Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
8nnemiek

Berichten: 45270
Geregistreerd: 22-01-05
Woonplaats: Limburg

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-23 21:33

Stroom van laadpalen of huizen halen gaan ze echt niet doen, want er zijn altijd mensen die noodzakelijk moeten laden. Dat is technisch ook niet mogelijk. Zo slim zijn de laadpalen niet, veel zijn er niet eens verbonden met internet.
Het mooie aan dynamische contracten is juist dat de stroom op die drukke momenten heel duur is, en mensen dus vanzelf zo min mogelijk gebruiken, terwijl je op rustige momenten vrijwel voor niks kan laden/stroom gebruiken.

tamary

Berichten: 30493
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-23 21:47

Rolling blackouts. Ja het kan wel degelijk, dat het nog niet nodig is, heeft meer te maken met de huidige energiemix dan met niet kunnen.
De slimme meter uitzetten van af afstand is naar verluid uit gezet, maar ook daar is de vraag of dat zo kan blijven. De VS versie kan wel door de energiemaatschappij uitgezet worden trouwens. En uitgaande van het boek van marc elsberg waarvan het scenario aangepast is, maar zeker mogelijk volgens de experts (die zich de tandjes schrokken ervan trouwens) kan er genoeg gerommeld worden met die meters om de boel uit te schakelen. Dat kan hier niet is dan meer een softwarematig iets dan een fysiek onmogelijk iets.

Je kan zeker te maken krijgen met geplande afschakeling van stukken stroomnet bij productietekort, alternatief zou nl een ongecontroleerde "afschakeling" zijn en met een zo groot en complex aan elkaar geschakeld stroomnet kan dat continent wijd gevolgen hebben. Niet alles valt op te vangen door gedragsveranderingen van mensen, zeker niet op de termijn die nodig is. Naast iets als buren die niet blij zijn met herrie van (was)machines midden in de nacht.
Het u vraagt wij draaien beleid van nu is niet vol te houden met instabiele stroombronnen als zon en wind. Nog afgezien van de tekorten aan grondstoffen, tijd en menskracht om de bestaande systemen uit te breiden en aan te passen aan een factor X meer t.o.v. nu.
Er worden zowel uit practisch oogpunt als uit ethisch oogpunt terecht ook vragen gesteld over hoeveel energie nodig/eerlijk is.

mvdende

Berichten: 6140
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-23 22:29

tamary schreef:
Rolling blackouts. Ja het kan wel degelijk, dat het nog niet nodig is, heeft meer te maken met de huidige energiemix dan met niet kunnen.
De slimme meter uitzetten van af afstand is naar verluid uit gezet, maar ook daar is de vraag of dat zo kan blijven. De VS versie kan wel door de energiemaatschappij uitgezet worden trouwens. En uitgaande van het boek van marc elsberg waarvan het scenario aangepast is, maar zeker mogelijk volgens de experts (die zich de tandjes schrokken ervan trouwens) kan er genoeg gerommeld worden met die meters om de boel uit te schakelen. Dat kan hier niet is dan meer een softwarematig iets dan een fysiek onmogelijk iets.

Je kan zeker te maken krijgen met geplande afschakeling van stukken stroomnet bij productietekort, alternatief zou nl een ongecontroleerde "afschakeling" zijn en met een zo groot en complex aan elkaar geschakeld stroomnet kan dat continent wijd gevolgen hebben. Niet alles valt op te vangen door gedragsveranderingen van mensen, zeker niet op de termijn die nodig is. Naast iets als buren die niet blij zijn met herrie van (was)machines midden in de nacht.
Het u vraagt wij draaien beleid van nu is niet vol te houden met instabiele stroombronnen als zon en wind. Nog afgezien van de tekorten aan grondstoffen, tijd en menskracht om de bestaande systemen uit te breiden en aan te passen aan een factor X meer t.o.v. nu.
Er worden zowel uit practisch oogpunt als uit ethisch oogpunt terecht ook vragen gesteld over hoeveel energie nodig/eerlijk is.


Ik ben blij dat ik vorig jaar een petroleum kachel op batterijen (ontsteking) heb gekocht en m'n vader een oude aggregaat hier neer heeft gezet voor het geval dàt. Als er echt dreiging komt van afschakeling van het stroomnet, dan wil ik zelf nog gaan investeren in een goede moderne inverter aggregaat, zodat ook meer gevoelige apparaten stroom kunnen houden.

tamary

Berichten: 30493
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-23 22:44

Eigenlijk alles hier kan wel tegen uurtje plat (geen aquaria, etc.), maar als het zeker in de winter langer gaat duren kan verwarmen een probleem worden. Veilige manier om vuurtje te stoken voor thermos warm water, etc. is er wel, maar dat is buiten, niet iets wat de CV kan vervangen en petroleum kacheltje heeft ook zo zijn beperkingen. Had graag iets van houtgestookt kachel/CV als extra, maar huurhuis & riet maakt dat lastig.

Dees

Berichten: 19526
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-23 09:45


Grainey

Berichten: 2159
Geregistreerd: 27-08-05
Woonplaats: Zevenhuizen, Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 10:57

Ik las het nieuwsbericht over dat toekomstig tekort aan stroom meer als een eerste stap naar subsidies voor thuisopslag, oftewel accu's. Vandaag ook een stuk erover in het DvhN, over dat de energieopslag opties steeds beter en efficienter worden en steeds belangrijker gaan worden. Ook willen ze het particulier gebruik ervan gaan stimuleren voor 2030. Dat lees ik dan als subsidie die mogelijk gaat komen en dat hoop ik van harte, kan niet wachten om van het net af te gaan. Sowieso wil ik zsm van het gas af, we betalen per jaar alleen al aan levering/netbeheer kosten van gas €2700 euro, dan hebben we nog geen m3 gebruikt.
Op naar een waterstofinstallatie en daarna dus ook stroomopslag thuis. :j

Kinke

Berichten: 21251
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 13:46

ik heb al een aantal keren zitten kijken naar zoutwater accu's voor thuisopslag. Geen problemen met veiligheid, en ze slijten niet. Hebben vast ook minder capaciteit dan gewone accu's

8nnemiek

Berichten: 45270
Geregistreerd: 22-01-05
Woonplaats: Limburg

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 13:54

Zoutwateraccu’s hebben wel wat nadelen. Ze zijn heel groot en zwaar, dus vaak niet geschikt voor in huis, en ze leveren relatief weinig stroom, dus je kan er niet zomaar een aantal grote apparaten op laten draaien. Verder zijn ze nog erg duur.
Het zou mooi zijn als ze verder kunnen worden doorontwikkeld en later bijvoorbeeld als buurtaccu’s gebruikt kunnen worden.

Kinke

Berichten: 21251
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 14:04

groot en zwaar maakt hier niet uit, genoeg ruimte :)
Maar inderdaad, ze zijn erg duur

OleJon
Berichten: 2889
Geregistreerd: 04-07-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 14:50

Grainey schreef:
Ik las het nieuwsbericht over dat toekomstig tekort aan stroom meer als een eerste stap naar subsidies voor thuisopslag, oftewel accu's. Vandaag ook een stuk erover in het DvhN, over dat de energieopslag opties steeds beter en efficienter worden en steeds belangrijker gaan worden. Ook willen ze het particulier gebruik ervan gaan stimuleren voor 2030. Dat lees ik dan als subsidie die mogelijk gaat komen en dat hoop ik van harte, kan niet wachten om van het net af te gaan. Sowieso wil ik zsm van het gas af, we betalen per jaar alleen al aan levering/netbeheer kosten van gas €2700 euro, dan hebben we nog geen m3 gebruikt.
Op naar een waterstofinstallatie en daarna dus ook stroomopslag thuis. :j


Ik geloof niks van dat de thuis accu er komt, en al helemaal niet dat je zelfvoorzienend kunt zijn.
De energie maatschappijen moeten en willen ook inkomsten houden.
Je kunt nu wel zien met het energie plafond hoe ze de mensen nog even naaien. Eerst de prijzen nog even omhoog gooien.
En dan zou de staatskas ook geen btw meer hebben. En je kunt wel zien, ze gooien de btw 1 januari weer naar 21 procent. Ze denken alleen maar aan hun zelf

8nnemiek

Berichten: 45270
Geregistreerd: 22-01-05
Woonplaats: Limburg

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 15:22

'Ze denken alleen aan hun zelf' :')
Wie is 'ze' en hoe denken ze alleen aan zichzelf dan? :+
Volgens mij denk jij echt dat daar mensen zitten die belasting en andere inkomsten voor de overheid regelrecht naar hun eigen rekening overmaken he :+
En je denkt ook nog eens dat de overheid de energieprijzen kiest? Het prijsplafond, ja.. de overige prijzen, nee..

Thuisaccu's en buurtaccu's en elektrische auto's die bi-directioneel kunnen laden zijn juist hard nodig voor de energietransitie. Dat je thuis dan een stuk goedkoper uit bent uiteindelijk is alleen maar mooi meegenomen.

Kinke

Berichten: 21251
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 15:46

hebben we ook al naar zitten kijken, slimme laadpaal en auto die terug kan leveren. Helaas nog niet zoveel keus en duur

OleJon
Berichten: 2889
Geregistreerd: 04-07-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 16:21

8nnemiek schreef:
'Ze denken alleen aan hun zelf' :')
Wie is 'ze' en hoe denken ze alleen aan zichzelf dan? :+
Volgens mij denk jij echt dat daar mensen zitten die belasting en andere inkomsten voor de overheid regelrecht naar hun eigen rekening overmaken he :+
En je denkt ook nog eens dat de overheid de energieprijzen kiest? Het prijsplafond, ja.. de overige prijzen, nee..

Thuisaccu's en buurtaccu's en elektrische auto's die bi-directioneel kunnen laden zijn juist hard nodig voor de energietransitie. Dat je thuis dan een stuk goedkoper uit bent uiteindelijk is alleen maar mooi meegenomen.


De energie maatschappijen en het kabinet.
Waarom zouden ze anders de btw weer omhoog brengen?
Het prijsplafond lijkt een oplossing, hadden ze deze niet ingevoerd en de btw op 9 procent gelaten was het wel mee gevallen.

Dus jij denkt dat de energie maatschappijen er voor ons zijn?
Mensen durven de verwarming niet meer aan te zetten terwijl zij zulke grote winsten draaien?

verootjoo
Berichten: 36792
Geregistreerd: 19-10-03

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 16:32

De energiemaatschappijen zijn het kabinet niet hè… een privaat bedrijf is als eerste gericht op winst. Dus logisch dat de energiemaatschappijen de prijzen omhoog gooien.
Gelukkig zijn er tegenwoordig steeds meer dynamische aanbieders.

En het kabinet krijgt die btw verhoging niet plots op hun bankrekening.
Dat gaat naar dingen zoals zorg, uitkeringen, afbetalen staatsschuld en zulk soort dingen.

Gnome
Berichten: 8763
Geregistreerd: 01-10-05

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 16:35

Daarnaast leuk bedacht al die kortingen en verlagingen maar dat komt uiteindelijk toch weer terug bij de burgers via de belastingen.. Kunt natuurlijk niet domweg kortingen blijven geven. Dan heb je in de toekomst een staatsschuld waar je land ook kapot aan gaat.

Cer

Berichten: 31958
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 16:42

Als die accu een groot duur ding is, dan verwacht ik daarmee dezelfde problemen als met de warmtepomp en zonnepanelen.. een gedeelte van de mensen die dat niet kunnen betalen, en het gedeelte van de mensen die het wel kunnen betalen die niet snappen dat ‘die andere mensen dat ook niet ‘gewoon’ even doen’ :+

ClaudiaHS

Berichten: 8153
Geregistreerd: 12-03-09
Woonplaats: Den Bosch

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 17:02

ClaudiaHS schreef:
Oooh ik ben nog vergeten dat we al een inverter airco hebben hangen. In de maand dec heeft die ruim 1000kw opgegeten :=
Maar daarmee kunnen we natuurlijk altijd bijverwarmen mocht zo'n warmtepomp tegenvallen qua warmte.

Hp,we wonen hier net 3 jaar.
Ik vertrek met liefde per direct uit dit fantastische *kuch* dorp, maar man wil niet.
Zwembad heeft trouwens ook een warmtepomp.
Met 3x 25a aansluiting redden we het dus niet als we nog een extra warmtepomp voor het huis willen :')


We hebben besloten voor een 10.5 kw warmtepomp te gaan met solarpakket.
Aankomende week krijgen we de offerte op de mail en dan is het wachten tot het spul leverbaar is.

tamary

Berichten: 30493
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 17:17

OleJon schreef:
8nnemiek schreef:
'Ze denken alleen aan hun zelf' :')
Wie is 'ze' en hoe denken ze alleen aan zichzelf dan? :+
Volgens mij denk jij echt dat daar mensen zitten die belasting en andere inkomsten voor de overheid regelrecht naar hun eigen rekening overmaken he :+
En je denkt ook nog eens dat de overheid de energieprijzen kiest? Het prijsplafond, ja.. de overige prijzen, nee..

Thuisaccu's en buurtaccu's en elektrische auto's die bi-directioneel kunnen laden zijn juist hard nodig voor de energietransitie. Dat je thuis dan een stuk goedkoper uit bent uiteindelijk is alleen maar mooi meegenomen.


De energie maatschappijen en het kabinet.
Waarom zouden ze anders de btw weer omhoog brengen?
Het prijsplafond lijkt een oplossing, hadden ze deze niet ingevoerd en de btw op 9 procent gelaten was het wel mee gevallen.

Dus jij denkt dat de energie maatschappijen er voor ons zijn?
Mensen durven de verwarming niet meer aan te zetten terwijl zij zulke grote winsten draaien?

Economie : verkoop je voorraad zo dat je nieuwe voorraad kan kopen anders ben je failliet. Dus prijzen nieuw omhoog, prijzen voorraad ook. Maar heb je duurder gekocht, zal je de kosten daarvoor ook moeten doorberekenen, dus ja prijzen omhoog op de markt -> prijs vanuit voorraad omhoog. Prijs markt omlaag -> aangekochte voorraad moet wel afbetaald kunnen worden (zit nog al eens een financierder achter die zijn voorschot terug wil al is het maar omdat die ook wil blijven bestaan).

Dees

Berichten: 19526
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 17:28

Ik vraag me dan zo af he.... als je een ziekenhuis nodig hebt, of je kinderen naar school stuurt, of domweg over de openbare weg van A naar B gaat, of graag een huurtoeslag oid ontvangt....

Denken de mensen dat de overheid dat ook mogelijk maakt vanuit oplichtings- intenties?

Belasting betalen doe je eigenlijk gewoon voor jezelf. Jijzelf maakt immers ook gebruik van de gemeenschapsfaciliteiten.

En eigenlijk is het in essentie een vrij eerlijk systeem: je betaalt belasting naar draagkracht. Verdien je veel, betaal je meer. Behoor je tot de minima in NL, betaal je weinig tot niets. Consumeer je veel, betaal je meer.
Laatst bijgewerkt door Dees op 14-01-23 17:30, in het totaal 1 keer bewerkt

Cer

Berichten: 31958
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 17:29

Ziekenhuizen.. gaat daar nog belasting heen?

Dees

Berichten: 19526
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 17:31

Ja. De hele zorg hangt zwaar aan het infuus van de overheid.

Afbeelding
Laatst bijgewerkt door Dees op 14-01-23 17:39, in het totaal 1 keer bewerkt

Cer

Berichten: 31958
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 17:36

Ah oké, thanks!
Daar staat dan dat 14% van de belasting naar de zorg premies gaat. Is dat dan de zorg toeslag bijvoorbeeld? Of hoe moet ik dat lezen?

Dees

Berichten: 19526
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 17:41

Nieuwe afbeelding geplaatst. Miljoenennota 2023. Kun je zien wat er binnenkomt en waaraan het geld wordt besteed volgens begroting.

8nnemiek

Berichten: 45270
Geregistreerd: 22-01-05
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 18:20

Kinke schreef:
hebben we ook al naar zitten kijken, slimme laadpaal en auto die terug kan leveren. Helaas nog niet zoveel keus en duur

Klopt, daar is nog weinig keus in, maar er zijn voor 2023 weer een flinke hoop nieuwe modellen aangekondigd dus ik verwacht ook wel dat daar weer een aantal auto’s bij zitten met meer mogelijkheden.

Cer schreef:
Als die accu een groot duur ding is, dan verwacht ik daarmee dezelfde problemen als met de warmtepomp en zonnepanelen.. een gedeelte van de mensen die dat niet kunnen betalen, en het gedeelte van de mensen die het wel kunnen betalen die niet snappen dat ‘die andere mensen dat ook niet ‘gewoon’ even doen’ :+

Dat klopt op zich, maar als er veel thuisladers komen dan heeft dat wel ook weer het voordeel dat de prijzen van stroom juist weer zakken omdat er op die vroegere piekmomenten ineens meer stroom beschikbaar is, omdat mensen met accu dan hun accu zullen gebruiken.
En de prijzen van thuisaccu’s zullen sowieso verder zakken naarmate er accu’s uit oude elektrische auto’s beschikbaar komen.

Cer

Berichten: 31958
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing *wanhopig*

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-23 18:25

Zit daar dan eigenlijk ook kobalt in?