallijne en mono kristallijne panelen. De mono panelen leveren meer rendement op dan de poly panelen. Meestal (niet altijd) zijn de poly panelen blauw en de mono zwart.
Je kan ze in serie zetten of parallel. Het is zo dat als er schaduw op een paneel valt wat in serie zit, dat dat op de andere panelen invloed heeft (ze leveren minder).

In Duitsland hebben ze een tijd geleden (jaren geleden) een simpel vergoedingssysteem opgezet voor zonnepanelen. Daardoor is de technologie economisch interessant geworden en is de technologie steeds verder ontwikkeld om hoog renderende panelen te maken. Dat is nog steeds zo. Dus er komt steeds meer rendement van de panelen.

Je verdient ze dus steeds sneller terug en het loont ook steeds sneller om panelen te plaatsen. Ook weer simpel gezegd: je hebt meer rendement van je spaargeld 'op je dak' dan 'op de bank'.

Overdag is de stroom duurder dan in de nacht, als je een meter hebt met twee tarieven voor dag/nacht stroom. Overdag werken ook de panelen, dus in het dure tijdgedeelte.

Besef wel dat er ook wel panelen van het dak kunnen worden gestolen, als men er makkelijk bij kan.

**Geplaatst**: 11-01-14 09:18

Re: Zonnepanelen tips & tricks?

Geplaatst: 11-01-14 09:18

Als je heel eerlijk gaat kijken moet je rekenen met 5/7 saldering tegen dag/hoog tarief en 2/7 nacht/laag tarief. Dat heb je namelijk in de weekenden en feestdagen.

Qua rendementsverschil tussen mono en poly zien wij deze bij de nieuwe typen niet meer. Wij zien nagenoeg dezelfde rendementen. In het oosten van het land doen poly's het beter in het westen op een zuiddak de monos 2 procent.

**Geplaatst**: 11-01-14 09:25

Geplaatst: 11-01-14 09:25

Even een stipje. We overwegen het ook,maar zitten nog wat verder voor in het proces. Interessant!

**Geplaatst**: 11-01-14 10:10

Re: Zonnepanelen tips & tricks?

Geplaatst: 11-01-14 10:10

Als je echt hulp nodig hebt mag je wel pb'en. Je hoeft niet bang te zijn dat ik gelijk als verkoper je probeer te bestelpen. Wij doen namelijk zo goed als geen particulieren als bedrijf zijnde. Wij richting ons op agrarisch/maneges/groter mkb'ers/overheden enzovoorts. Particulieren doen we alleen in de omgeving van ons bedrijf en als er al een goede connectie is met die particulier via één van onze medewerkers of via de andere bedrijven. Dus ik kan ga ik vanuit wel beetje helpen in keuzes en twijfel gevallen. Ook kan ik je met zo goed als elk merk product wel aangeven of prijzen reëel zijn die bij je neer worden gelegd door aanbieders.

**Geplaatst**: 11-01-14 10:22

Geplaatst: 11-01-14 10:22

Ook ik ga dit even volgen, wij willen ook wel, maar wil eerst goed laten uitrekenen wat het ons per maand zou schelen in de kosten.

**Geplaatst**: 11-01-14 10:42

Re: Zonnepanelen tips & tricks?

Geplaatst: 11-01-14 10:42

Voor een simpele inschatting moet je dan je jaarverbruik in kWh pakken. Dit doe je x 6a7 cent stroomprijs per kWh daar tel je tot 10.000 kWh verbruik 12 cent energiebelasting inclusief 'ode' bij op. Dan heb je dus een besparing van 0,19 cent per kWh, x 1,21 = een besparing inclusief btw van 22a23 eurocent.

Bij een verbruik van 5000 kWh bespaar je zo per jaar 1150 euro. Als je de investering ex. Btw weet, kun je dan hiermee delen en weet je globaal je t.v.t. Immers de btw kun je terugvorderen op de aankoop.

Om 5000 kWh op de te wekken heb je een installatie nodig van ca. 5500 Wp. Dit zal je kosten voor goede kwaliteit producten op een pannendak ca. 7.500 euro ex btw. Inclusief aanleg en aansluiting in meterkast.

Uiteraard zijn er veel variabelen, of je op noord of zuid ligt, schaduw enz. Maar bovenstaand is een gemiddelde situatie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-01-14 10:58

Geplaatst door de TopicStarter : 11-01-14 10:58

IngeK schreef:
Er zit een fysieke knop op je meter maar wat je daar aan hebt weet ik zo even niet, ben er technisch niet zo erg van op de hoogte.

Okee! Ik zou het uiteraard ook niet weten

Citaat:
Ik verwacht dat in de toekomst de prijs die je betaalt voor je elektriciteit (de leveringskosten dus) per uur gaat fluctueren.

Dat denk ik ook, lijkt me heel logisch dat dat er een keer aan zit te komen

Citaat:
Als je tegen die tijd nog geen slimme meter hebt en dit niet toch verplicht wordt (wat ik niet raar zou vinden), hou je dus één tarief over het hele jaar. Maar ik vermoed dat leveranciers dat "vaste" tarief dan wel eens heel hoog zouden kunnen gaan stellen.

En dit verwacht ik dus ook, als men wil dat je een slimme meter neemt, dan kunnen ze je heus wel dwingen en dan desnoods maar op die manier

Gezien de druk die er nu al op gelegd wordt willen ze het wel heel erg graag

Ik vind het prima dat ze dat willen vanwege prima positieve, vooruitstrevende redenen zoals het beter op elkaar afstemmen van vraag en aanbod, en dan ook echt de mensen mee laten profiteren van een lager tarief wanneer er meer aanbod is...maar in alle eerlijkheid moet je dat ook maar afwachten of ze dat voordeel niet vooral in hun eigen zak steken...wellicht zeker de eerste jaren... -O-

De manier waarop ik via de telefoon vrij agressief te woord werd gestaan om mij die slimme meter maar door de strot te drukken vanwege allemaal drogredenen en glashard werd ontkend dat hij ook geweigerd mag worden, deed bij mij in ieder geval al alle alarmbellen af gaan en heeft mijn poot vrij stijf gemaakt... tegen de tijd dat het allemaal ècht netjes geregeld is of dat ik geen keuze meer heb, dan is het vroeg genoeg om mijn prima werkende oude meter op te geven

Citaat:
Ik zie zelf het probleem niet zo van de slimme meter, Google en de Albert Heijn weten alles van mij, terwijl rondom de gereguleerde netbeheerder de privacywetgeving juist heel streng is, dat nooit iemand je gegevens aan een specifiek huishouden kan linken. En ach, al zouden ze weten dat ik 's ochtends douche en 's avonds kook...

Oh, maar dat maakt mij eerlijk gezegd ook geen flaus aus hoor, dat men dit soort onbenullige dingetjes van mij weet. Ze doen hun best maar

Maar als iemand het systeem achter het pasje van de AH hackt en ziet dat ik daar wel eens wat minder zielige kipfilet haal, dan geeft dat niets.

Of als iemand de boel hackt en gaat spelen met mijn klantgegevens, en daar ineens alles wist of er wat anders op zet. Of dat gebeurt nog niet eens door een hacker maar door een fout in het systeem of door een medewerker van AH zelf. Dat is dan jammer als je gegevens niet meer kloppen, maar veel last zal je daar vast niet van hebben

Echter bij energieverbruik.... ik kan me voorstellen dat een hacker of wellicht zelfs een kwaadwillende medewerker uit dat systeem naar boven kan halen dat jij bvb. elke ochtend om 7 uur even een dotje gas en elektra verbruikt, en dat die piek om 8 uur weer weg is, tot een uur of 7 in de avond waarop het verbruik ineens weer toeneemt. En als dat een poosje zo gaat dan kan men dus aannemen dat er een groot deel van de dag niemand in jouw huis aanwezig is...en op het gemakje de boel leeg gaan halen daar.

Mooier nog, ze kunnen dan handig de adressen met het hoogste verbruik er uit pikken want daar zal wel het meeste te halen vallen :)*

En dat is dan nog alleen maar het bekijken en daarna misbruiken van de gegevens, zoals ze bij de AH kunnen bekijken dat je kip koopt.

Maar zoals ze bij de AH wellicht zouden kunnen rommelen met je gegevens (gekochte spullen van je kaart af halen of er bij verzinnen, wellicht je kaart in-actief in het systeem zetten) en dat verder geen ramp is, zou datzelfde geklooi rondom zo'n "slimme meter" veel grotere gevolgen kunnen hebben, bijvoorbeeld dat een lolbroek (of foutje van medewerker / systeem) een hoger verbruik invoert in je gegevens dan je daadwerkelijk hebt afgenomen.

Of een lolbroek, kwaadwillende hacker of on-oplettende medewerker, of een fout in het systeem knijpt ineens je stroom / gastoevoer af.

Stel je voor dat het echt mis gaat, en hele dorpen tegelijk worden op deze manier afgeknepen en er moeten monteurs langs de deuren om de boel weer "open" te zetten omdat het administratief systeem zo van de leg is dat het niet meer lukt.

Dan ben je zomaar nog niet aan de beurt en zit je misschien een tijd lang zonder stroom en gas....

Natuurlijk zal er alles aan gedaan worden en zijn om dit soort dingen te voorkomen, maar voorbeelden te over van ellende die kan gebeuren met de digitalisering. Als ik mijzelf niet per-sé in die kwetsbare, zeer afhankelijke positie hoef te bevinden dan doe ik dat liever niet, ik kies dan heel graag voor meer zekerheid van zowel toelevering van stroom en elektra, als van terug kunnen leveren tegen hetzelfde tarief zolang dat duurt

Citaat:
Maar goed ik ben een energiefreak, ik vind het machtig mooi dat ik met een app op mijn telefoon het verbruik van mijn koelkast gedurende de dag kan zien, haha.

Zulke dingen zijn op zich ook hartstikke leuk natuurlijk

Nu ben ik sowieso niet iemand die de hele dag een GSM bij zich heeft of wil hebben dus voor mij heeft dat weinig toegevoegde waarde

Kan dat overigens echt, dat je per apparaat ziet wat het verbruikt? Is dat technisch mogelijk?
Dat is toch niet te meten zeker vanuit je meterkast hoeveel stroom precies waar naartoe gaat, zeker niet met meerdere apparaten op 1 groep?

Citaat:
Maar goed, je kan proberen op je strepen te blijven staan dat je echt nog geen slimme meter wilt. Veel maakt het niet uit, denk ik. Als het beleid gaat veranderen verzint men er wel iets op om het eerlijk te houden, vermoed ik. Maar dat is misschien mijn naïviteit. Ik verwacht veel mensen op het malieveld als de salderingsregeling wordt afgeschaft, dus ik denk dat daar wel iets moois voor in de plaats komt.

Dat "vermoed ik" en "denk ik" heb ik uiteraard ook

Maar het is mij dus te veel dat je maar moet hopen dat men het netjes regelt... je bent dan wel heel erg afhankelijk van wat men van hogerhand besluit. En dan daarbij alle andere potentiële serieuze nadelen en het simpele feit dat ik hier gewoon een prima functionerende meter heb hangen die helemaal niet vervangen hoeft te worden (wegwerpmaatschappij >;)

) vind ik het complete waanzin om mezelf een mooi versierde strop om de hals te laten leggen met het verhaaltje dat het een schitterende gratis ketting is

Citaat:
En wat salderen betreft, het is heel mooi hoe het nu geregeld is, maar dat is natuurlijk niet vanzelfsprekend. Als ik thuis een brood bak, kan ik dat ook niet aan de bakker verkopen voor dezelfde prijs als dat hij mij vorige week een brood verkocht heeft. Ik vermoed ook dat wanneer veel mensen een slimme meter hebben en zelf energie opwekken, ze dit in de toekomst ook makkelijker onderling kunnen verhandelen. Ik kan mijn zelfgebakken brood immers wel aan mijn buren geven, of zelfs verkopen, waarschijnlijk makkelijker dan aan de bakker. Dit soort marktplaatsen zijn ook dingen waar een netbeheerder als Liander (of het moederbedrijf) mee experimenteert en waar slimme meters voor nodig zijn.

Als ze daar uit zijn en het netjes geregeld is voor iedereen en duurzaamheid e.d. bevordert dan is het niet meer dan fair als iedereen daar netjes aan mee doet

Als tot die tijd nog veel mensen lekker hun oude meter houden dan worden ze wellicht wat meer gestimuleerd om het allemaal netjes en eerlijk te regelen, want als iedereen met zonnepanelen toch al die slimme meter zou hebben dan zijn ze eigenlijk volledig vrij om met die teruggeleverde energie te doen wat ze willen...als zonnepanelen bezitter heb je dan geen onderhandelingspositie meer maar hebben ze je al volledig in hun macht.

Zolang "wij" onze oude meters nog hebben zullen ze hun best moeten doen om het ècht aantrekkelijk te maken om over te stappen op die slimme meter :)*

Daarom vind ik het eigenlijk eerder sociaal / vooruitstrevend dan asociaal / traineren van duurzame ontwikkeling, door niet direct toe te geven stimuleer je die machthebbers om met echt iets goeds te komen voor iedereen en niet alleen voor zichzelf

Citaat:
Maar zoals gezegd, mijn perspectief is wat gekleurd. Verder las ik hier ook iets over dat de grote boze energiebedrijven graag zo'n slimme meter willen omdat ze er geld mee kunnen verdienen. Dat is wellicht zo voor de Nuons en Essents van deze wereld, maar ik wil nog wel even zeggen dat een netbeheerder in handen is van gemeentes en provincies en daardoor de wettelijke taak hebben om de maatschappij zo goed mogelijk van dienst te zijn. Het net is van ons allemaal, en geld verdienen doet een netbeheerder niet met een slimme meter. En als het al kosten bespaart, dan betekent dat dat de nettarieven voor iedereen omlaag kunnen, want wij betalen voor dat net.

Dat het dat betekent is mooi, maar ze moeten het wel nog even gaan doen

Nomineer dit bericht ×