Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-08-22 12:28

Geplaatst: 18-08-22 12:28

MarliesV schreef:
Monique, je kan geen electra opslaan. Weet niet hoe het in Spanje is geregeld met terug leveren. Dat zou wel goed zijn om uit te zoeken, of je (deels) mag terug leveren en daarvoor gecompenseerd wordt.

Kana, gefeliciteerd met jullie zwangerschap!
Wat een geld he, maar snap heel goed dat stoppen met stoken geen oplossing is.
Kunnen jullie nog winst behalen met isolatie? Korter douchen? Electrisch koken, electrisch verwarmen (airco/infra rood)? Dat soort oplossingen waardoor je meer electra verbruikt maar minder gas? Want gas maak het zo duur op dit moment.

En of dat dat wel kan, máár dan moet je een goede accupack plaatsen en die kosten ook knaken.. Ik doe alles op mijn woonschip met mijn zonnepanelen, mijn inverter, wasmachine, afwasmachine, airfryer, koelkast, kookplaat draaien erop, maar heb dan ook wel een goede accuset..
En ja, in tijden van minder zon heb ik walvoeding nodig.. Maar verder, totaal off grid.

**Geplaatst**: 18-08-22 12:36

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing wanhopig

Geplaatst: 18-08-22 12:36

Ja dat was ik me ook aan het bedenken.
Kan ik die >35 graden van afgelopen periode in huis niet opslaan en in de winter mondjesmaat weer loslaten in huis

**Geplaatst**: 18-08-22 12:48

Geplaatst: 18-08-22 12:48

Siamsmeesje schreef:
karrij schreef:
Weet iemand, wat je zoal in onze buurlanden betaald per kuub gas? Hoorde dat gas in Belgie zo'n 1,5 x goedkoper is als bij ons in Nederland.

Niet alleen is het daar goedkoper, maar België haalt z'n gas uit..... Nederland!! En exporteert een deel weer naar Duitsland.
Dus waarom wij dan zoveel meer moeten betalen?
https://www.hln.be/economie/studie-belgische-directe-energie-import-is-vooral-afhankelijk-van-nederland~a2e510df/

We worden gewoon genaaid hier.

**Geplaatst**: 18-08-22 12:48

Geplaatst: 18-08-22 12:48

Onali schreef:
Ja dat was ik me ook aan het bedenken.
Kan ik die >35 graden van afgelopen periode in huis niet opslaan en in de winter mondjesmaat weer loslaten in huis

Een geboorde warmtepomp werkt wel met dat principe. In de zomer wordt koud water rondgepompt en gaat dit als warm water terug naar beneden, in de winter andersom, warm water komt omhoog en koelt af voordat het terug naar beneden gaat.
Daardoor kost het relatief weinig geld in gebruik tov een luchtwarmtepomp of cv. De aanschaf echter is een stuk duurder door de diepe boring en aanleg van vloerverwarming.
Ik heb dit systeem in ons huis en ben ook na 12 jaar nog super tevreden en zou het bij een volgend (nieuwbouw) huis wederom laten plaatsen.

**Geplaatst**: 18-08-22 12:56

Geplaatst: 18-08-22 12:56

MoniqueT schreef:
Dat zijn dus allemaal dingen waar we tegenaan lopen vooralsnog. Juist omdat hier zoveel zon is en we er vaak ook niet zijn, soms wel twee maanden. Maar er zijn Nederlanders hier in de buurt die ze wel hebben en nog veel vaker afwezig zijn. Maar eens gaan buurten.

Opslaan is leuk om de nacht door te komen of voor zeg 3 dagen bewolkt, niet om zomerproductie in de winter te gebruiken. Hitte en zonnepanelen zijn geen super combi trouwens.
Spanje schijnt nogal apart te zijn qua teruglever-regels/opties, of terugleveren voor inkomen handig is, is nog maar de vraag.
Als je voor jezelf een systeem opzet, is het zeker handig om te kijken naar of een meedraaiend systeem (kwetsbaarder, zeker met veel zand/stof) of 3 orientaties en dus 3 groepen panelen te gebruiken, dan vang je de meeste zon vanaf zonsopgang tot zonsondergang ipv grotendeels midden op de dag. Maar dat hangt van je mogelijkheden af. Het is in elk geval een andere manier van stroom gebruiken, je bent qua gebruik actief juist als je fysiek eigenlijk niks wil doen. Kan heel handig zijn met AC en je bent minder afhankelijk van de grote geldvreter nl accu's. Wil je 99.75% (22 uur zonder) betrouwbaar stroom ipv 99.0% (87.6 uur zonder) dan kost dat laaste stukje zo'n 60% van je systeem (rekenvoorbeeld is voor setup in spanje). Iets uitval accepteren scheelt dus heel veel qua aanschaf.
https://www.lowtechmagazine.com/2018/12 ... urity.html
Onderzoeks bron cijfers : https://www.researchgate.net/profile/Cr ... ystems.pdf

**Geplaatst**: 18-08-22 13:11

Geplaatst: 18-08-22 13:11

Oef, dat is voor mij al heel technisch. Ik weet dat zonnepanelen hier sowieso meer te lijden hebben dan in Nederland. De regels veranderen hier elke keer weer. Ik moet echt eens een goede specialist opzoeken!

Dat verdelen over drie punten snap ik wel, daar had ik nog niet over nagedacht!

**Geplaatst**: 18-08-22 13:21

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing wanhopig

Geplaatst: 18-08-22 13:21

Kijk eerst krtisch naar je huis en de passieve opties. Moderne huizen zijn gebouwd met technische, energievretende oplossingen in gedachten. De 100+ jaar oude nog met dikke muren, kleine ramen, luiken en vaak veranda, etc. om de zomerzon buiten te houden, maar juist winterzon toe te laten. Wat kan je daarvan gebruiken in jouw huis? Want alles bij elkaar hoe makkelijk moderne apparaten ook zijn, ze kunnen en gaan stuk. Iets dat ook lastiger wordt naar mate de prijzen stijgen en de levertijden richting toekomstdroom gaan. Kijk dus eerst naar passief/pre-stroom oplossingen, zelfs de romeinen maakten die stap al (nadat ze teveel bos gekapt hadden). De kennis bestaat dus, maar levert minder geld op en voor aanpassen bestaand huis kan het een uitdaging zijn waarvoor de kennis lastiger te vinden is (archeologie afdeling ergens misschien?)

**Geplaatst**: 18-08-22 13:27

Geplaatst: 18-08-22 13:27

(het enige raam in de kamer)

Ons huis is uit 2006, maar wel Spaans gebouwd. Inderdaad een klein raam in de kamer, wat onder de veranda valt en verder zoveel mogelijk de zon uit huis werend. Overal rolluiken die overdag dicht zitten als de zon schijnt en in de winter als het koud is. Isolatie is naadje, geen dikke muren. Wel hebben we vorig jaar het hele huis laten schilderen én impregneren tegen het vocht en we merken dat dat al enorm veel kou scheelt in de winter. Ik denk dat we op zich ook niet zo verkeerd bezig zijn hoor. We hebben rejas (tralies) voor de ramen en laten nu in de avond de wind heerlijk door het huis waaien met de plafondventilators aan. Veel prettiger en zuiniger dan de airco, die we echt alleen gebruiken als het richting 40 graden gaat.

We gaan gewoon eens hier en daar praten over de mogelijkheden, ik begrijp dat er zich net weer een deskundige in het dorp gevestigd heeft.

Dank voor jouw inbreng!

**Geplaatst**: 18-08-22 13:30

Geplaatst: 18-08-22 13:30

Misschien kun je ook eens kijken naar warmtepanelen. Ik heb ze niet, maar gehoord dat ze veel warmte afgeven en zuinig in verbruik

**Geplaatst**: 18-08-22 13:36

Geplaatst: 18-08-22 13:36

karrij schreef:
Weet iemand, wat je zoal in onze buurlanden betaald per kuub gas? Hoorde dat gas in Belgie zo'n 1,5 x goedkoper is als bij ons in Nederland.

Gewoon even benieuwd

https://www.rtlnieuws.nl/economie/artik ... -eu-europa

**Geplaatst**: 18-08-22 13:39

Geplaatst: 18-08-22 13:39

Por de deskundige ook om outside the box te denken, dus eigenlijk buiten zijn expertiseveld qua oplossingen, anders krijg je enkel standaard oplossingen binnen dat veld ook al zullen die aangepast zijn op jouw huis.

Kijkende naar hoe hier de schuilstallen al sandwichpanelen krijgen als dak ivm buitenhouden hitte, wat zijn bij jouw de opties qua dakisolatie?

**Geplaatst**: 18-08-22 15:25

Geplaatst: 18-08-22 15:25

karrij schreef:
Weet iemand, wat je zoal in onze buurlanden betaald per kuub gas? Hoorde dat gas in Belgie zo'n 1,5 x goedkoper is als bij ons in Nederland.

Gewoon even benieuwd

Wij wonen in Duitsland dus aan die prijzen, kan ik je wel helpen.

De laatste brief over de prijsverhoging heb ik per 1 juli. Dit omdat wij nu een vast tarief hebben. Dus waarschijnlijk is het inmiddels weer wat hoger.

In de brief stond toen dat het per 1 juli 2022 het volgende zou worden:
Arbeitspreis 14,18 cent/kwh, Grundpreis 128,83 Euro/Jahr bij een verbruik tussen 1 - 7059 kWh. In 2021 was het nog 7,85 cent/kWh.
Arbeitspreis 13,17 cent/kwh, Grundpreis 200,23 Euro/Jahr bij een verbruik tussen 7060 - 1.500.000 kWh. In 2021 was het nog 6,84 kWh.

Gemiddeld zou 1m3 aardgas overeen komen met 10,2 kWh. Dus zou het ongeveer neerkomen op 1,44 en 1,34 per 1m3.

De stroomprijs wordt vanaf 1 oktober overdag 37,37 cent/kwh en 's nacht 31,50 cent/kwh. In 2021 was dat nog overdag 22,59 cent en 's nachts 17,66 cent.

**Geplaatst**: 18-08-22 15:43

Geplaatst: 18-08-22 15:43

Wow....1500 kub gas voor een huis van 75m2 en waarbij je electrisch kookt??? :wow:

Heb je geen gaslek?

Ik heb ook G-label huis uit 1900 (eigen huis, ga ik ook niet verder isoleren want heb altijd ramen en deuren open). Deels enkel glas 65M2 en heb de afgelopen 2 jaar met corona ook volledig vanuit huis gewerkt. Altijd de slaapkamer ramen open en alle binnendeuren in mijn huis open en ik verbruik nu 550 kub, voor Corona rond de 450 kub. Wel de verwarming vrijwel altijd op 19 in de winter en ik douche lauw ipv heet.

Zelfs in mijn vorige huis uit 1850, enkelsteens, volledig enkel glas (monument dus bleef ook zo) van 90m2 en een 25 jaar oude ketel (niet HR) en koken op gas verbruikte ik volgens mij nog geen 1500 kub gas. Okay toen werkte ik wel full time buitenshuis, maar toch.

Ik denk dat jouw probleem het vocht is. Hoe vochtiger je ruimte (en je hebt vocht als het schimmelt) hoe hoger je moet stoken om de ruimte warm aan te laten voelen. Echt, ook in een G-label huis denk ik echt dat je verbruik een heel stuk omlaag kan als je wat aanpassingen maakt en vooral meer gaat ventileren!

**Geplaatst**: 18-08-22 15:51

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing wanhopig

Geplaatst: 18-08-22 15:51

Ik kom ook op 900/1000 met mn rijtjeswoning van 75m2 uit 1950.... Kook wel op gas. Verwarming op 20/21 gehad.

**Geplaatst**: 18-08-22 15:54

Geplaatst: 18-08-22 15:54

oji schreef:
Wow....1500 kub gas voor een huis van 75m2 en waarbij je electrisch kookt???
Heb je geen gaslek?

Het is geen water hè, dat probleemloos in de bodem verdwijnt bij een lek

. Bij een gaslek van 3-4 kuub gaat de hele straat in de hens als daar een vonkje bij komt.

**Geplaatst**: 18-08-22 15:56

Geplaatst: 18-08-22 15:56

Ik verbruik rond de 900 kuub per jaar en verwarming staat op 15 graden met heel af en toe naar 19 voor een uur oid. Qua douchen, dat is hier echt het verschil niet. Dat doe ik nu net zo vaak en net zo warm en dan zit ik aan 9 per maand hooguit, meestal lager

Boven staan alle radiatoren uit, enkel glas en slechte isolatie. Beneden staan ze aan, maar heb ik er 2 en 1 in de gang die uit staat. De deur naar de gang zit s winters dicht zodat de warmte beneden blijft. Koken ook op gas, maar dat doe ik ook 's zomers

Dus ergens is het heel krom hoe veel een huis of cv verbruikt als je het zo vergelijkt? Bijna het dubbele met minder stoken. Ik ga er steeds minder van snappen

**Geplaatst**: 18-08-22 15:59

Geplaatst: 18-08-22 15:59

Wij twijfelen ook wat te doen. Huis van 1913 en enkel steens muur die we vanuit binnen nu aan het isoleren zijn. Dak was al nieuw en goed geisoleerd.

Alles was op gas en we wilden het zo laten, maar we zijn toch bezig, dus twijfels. Moeten een nieuwe HR en stellen dat al even uit.

Er zouden zonnepanelen komen, maar als we overal alles electrisch willen, moeten er meer komen dan gepland.

Houtkachel/speksteen over nagedacht, maar zonde als dat aan banden wordt gelegd.

Airco die ook kan verwarmen was voor 2 ruimtes onze keus, maar zie op tegen het blazen en geluid. Kom uit een huis met luchtverwarming en vond dat systeem niet ideaal.
En ze komen er nu mee dat het niet zo gunstig is en ga je weer twijfelen......

Dan zouden we nog 5 losse electrische kacheltjes moeten.

We hadden veel interesse in IR verwarming, maar ben toch bang voor de manier van verwarmen. Je stapt in de warmte en er ook weer uit als je uit de zone bent. Ik wil het overal lekker hebben in mn eigen huis, niet op zien tegen opstaan als je naar de wc wilt bijv.

Met kleden en extra kleding werken vind ik ook niet de beste optie. Ik wil ook verwarmen voor mn huis. We ventileren altijd, maar er zat behoorlijk wat vocht in dit huis en dat wil ik echt voorkomen.

De vloeren zijn bijna allemaal dik geisoleerd en we hebben overal HR+++ dubbel glas nu.

Koken een jaar op inductie, nieuwe koelkast, oven en vaatwasser zijn zuinig, want electra wordt ook steeds duurder.

We betaalden eerst rond de 200 euro. Hebben een keer wat terug gekregen en een keer moeten bijbetalen hier. Toen gingen we naar 315 en nu naar 345. Maar als het weer gaat stijgen vind ik dat wel echt zonde. Heb het er echt niet voor over om 500/600 euro te gaan betalen.

**Geplaatst**: 18-08-22 16:52

Geplaatst: 18-08-22 16:52

MyWishMax schreef:
Ik verbruik rond de 900 kuub per jaar en verwarming staat op 15 graden met heel af en toe naar 19 voor een uur oid. Qua douchen, dat is hier echt het verschil niet. Dat doe ik nu net zo vaak en net zo warm en dan zit ik aan 9 per maand hooguit, meestal lager
Boven staan alle radiatoren uit, enkel glas en slechte isolatie. Beneden staan ze aan, maar heb ik er 2 en 1 in de gang die uit staat. De deur naar de gang zit s winters dicht zodat de warmte beneden blijft. Koken ook op gas, maar dat doe ik ook 's zomers

Dus ergens is het heel krom hoe veel een huis of cv verbruikt als je het zo vergelijkt? Bijna het dubbele met minder stoken. Ik ga er steeds minder van snappen

Hangt van veel factoren af.
Eigen stookgedrag, isolatie, kozijnen/deuren/glas.
Hoe zuinig / goed afgesteld is je CV...noem het maar op.

Als ik bekijk, ons huis, deels geen spouw, wel hele dikke muren en dakisolatie.
Door het plaatsen van andere buitendeuren, zonnepanelen, airco, nieuwe cv ketel, slimme thermostaat (die we overigens ook verplaatst hebben van de gang naar de woonkamer) e.d zijn we van een verbruik van haast 3500 kuub gas per jaar door de vorige eigenaar, naar een verbruik van 1900 gegaan, en zoals het ernaar uitziet dit jaar rond de 1500 kuub gas. Zonder tot nog toe de houtkachel aan maken, ja twee keer per jaar voor de gezelligheid

Huis is van 1896 en 182 vierkante meter groot, vrijstaand.
Ik heb wel eens gedacht dat de vorige eigenaar vast de ramen open zette ipv de thermostaat naar beneden.

Dus 1500 kuub gas voor een huis van 75 vierkante meter vind ik ook best veel.

**Geplaatst**: 18-08-22 17:18

Geplaatst: 18-08-22 17:18

Ik lees al een hele tijd mee en nu reageer ik ook even

Ik ben (gelukkig!) altijd al heel zuinig met mijn stroom (en laatste 4 jaar ook gas) geweest.
Het afgelopen jaar had ik nog een vast contract. Ik betaalde €80,- per maand, maar verbruikte €31,- per maand. Ik ga vanaf volgende week naar €120,- per maand! Mijn verbruik is 1112 KwH stroom en 378m3 gas. Ik heb afgelopen winter wel de thermostaat zo veel mogelijk op 15 gehad en als ik thuiskwam even op 18, soms 19 als ik het heel koud had.
Aan stroom betaalde ik 17 en 19 cent en ik ga nu naar 50 en 58 cent (vandaag zijn deze tarieven weer verhoogd naar 70 en 72 cent). Voor gas betaalde ik 86 cent en ik ga nu naar €2,60 (deze prijs is vandaag gestegen naar €3,26).
Ik heb een slecht geisoleerd (G-label) jaren 30 huis van 75m2. Enkelsteens buitenmuur (deze wordt dit najaar van binnenuit geisoleerd). Ik heb offertes opgevraagd voor kunststof kozijnen met HR triple glas, maar dat komt al snel neer op €29.000,- voor beneden en boven.
Sinds vandaag ben ik ook aan het kijken naar zonnepanelen. Ik heb er 3-4 nodig en een mooi plat dak op het zuiden. Nu nog even uitzoeken of ik liever wil huren of kopen. En dan van de winter elektrische dekentjes aantrekken en een elektrisch kacheltje ipv de verwarming.

**Geplaatst**: 18-08-22 17:31

Geplaatst: 18-08-22 17:31

Wij hebben gisteren mail gekregen dat ons maandbedrag (gas en stroom) van € 200,- (en we kregen met dit bedrag altijd jaarlijks terug) en omhoog gaat naar 630,-

Vind dit wel echt een belachelijke verhoging.
Kan me voorstellen dat heel veel mensen in de problemen komen.

**Geplaatst**: 18-08-22 17:34

Geplaatst: 18-08-22 17:34

hoe dan?dat is toch niet meer te betalen? Als ik een dergelijke mail zou krijgen zou ik ze moeten bellen en melden als ik jullie betaal moet ik mijn verzekeringen niet betalen en niet eten.

of jullie minder betalen en ik blijf in ieder geval verzekerd en ik kan nog een maaltijd op tafel zetten.

Is er nu werkelijk niemand bij een maatschappij die zich kan bedenken dat best wat mensen dergelijke verhogingen gewoonweg niet kunnen ophoesten? -:(-

**Geplaatst**: 18-08-22 17:40

Re: Gas en elektra prijzen, beste oplossing wanhopig

Geplaatst: 18-08-22 17:40

ja en wat dacht je dan Karuna, dat ze dan maar niet leveren of failliet gaan? Als het nu gewoon zoveel kost om gas in te kopen, zal dat toch doorgerekend moeten worden.

**Geplaatst**: 18-08-22 17:44

Geplaatst: 18-08-22 17:44

fokfanaat schreef:
ja en wat dacht je dan Karuna, dat ze dan maar niet leveren of failliet gaan? Als het nu gewoon zoveel kost om gas in te kopen, zal dat toch doorgerekend moeten worden.

In Nederland zit er een hoog percentage belasting op, bovendien wonen we hier op een gasbubbel dus het is asociaal om de bevolking het vel over de oren te willen halen. Een prijsplafond instellen lijkt me een goede eerste stap.

**Geplaatst**: 18-08-22 17:45

Geplaatst: 18-08-22 17:45

Als ik €600+ per maand moest betalen dan konden ze mij wel afsluiten van het gas, wat een bedragen zeg :oo

**Geplaatst**: 18-08-22 17:47

Geplaatst: 18-08-22 17:47

fokfanaat schreef:
ja en wat dacht je dan Karuna, dat ze dan maar niet leveren of failliet gaan? Als het nu gewoon zoveel kost om gas in te kopen, zal dat toch doorgerekend moeten worden.

Nederland zit ook als allerhoogste voor wat betreft heffingen en belastingen erop...
Moet zien of ik dat overzicht nog vind.