Bokt.nl

Avalanche schreef:

Eens

Met jonge meiden heb je nog weleens dat een post echt onleesbaar is, maar dat is imo geen kwestie van digibeet zijn, maar van aandacht besteden aan je spelling en grammatica.

En dyslexie is een ding, maar er zijn ook mensen die geen moeite doen en dyslexie als excuus gebruiken. En juist mensen met dyslexie besteden er vaak best veel aandacht aan, omdat ze het zelf ook vervelend vinden.
Woke zijn is goed, maar er is wel onderscheid tussen mensen die echt een probleem hebben en mensen die dat probleem als excuus gebruiken omdat ze gewoon geen moeite willen doen.

MairiMacBran schreef:

Ik probeer mijn twee kinderen met autisme bij te brengen dat je onaangenaam gedragen en met dat gedrag proberen weg te komen door je te verschuilen achter je stoornis niet de manier is om je in de maatschappij te kunnen handhaven. Als je autisme hebt, betekent dat ook niet automatisch dat je niet leerbaar bent, maar je met hulp uiteindelijk wel kunt leren hoe je je sociaal aanvaardbaar kunt gedragen.
Over het algemeen is de maatschappij niet zo vergevingsgezind als je overal met gestrekt been in gaat en de online maatschappij nóg minder. Het maakt je leven een stuk beter behapbaar als je hebt geleerd hoe je je standpunt kunt verdedigen zonder iedereen tegen je in het harnas te jagen en enig benul van online etiquette hebt, zoals bijvoorbeeld geen bijzonder akelige pb’s te sturen en in het geval van slechte spelling, de spellingscontrole te gebruiken zodat je in ieder geval leesbaar bent.

MairiMacBran schreef:

Ik probeer mijn twee kinderen met autisme bij te brengen dat je onaangenaam gedragen en met dat gedrag proberen weg te komen door je te verschuilen achter je stoornis niet de manier is om je in de maatschappij te kunnen handhaven. Als je autisme hebt, betekent dat ook niet automatisch dat je niet leerbaar bent, maar je met hulp uiteindelijk wel kunt leren hoe je je sociaal aanvaardbaar kunt gedragen.
Over het algemeen is de maatschappij niet zo vergevingsgezind als je overal met gestrekt been in gaat en de online maatschappij nóg minder. Het maakt je leven een stuk beter behapbaar als je hebt geleerd hoe je je standpunt kunt verdedigen zonder iedereen tegen je in het harnas te jagen en enig benul van online etiquette hebt, zoals bijvoorbeeld geen bijzonder akelige pb’s te sturen en in het geval van slechte spelling, de spellingscontrole te gebruiken zodat je in ieder geval leesbaar bent.

marleen_88 schreef:

Wat goed dat jij jouw kinderen dit meegeeft. Ik denk dat dit voor alle jongeren belangrijk is.

Citaat:

"Ik vergelijk onze tijdgeest met een speedboot, TINA genaamd: There Is No Alternative. Die boot vaart heel snel, en vooraan staan blitse jongens in dure pakken met hun haren in de wind magnumflessen champagne leeg te spuiten, terwijl hun mooie vrouwen kirren van plezier.

Maar achteraan vallen mensen uit de boot, omdat het zo snel gaat en er geen relingen zijn. Door het geraas horen de succesboys dat niet.

En achter die speedboot varen wij, de psychiaters en de psychologen, in rubberbootjes. Wij vissen de overboord gevallen sukkelaars op en geven ze droge kleren. Maar onze rubberbootjes kunnen amper volgen, waardoor het heel moeilijk is om die patiënten weer op de speedboot te krijgen.

De overheid zegt nu dat die boot nog harder mag gaan, en dat de rubberbootjes van de psychiaters te duur zijn: ‘Laten we de mensen zwemvesten geven, dan verdrinken ze ook niet.’

Néé, die speedboot moet trager varen, en achteraan moet er een stevige reling komen, een sterke sociale zekerheid, zodat minder mensen in het water vallen.

Want vergis u niet:de meesten hebben geen psychiatrische afwijkingen, maar zijn gewone mensen die de ratrace niet meer aankunnen. Je zou kunnen zeggen dat degenen die wel succesvol zijn de gekken zijn, om het woord ‘psychopaten’ niet te gebruiken."

Ibbel schreef:

Ik denk zeker dat dit voor iedereen belangrijk is.
Je schriftelijk en verbaal duidelijk uitdrukken, kunnen debatteren, kunnen discussieren, dat zijn gewoon eigenschappen die je in ieder beroep later in je leven verder helpen. Van de loodgieter tot en met de arts en de jurist.

karuna schreef:

Ik heb het topic meegelezen steeds en de ts was me ook opgevallen. Toch heb ik geen enkele keer de neiging gehad om te denken dat ze bewust de boel liep te stangen. Juist door de soms wanhopige reacties op de vaak heel akelige posts.

Shadow0 schreef:

Ik ben als vrijwilliger bijvoorbeeld ook heel wat ruiters tegengekomen met bijvoorbeeld een verstandelijke beperking die net op het randje zijn van wel of niet om kunnen gaan met geschreven tekst. Die doen bijvoorbeeld wel aan facebook, en snappen eenvoudige berichtjes in Whatsapp wel. Maar als de teksten langer worden, of belangrijker, dan wordt het gauw te moeilijk. En die zouden zich misschien wel veel beter willen uitdrukken, schriftelijk en verbaal, maar dat lukt ze gewoon niet zomaar.

Avalanche schreef:

En daarmee zeg ik niet dat er dan geen aandacht meer moet zijn voor de mensen die in de rat race niet mee kunnen komen. Zeker moet dat. Maar ik vind het wel echt heel bijzonder om al het gerel en provoceren dan nu ineens maar goed te vinden, en ik vind het een mes in de rug naar mensen die autistisch zijn en wel hun best doen om zich sociaal te gedragen en dat ook doen.

Citaat:

En het ableism zit hem ook in het suggereren dat iedereen die autisme heeft zich zo gedraagt. Dat is niet zo, autisme heeft heel veel vormen, en er is ook nog zoiets als karakter. En ook mensen met autisme kunnen gewoon strontvervelend zijn, net als dat je hele leuke mensen hebt die autisme hebben.

Citaat:

Maar dan is het toch niet handig om een medium te gebruiken waar langere en soms complexe teksten de main methode van communiceren is?

MairiMacBran schreef:

Maar zou je dan de mensen die zich niet bewust zijn van hun handelen door een dermate ernstige stoornis of verstandelijke beperking dan niet beter tegen zichzelf in bescherming kunnen nemen?

MairiMacBran schreef:

Maar zou je dan de mensen die zich niet bewust zijn van hun handelen door een dermate ernstige stoornis of verstandelijke beperking dan niet beter tegen zichzelf in bescherming kunnen nemen? Als je zó sociaal onbeholpen bent dat je alleen maar bagger over je heen krijgt zou je niet zonder begeleiding het www op moeten, waar mensen in het algemeen sowieso al veel minder gehinderd worden door sociale conventies.
Deze TO geeft aan erg gekwetst te zijn door de reacties die ze krijgt. Niet fijn voor haar. Nu proberen de mods hier ervoor te zorgen dat medeforummers zich dermate aanpassen dat ze geen negatief commentaar krijgt, maar dat is eigenlijk onbegonnen werk en ik vind het eigenlijk ook niet zo eerlijk dat een heel forum zich aan dient te passen aan één persoon. Je kunt haar natuurlijk ook negeren, maar ook dat kan weer als kwetsend worden ervaren.

Mkango schreef:

...in plaats van maar gewoon met alle guns blazing terug te gaan knokken.

Shadow0 schreef:

MairiMacBran schreef:

Maar zou je dan de mensen die zich niet bewust zijn van hun handelen door een dermate ernstige stoornis of verstandelijke beperking dan niet beter tegen zichzelf in bescherming kunnen nemen?

Maar dan ontneem je mensen ook de kans om nieuwe dingen te leren en te veranderen.

MairiMacBran schreef:

Maar zou je dan de mensen die zich niet bewust zijn van hun handelen door een dermate ernstige stoornis of verstandelijke beperking dan niet beter tegen zichzelf in bescherming kunnen nemen? Als je zó sociaal onbeholpen bent dat je alleen maar bagger over je heen krijgt zou je niet zonder begeleiding het www op moeten, waar mensen in het algemeen sowieso al veel minder gehinderd worden door sociale conventies.
Deze TO geeft aan erg gekwetst te zijn door de reacties die ze krijgt. Niet fijn voor haar. Nu proberen de mods hier ervoor te zorgen dat medeforummers zich dermate aanpassen dat ze geen negatief commentaar krijgt, maar dat is eigenlijk onbegonnen werk en ik vind het eigenlijk ook niet zo eerlijk dat een heel forum zich aan dient te passen aan één persoon. Je kunt haar natuurlijk ook negeren, maar ook dat kan weer als kwetsend worden ervaren.

Shadow0 schreef:

Je hoeft het niet goed te vinden.

Citaat:

Er lijkt geen respecht te zijn tegen iemand die opnieuw is begonnen en zich wil bwijzen dat het wel goed kan gaan .ik brn 26 jaar en heb autisme. En ik typ dit nu met prikkende ogen van verdriet . Waarom.kan ik niet geacepteert worden op bokt hoe ik ben

Ods schreef:

Ik krijg werkelijk tranen in mijn ogen van dit topic, Lalahorse jouw eerlijk en openheid, dank je wel daarvoor!

En dank voor al jullie reacties en hulp Lalahorse te helpen hier op Bokt ook een fijne aanwinst te kunnen zijn.

Het kan ook best heel erg lastig zijn wanneer door enthousiastheid berichten heel naar over komen, en iemand zich totaal onbegrepen voelt en daardoor niet meer in staat is kalmte te bewaren. Hopelijk helpt dit topic er een beetje bij deze berichten in een ander daglicht te bekijken.

Citaat:

En ik begrijp ook best goed dat er gebruikers tussen zitten die je minder aanspreken, of zelfs vreselijk irriteren, je kan er dan voor kiezen de foeiknop te gebruiken. Voorkom je niet alles mee maar hopelijk de meeste irritatie. En soms zijn er gebruikers die niet altijd lekker uit de bocht komen, als dat zo nu en dan is kan je er gemakkelijk omheen lezen maar afgelopen twee weken was het even flink druk waarbij het best hoog opliep. Ik zag iemand die zich totaal onbegrepen voelde en daardoor flink om zich heen ging slaan.

Shadow0 schreef:

Je kunt het gedrag veroordelen zonder de persoon zelf te veroordelen. Je kunt er begrip voor hebben dat iemand, door omstandigheden, beperkingen, het leven en allerlei andere redenen, nu op dit punt in de ontwikkeling is.
En tegelijkertijd vind ik dat Bokt dus ook best kan vragen dat het gedrag verandert. Die dingen sluiten elkaar niet uit.

Shadow0 schreef:

Ik weet niet of oordelen zoals 'karakter', 'strontvervelend' en 'leuke mensen' behulpzaam zijn. Persoonlijk denk ik van niet omdat je dan juist iets aanneemt over een soort innerlijke onveranderlijkheid.

Shadow0 schreef:

Daarnaast is er geen suggestie dat iedereen met autisme zich zo gedraagt.

Lalahorse schreef:

Ik heb verkeerde dingen gedaan . Daar heb ik spijt van . Ik ben niet terug op bokt om weer negatief te doen . Maar om een frisse nieuwe start te maken . Soms plaats ik reaties . Maar die.worden dan niet goed begrepen . Dan krijg ik weer walging en een tem op me dak .
Er lijkt geen respecht te zijn tegen iemand die opnieuw is begonnen en zich wil bwijzen dat het wel goed kan gaan .ik brn 26 jaar en heb autisme. En ik typ dit nu met prikkende ogen van verdriet . Waarom.kan ik niet geacepteert worden op bokt hoe ik ben

Shadow0 schreef:

Nee, de reactie ging dan ook niet over Bokt maar juist over het punt dat het 'in het algemeen' handig is om je goed uit te kunnen drukken.

Avalanche schreef:

Shadow0 schreef:

Ik ben als vrijwilliger bijvoorbeeld ook heel wat ruiters tegengekomen met bijvoorbeeld een verstandelijke beperking die net op het randje zijn van wel of niet om kunnen gaan met geschreven tekst. Die doen bijvoorbeeld wel aan facebook, en snappen eenvoudige berichtjes in Whatsapp wel. Maar als de teksten langer worden, of belangrijker, dan wordt het gauw te moeilijk. En die zouden zich misschien wel veel beter willen uitdrukken, schriftelijk en verbaal, maar dat lukt ze gewoon niet zomaar.

Maar dan is het toch niet handig om een medium te gebruiken waar langere en soms complexe teksten de main methode van communiceren is?

Shadow0 schreef:

Daarnaast: mensen willen zo vaak dingen die niet 'handig' zijn, of die ze nog niet kunnen. Maar wat maakt dat uit? Dat zijn vaak ook de momenten dat je je ontwikkelt in iets dat je nog niet kunt.

MairiMacBran schreef:

Deze TO geeft aan erg gekwetst te zijn door de reacties die ze krijgt. Niet fijn voor haar. Nu proberen de mods hier ervoor te zorgen dat medeforummers zich dermate aanpassen dat ze geen negatief commentaar krijgt, maar dat is eigenlijk onbegonnen werk en ik vind het eigenlijk ook niet zo eerlijk dat een heel forum zich aan dient te passen aan één persoon. Je kunt haar natuurlijk ook negeren, maar ook dat kan weer als kwetsend worden ervaren.

Mkango schreef:

Ik denk dat het juist goed is als mensen als TS op Bokt zijn, dan worden degenen die zich zo moreel boven haar verheven voelen even met de neus op de feiten gedrukt dat a. het niet voor iedereen vanzelfsprekend is dat ze zonder problemen deelnemen aan de (online) maatschappij, en b. ze toch niet zo moreel boven haar verheven zijn, als ze niet kunnen bedenken dat met z'n allen bovenop één iemand springen om haar er eens even flink van langs te geven eigenlijk gewoon pestgedrag is. Als mensen dat niet eerlijk vinden, zegt dat meer over hun dan over TS. En nogmaals, dat betekent niet dat we alles maar van haar moeten pikken, maar wel dat we zelf ook even stil kunnen staan bij hoe we zoiets het beste kunnen benaderen, in plaats van maar gewoon met alle guns blazing terug te gaan knokken

Laurora schreef:

Tsja, ik denk dat dat nu juist het lastige is. Wij kunnen niet voor ts bepalen of ze hier mag zijn of niet, en dat moeten we imo ook niet willen.
Ik denk wel dat dit iets is waar ts aan zou moeten werken, maar dan moet ze wel de kans krijgen te leren van haar fouten.
Overigens zijn er best een aantal mensen hier op bokt met een beperking waar wèl iedereen netjes rekening mee houdt, en zich aanpast. En het is ook niet zo dat je helemaal out of your way moet gaan om iemand in bescherming te nemen, of negatief commentaar helemaal uit te bannen. Maar je hebt negatief commentaar en negatief commentaar. Er zit een verchil tussen inside jokes die als pesterijtjes gezien kunnen worden rondstrooien en opbouwende kritiek hebben waar iemand ook echt iets mee kan.
Mocht het dan alsnog niks worden, dan hebben we als community in elk geval ons best gedaan.

MairiMacBran schreef:

Laurora schreef:

Tsja, ik denk dat dat nu juist het lastige is. Wij kunnen niet voor ts bepalen of ze hier mag zijn of niet, en dat moeten we imo ook niet willen.
Ik denk wel dat dit iets is waar ts aan zou moeten werken, maar dan moet ze wel de kans krijgen te leren van haar fouten.
Overigens zijn er best een aantal mensen hier op bokt met een beperking waar wèl iedereen netjes rekening mee houdt, en zich aanpast. En het is ook niet zo dat je helemaal out of your way moet gaan om iemand in bescherming te nemen, of negatief commentaar helemaal uit te bannen. Maar je hebt negatief commentaar en negatief commentaar. Er zit een verchil tussen inside jokes die als pesterijtjes gezien kunnen worden rondstrooien en opbouwende kritiek hebben waar iemand ook echt iets mee kan.
Mocht het dan alsnog niks worden, dan hebben we als community in elk geval ons best gedaan.

Nee, wij kunnen dat niet en dat is ook helemaal niet een taak van forummers. Wél van moderatoren, die nu van forummers vragen die begeleiding cq “opvoeders” te zijn. Forummers waarvan je ook meestal niet weet wat zij aan rugzakje meedragen.
Er zijn hier idd meer forummers met een beperking, maar geen die zich zo profileren als degene waar het nu over gaat, want ook mensen die geduldig en netjes zaken trachten uit te leggen, krijgen de wind van voren.

Lalahorse schreef:

Als ie naar wolvega was gegaan had het been nog gerepareerd kunnen worden . Ongeluk zit in ene klein hoekje

Lalahorse schreef:

Wolvega is een van de beate paarden klienieken . Als ze een schoft breuk kunnen hersyellen en het paard zonder pijn door kan leven er na . Dan zal een verbrijzeld been ook te repareren zijn
As ie zo verbrinzeld is dan moet er wel ruig greden zijn