Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Sansevieria
Berichten: 4496
Geregistreerd: 06-10-04
Woonplaats: Overal en nergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 10:38

Mijn motto is ook ik heb een chronische ziekte, maar ben niet ziek.
Ja, het werk wat ik vroeger deed kan ik niet meer, heb moeten omdenken, naar wat ik nog wel kon.
Het werk wat ik nu doe vind ik ook leuk, vele malen leuker dan wat ik vroeger bedacht had :D

Heb ik slechte dagen? Jazeker.
Kan ik niet alles wat ik graag zou willen? Nee, inderdaad niet. Thats life... :')

Ik zie ook wel eens relatief jonge mensen, die nog nooit een dag in hun leven gewerkt hebben, maar bijvoorbeeld wel uren gaan wandelen met hun hond, eerlijk gezegd denk ik dan ook wel eens als je die energie hebt, had je m.i. best ook een aantal uren iets voor een baas (en salaris) kunnen doen.

Dat gaat natuurlijk niet voor iedereen op, maar ik verwonder me af en toe wel eens over hoe negatief sommige mensen in het leven staan.
Is het glas half vol, of zie je het als half leeg?

MoniqueT

Berichten: 8882
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Macisvenda, Spanje

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 10:47

Sansevieria schreef:
Dat gaat natuurlijk niet voor iedereen op, maar ik verwonder me af en toe wel eens over hoe negatief sommige mensen in het leven staan.
Is het glas half vol, of zie je het als half leeg?


Sommigen willen niet, anderen kunnen niet. Ook mentaal ziek kan heel ernstig zijn.

chanicha

Berichten: 13250
Geregistreerd: 14-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 11:06

Debat op tv over de crisis en mevrouw Kaag is ziek.

secricible

Berichten: 26296
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 11:07

jeetje, hoe durft ze...

MyWishMax

Berichten: 28089
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 11:18

Sansevieria, ik word er soms stikjaloers van := Ook niet goed en zeker niet gezond haha :')

Maar ik klaag hier ook veel meer als in het echte leven := Lekker van je afschrijven. Zoals je zelf al zegt, op een slechte dag is mijn glas wel een stuk leger en moet zeggen dat stress ook averechts werkt. Heb wel hoop tips hier gevonden dus die gaan we maar proberen.

Hier trouwens ook officieel niet meer als 4 uur per dag en uur op en uur af, maar dat ook weer geen meerdere dagen aan een stuk. Incidenteel 1 dag lukt dat, met de rest van de week bed niet uitkomen. Maar officieel wordt daar niet naar gekeken, net als dat dat niet te vinden is met de onberekenbaarheid van ziekte, dus planningen of roosters niet lukken. Mijn grootste struikelblok was dat ik wel gewerkt heb en gestudeerd heb, dus volgens hen bewijst dat dat je het wel kan, maar ik ben overal ziek uitgevallen. Dan word je wel eens zuur dat je het beter nooit geprobeerd had. := maar ik ben idd gaan omdenken, steeds wat anders gaan doen, steeds aanpassingen, tot ik echt op moest geven.

Aan de andere kant wel heel veel geluk, want eigen huisje, auto waardoor ik nog ergens kom, medische hulp en hulp in huishouding wat mij niets kost. Dat is wel geweldig dat dat hier kan. Voel me alleen wel eens schuldig dat er iemand hier uren komt schoonmaken in een koud huis :=

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 11:28

8nnemiek schreef:
Ik snap dat ook niet.. Klagen, klagen, maar wel lekker door blijven stoken..
Wij hebben de verwarming al jaren op 16 graden, en 's nachts op 14. Dikke trui aan, sloffen, en je bent er zo aan gewend. Wij stoken ook pas vanaf November/December, en na Februari stond de kachel alweer bijna uit.
En die zorgtoeslag.. daar hoef je niet perse op bij te leggen. Als je vaak ziek bent vind ik het niet verkeerd dat je zelf ook wat mee betaalt. Heb je nauwelijks tot nooit zorgkosten, dan zet je je eigen risico omhoog. Zelf krijg ik elke maand €112 aan zorgtoeslag, en ik betaal maar €87 per maand. Ik houd er dus juist €25 per maand aan over, wat ik opzij zet voor de tandarts en evt eigen risico.

moet ook kunnen hè.

Ik heb als student een onderliggende ziekte gehad. Kon in geen honderd jaar die 365 euro (toendertijd) betalen, en wist dat ik doorgestuurd moest naar een specialist en dat dus kwijt zou zijn. Veels te lang gewacht dus.

Toe alles geëscaleerd was, na 2 jaar, zijn er meerdere ziekenhuisopnames uit voortgekomen, een langdurige opname, een nog langer durende dagbehandeling en een nihile genezingskans. Zat in het 4e jaar van mijn studie, maar die heb ik ook nooit af kunnen maken door alle opnames. En weg was de glansrijke en kansrijke toekomst van een ambitieuze jonge vrouw.

Die achterstand ga ik dus nooit meer inhalen. Ik heb het "geluk" dat ik nu, door een dode rijke vader, alsnog als 30 jarige kan gaan studeren en dat mijn sollicitatieskills on fleek zijn dus bijna nooit ben afgewezen ondanks een gebrek aan diploma. En relatief hoge functies kon bekleden. Maar met nadruk op relatief. Maar het zal nooit meer hetzelfde zijn, als wanneer mijn conditie tijdig erkend was en ik met minder intensieve zorg er vanaf was gekomen (was ook een stuk beter voor de staatskas geweest. ) en wel dat diploma had kunnen halen. Als je als je als 30+'er op startersfuncties gaat reageren krijg je daar geheid vragen over, als je al uitgenodigd wordt (Bron: ik heb zelf in de personeelswerving gewerkt). Dus ja, een levenslange achterstand, puur door zo'n dom eigen-risico dingetje.

Vandaag de dag kan ik die 385 relatief makkelijk bloeden (ik ben hem dan ook nog steeds kwijt ivm chronische medicatie ) en ik heb er echt geen enkel bezwaar mee om iets meer te betalen zodat andere jongere studentes wel toegang krijgen tot de juiste zorg.

M'n punt. De vicieuze cirkel van pech en armoede kan, zelfs gedurende korte fase, de rest van je leven negatief beïnvloeden en weg zijn gelijke kansen.

Sansevieria
Berichten: 4496
Geregistreerd: 06-10-04
Woonplaats: Overal en nergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 11:49

Menino schreef:
M'n punt. De vicieuze cirkel van pech en armoede kan, zelfs gedurende korte fase, de rest van je leven negatief beïnvloeden en weg zijn gelijke kansen.


Zo kan het inderdaad gaan Menino, maar zo te horen heb jij je gelukkig kunnen herpakken.
Helaas kan dat niet iedereen (ook wat betreft gezondheid niet).

Maar weet je wat zo erg is, er is onderzoek gedaan naar kansgelijkheid tov je geboorteplek en waar je school staat.
Denk je, de sluiting van de mijnen in Limburg is al zo lang geleden, maar nog dat de nu opgroeiende kinderen daar in deze regio last van hebben.
Kansarm, en zelfs bij toekomstige schooladviezen wordt rekening gehouden met de buurt waar kinderen wonen :')
Hier in Nederland, kinderen van autochtone afkomst.

8nnemiek

Berichten: 45263
Geregistreerd: 22-01-05
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 11:54

Menino schreef:
moet ook kunnen hè.

Ik heb als student een onderliggende ziekte gehad. Kon in geen honderd jaar die 365 euro (toendertijd) betalen, en wist dat ik doorgestuurd moest naar een specialist en dat dus kwijt zou zijn. Veels te lang gewacht dus.

Toe alles geëscaleerd was, na 2 jaar, zijn er meerdere ziekenhuisopnames uit voortgekomen, een langdurige opname, een nog langer durende dagbehandeling en een nihile genezingskans. Zat in het 4e jaar van mijn studie, maar die heb ik ook nooit af kunnen maken door alle opnames. En weg was de glansrijke en kansrijke toekomst van een ambitieuze jonge vrouw.

Die achterstand ga ik dus nooit meer inhalen. Ik heb het "geluk" dat ik nu, door een dode rijke vader, alsnog als 30 jarige kan gaan studeren en dat mijn sollicitatieskills on fleek zijn dus bijna nooit ben afgewezen ondanks een gebrek aan diploma. En relatief hoge functies kon bekleden. Maar met nadruk op relatief. Maar het zal nooit meer hetzelfde zijn, als wanneer mijn conditie tijdig erkend was en ik met minder intensieve zorg er vanaf was gekomen (was ook een stuk beter voor de staatskas geweest. ) en wel dat diploma had kunnen halen. Als je als je als 30+'er op startersfuncties gaat reageren krijg je daar geheid vragen over, als je al uitgenodigd wordt (Bron: ik heb zelf in de personeelswerving gewerkt). Dus ja, een levenslange achterstand, puur door zo'n dom eigen-risico dingetje.

Vandaag de dag kan ik die 385 relatief makkelijk bloeden (ik ben hem dan ook nog steeds kwijt ivm chronische medicatie ) en ik heb er echt geen enkel bezwaar mee om iets meer te betalen zodat andere jongere studentes wel toegang krijgen tot de juiste zorg.

M'n punt. De vicieuze cirkel van pech en armoede kan, zelfs gedurende korte fase, de rest van je leven negatief beïnvloeden en weg zijn gelijke kansen.

Dat is natuurlijk enorm naar, zeker als je er zelf geen invloed op hebt. Maar die 300 euro is echt heel weinig geld voor de zorgkosten die alleen al zo'n langdurige opname met zich meebrengt.
Als je naar andere landen kijkt; dat lijkt misschien heel mooi, maar in de meeste landen worden kosten voor de zorgverzekering gewoon direct van het loon af getrokken.
In Duitsland betaalt men bv 15% van hun inkomen aan de zorgverzekering. Dat is op een minimum loontje al 150 tot 200 euro per maand. In België nog veel meer.
En dan zijn er natuurlijk nog heel veel landen waar men überhaupt vaak niet verzekerd is, zoals de VS.
Tel erbij op dat de kwaliteit van onze zorg enorm goed is in vergelijking met de meeste andere landen, en dan valt dat eigen risico enorm mee.

EllyC

Berichten: 8319
Geregistreerd: 18-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 12:09

BigOne schreef:
Superpony, indien je huis geschikt is voor zonnepanelen, direct doen. Wij hebben dat vorig najaar toch maar gedaan ondanks niet ideale ligging want we wilden airco’s hebben. Nu ontzettend blij mee en flink onderuit gegaan in gasverbruik .


Ik ben nog niet overtuigd van zonnepanelen zolang opslag eigenlijk niet mogelijk is en salderen steeds minder.
In hoeveel jaar denken jullie de investering dan terugverdiend te hebben?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 12:21

8nnemiek schreef:
Menino schreef:
moet ook kunnen hè.

Ik heb als student een onderliggende ziekte gehad. Kon in geen honderd jaar die 365 euro (toendertijd) betalen, en wist dat ik doorgestuurd moest naar een specialist en dat dus kwijt zou zijn. Veels te lang gewacht dus.

Toe alles geëscaleerd was, na 2 jaar, zijn er meerdere ziekenhuisopnames uit voortgekomen, een langdurige opname, een nog langer durende dagbehandeling en een nihile genezingskans. Zat in het 4e jaar van mijn studie, maar die heb ik ook nooit af kunnen maken door alle opnames. En weg was de glansrijke en kansrijke toekomst van een ambitieuze jonge vrouw.

Die achterstand ga ik dus nooit meer inhalen. Ik heb het "geluk" dat ik nu, door een dode rijke vader, alsnog als 30 jarige kan gaan studeren en dat mijn sollicitatieskills on fleek zijn dus bijna nooit ben afgewezen ondanks een gebrek aan diploma. En relatief hoge functies kon bekleden. Maar met nadruk op relatief. Maar het zal nooit meer hetzelfde zijn, als wanneer mijn conditie tijdig erkend was en ik met minder intensieve zorg er vanaf was gekomen (was ook een stuk beter voor de staatskas geweest. ) en wel dat diploma had kunnen halen. Als je als je als 30+'er op startersfuncties gaat reageren krijg je daar geheid vragen over, als je al uitgenodigd wordt (Bron: ik heb zelf in de personeelswerving gewerkt). Dus ja, een levenslange achterstand, puur door zo'n dom eigen-risico dingetje.

Vandaag de dag kan ik die 385 relatief makkelijk bloeden (ik ben hem dan ook nog steeds kwijt ivm chronische medicatie ) en ik heb er echt geen enkel bezwaar mee om iets meer te betalen zodat andere jongere studentes wel toegang krijgen tot de juiste zorg.

M'n punt. De vicieuze cirkel van pech en armoede kan, zelfs gedurende korte fase, de rest van je leven negatief beïnvloeden en weg zijn gelijke kansen.

Dat is natuurlijk enorm naar, zeker als je er zelf geen invloed op hebt. Maar die 300 euro is echt heel weinig geld voor de zorgkosten die alleen al zo'n langdurige opname met zich meebrengt.
Als je naar andere landen kijkt; dat lijkt misschien heel mooi, maar in de meeste landen worden kosten voor de zorgverzekering gewoon direct van het loon af getrokken.
In Duitsland betaalt men bv 15% van hun inkomen aan de zorgverzekering. Dat is op een minimum loontje al 150 tot 200 euro per maand. In België nog veel meer.
En dan zijn er natuurlijk nog heel veel landen waar men überhaupt vaak niet verzekerd is, zoals de VS.
Tel erbij op dat de kwaliteit van onze zorg enorm goed is in vergelijking met de meeste andere landen, en dan valt dat eigen risico enorm mee.


Dat is ook zo, uiteindelijk heeft mijn behandeling minimaal een ton gekost (en ik ben dankbaar voor die behandeling), en dan is 365 euro niets.
Maarja, als individu heb je daar .1 weinig aan. .2 die ton had flink geminimaliseerd kunnen worden als ik tijdig naar de dokter had kunnen gaan. En ik wil ook benadrukken dat ik het geluk gehad heb dat ik een welbespraakte jonge blanke vrouw ben en dus ondanks het gebrek aan diploma nog een redelijke arbeidspositie had. Ík kan nu dus wél afdragen aan de staatskas en een toekomst opbouwen. Het had met een beetje minder geluk allemaal nog een stuk tragischer uit kunnen pakken. Voor het land en voor mijzelf.

Oftewel: ook in het grotere geheel is een beetje solidariteit belastingtechnisch best gunstig, als je later niet de brokstukken wil opruimen (van jawel... je belastingsgeld). Schuldsanering is ook niet gratis bv.
Dus iedereen heeft er meer aan om nu te voorkomen dat lage- en middeninkomens de schulden in verdwijnen (ook als dat een paar van je zuurverdiende centjes kost) dan dat we dalijk veel meer armoede in ons land hebben met alle gevolgen van dien en dat moeten gaan zien op te lossen. Naast de morele argumenten. Zelfde geldt mijns inziens voor eigen risico. Ik snap niet dat daar geen toeslag voor is voor de absolute minima zoals bv. studerende studenten zonder vangnet van paps en mams, want zorgmijders kosten volgens mij veel meer geld dan een eigen risico. Maar dat is een andere discussie.

Tuurlijk knijp ik in ons handjes vanwege onze verzorgingsstaat, dat is één van de beste ter wereld en ik ben de eerste om toe te geven dat ik er ontzettend van geprofiteerd heb. Dat betekent niet dat we niet kritisch mogen kijken naar besluitvorming en veranderingen om het op dat niveau te houden.

MyWishMax

Berichten: 28089
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 12:55

Helemaal mee eens, menino. Hier ook iemand die tijdens studie dus echt volledig uitviel, daarvoor tijdens werk al maar niet zeiken en doorgaan was toch de mentaliteit. Ik heb dus studie niet af kunnen maken en mezelf zo gesloopt dat herpakken niet meer tot de mogelijkheden behoord. Dan ga je van een vreselijk bevoorrechte positie en rechtenstudie naar een bijstandsuitkering. En word je afgewezen voor uitkering omdat je geprobeerd hebt mee te komen in arbeidsmarkt, want dat is normaal en wordt van je verwacht. Maar is nu reden voor afwijzing. Ik dacht net als aantal mensen hier dat alles zo enorm goed geregeld was en dat de lagere inkomens/uitkeringen maar gewoon even dit en dat moesten doen.

Daar ben ik enorm op terug gekomen. Oordelen over zulke dingen kan je eigenlijk helemaal niet als je nooit in die positie hebt gezeten. Dat het hier goed is, ja. Maar dat wil niet zeggen dat het niet beter kan en er ook een hoop mis gaat.
Zelfs in de zorg. Mijn ziekte is uitgebreid onderzocht in andere landen, maar Nederland doet daar niks mee. Hier zijn ook veel midner onderzoeken, want het is vrij zeldzaam en waarschijnlijk niet belangrijk genoeg. Maar de onderzoeken uit het buitenland meenemen moet je echt voor vechten. Er zijn bepaalde dingen die zouden kunnen helpen/verlichten en dingen die je absoluut niet moet doen ivm schade en dat wordt hier gewoon niet meegenomen. Plus dat er veel meer symptomen bijhoren als dat er in Nederland bekeken worden waardoor mensen jarenlang rondlopen zonder diagnose. Dat is wel een reden dat ik nu veel slechter ben. Met andere omgang had het nu nog niet zo slecht hoeven te zijn. Dus kost ik de verzorgingsstaat klauwen met geld aan medicatie en oplapmiddelen.

Maar goed, de gemeentes zijn ook totaal niet blij met uwv. Die roepen dat er steeds minder ziekte uitkeringen komen, maar die mensen komen nu in bijstandsuitkering terecht of gewoon zonder uitkering zelfs als ze partner hebben. En die uitkering is niet bedoeld voor die groep, maar wordt wel een steeds grotere groep.

PSvanLot

Berichten: 10780
Geregistreerd: 12-03-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 13:03

chanicha schreef:
Debat op tv over de crisis en mevrouw Kaag is ziek.


Deze vrouw had er gewoon moeten staan ondanks dat ze onwel geworden is!! Foei foei…

MoniqueT

Berichten: 8882
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Macisvenda, Spanje

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 13:04

En daar gaan we weer .... ziek zijn of ziek worden mag niet.

chanicha

Berichten: 13250
Geregistreerd: 14-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 13:11

MoniqueT schreef:
En daar gaan we weer .... ziek zijn of ziek worden mag niet.


Snap ik zeker maar wel toevallig dat het vorige debat wat ertoe deed zij er ook niet bij kon zijn.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11772
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 13:14

Misschien ziek, misschien strategische keuze. Ook acceptabel in dit geval, imo.

purny

Berichten: 29087
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 13:14

chanicha schreef:
MoniqueT schreef:
En daar gaan we weer .... ziek zijn of ziek worden mag niet.


Snap ik zeker maar wel toevallig dat het vorige debat wat ertoe deed zij er ook niet bij kon zijn.

Het zijn toch net mensen he

Mijn coach is ook al 2 keer ziek geweest en nog steeds ziek. Ook toeval?

chanicha

Berichten: 13250
Geregistreerd: 14-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 13:16


fokfanaat

Berichten: 20589
Geregistreerd: 21-10-02
Woonplaats: Uut Uune

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 13:21

als dat strategisch is kan ze zo de filmset op

shirleyp

Berichten: 2840
Geregistreerd: 24-04-03
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 13:22

EllyC schreef:
BigOne schreef:
Superpony, indien je huis geschikt is voor zonnepanelen, direct doen. Wij hebben dat vorig najaar toch maar gedaan ondanks niet ideale ligging want we wilden airco’s hebben. Nu ontzettend blij mee en flink onderuit gegaan in gasverbruik .


Ik ben nog niet overtuigd van zonnepanelen zolang opslag eigenlijk niet mogelijk is en salderen steeds minder.
In hoeveel jaar denken jullie de investering dan terugverdiend te hebben?


Die salderingsregeling loopt nog 2 jaar en wordt daarna afgebouwd. Ook na het afbouwen krijg je nog gewoon geld voor je geleverde stroom, maar het is wel zinvol om nu alvast overcapaciteit te hebben omdat de teruglevertarieven vast niet hoog zullen liggen. Dus meer panelen dan je zelf aan energie gebruikt op je dak leggen is wel een slimme zet. En dan kan je tegenwoordig veel apparaten timen en overdag laten draaien waardoor je de opgewekte stroom direct zelf verbruikt. Dus die zonnepanelen blijven echt nog wel even een zinvolle bijdrage leveren. En je spaargeld levert nu niet bijster veel op op de bank, dus dan kan je het beter in zoiets investeren toch?

Edit: geen aandelen in zonnepanelen hier hoor :') gewoon een fan

secricible

Berichten: 26296
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 13:25


Benzz
Berichten: 5517
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 13:57

chanicha schreef:
MoniqueT schreef:
En daar gaan we weer .... ziek zijn of ziek worden mag niet.


Snap ik zeker maar wel toevallig dat het vorige debat wat ertoe deed zij er ook niet bij kon zijn.

Toen had ze een verdomd goede reden om er niet bij te zijn. Maar goed, jij trekt alles in het negatieve als het om Kaag gaat.

chanicha

Berichten: 13250
Geregistreerd: 14-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 14:05

Mag jij vinden hoor :D

OleJon
Berichten: 2886
Geregistreerd: 04-07-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 15:28

Ik ben nog niet overtuigd van zonnepanelen zolang opslag eigenlijk niet mogelijk is en salderen steeds minder.
In hoeveel jaar denken jullie de investering dan terugverdiend te hebben?[/quote]

Die salderingsregeling loopt nog 2 jaar en wordt daarna afgebouwd. Ook na het afbouwen krijg je nog gewoon geld voor je geleverde stroom, maar het is wel zinvol om nu alvast overcapaciteit te hebben omdat de teruglevertarieven vast niet hoog zullen liggen. Dus meer panelen dan je zelf aan energie gebruikt op je dak leggen is wel een slimme zet. En dan kan je tegenwoordig veel apparaten timen en overdag laten draaien waardoor je de opgewekte stroom direct zelf verbruikt. Dus die zonnepanelen blijven echt nog wel even een zinvolle bijdrage leveren. En je spaargeld levert nu niet bijster veel op op de bank, dus dan kan je het beter in zoiets investeren toch?

Edit: geen aandelen in zonnepanelen hier hoor :') gewoon een fan[/quote]

Mensen die overdag werken. Hebben er straks weinig aan.
Als je de stroom overdag moet gebruiken.
Een wasmachine of droger zou ik niet aanzetten, als ik niet thuis was
Ivm brandgevaar, te vaak in mijn omgeving gezien

8nnemiek

Berichten: 45263
Geregistreerd: 22-01-05
Woonplaats: Limburg

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 16:03

Dan zet je die in het weekend aan.

secricible

Berichten: 26296
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-22 16:12

Kan ik niet is wil ik niet zei mijn moeder vroeger al