Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-07 11:28

Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-07 11:28

Dat ik mijn buikspieren meer moet gaan trainen weet ik al langer, maar gisteren kwam het tijdens de les ook weer naar voren. Doordat mijn buikspieren wat aan kracht missen heb ik moeite goed in het zadel te blijvn zitten. Als ik mijn buikspieren aanspan kom ik rechter te zitten en gaat gelijk alles een stuk beter.

Ik heb dus huiswerk mee gekregen: iedere dag 100 buikspier oefeningen. Ik heb al in geen tijden buikspieroefeningen gedaan, maar uit ervaring weet ik dat ik dat in hooguit twee weken tijd kan opbouwen van series van een stuk of 10/20 naar series van 100.

Bij mijn weten doe ik de oefeningen goed en ik ga ook mijn buikspieren voelen tijdens die oefeningen, maar toch gaan die lange series mij erg makkelijk af. Ik vraag mij dus af hoeveel effect die buikspieroefeningen dan hebben? En ligt dat aan mijn buikspieren dat het mij zo makkelijk afgaat (zijn ze sterker dan ze ogenschijnlijk lijken) of ligt het aan de oefeningen die ik doe dat ik zo makkelijk vrij grote series doe?

Ik zou graag mijn buikspieren wat verder trainen, ook omdat dit mijn rugklachten waarschijnlijk zal verminderen (ik heb een heel erg holle rug), maar ik vermoed dat het niet veel effect heeft als ik zo makkelijk avn die lange series kan maken.

Iemand tips?

**Geplaatst**: 30-10-07 11:35

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst: 30-10-07 11:35

Wat ik zelf doe is "8 minutes Abs" (= 8 minuten buikspieroefeningen-filmpje). Na 2 a 3 weken voel je echt resultaat, het kost maar 8 minuten per dag en je traint alle buikspieren, dus ook de schuine.
Het kost alleen enige discipline, maar omdat je al snel resultaat voelt is het gemakkelijk vol te houden.

De eerste paar keer krijg je een beetje last van je nekspieren, dat hoor ik van meer mensen. Lachen

Maar dat is na een paar keer al over.

Je kunt even Googlen op het filmpje of bij YouTube oid zoeken. Succes!

**Geplaatst**: 30-10-07 11:35

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst: 30-10-07 11:35

Ik denk dat je toch iets verkeerd doet waardoor de oefeningen te makkelijk worden. Ga anders een keer langs een sportschool, en zeg dat je je buikspieren wilt trainen. Zij kunne je dan goede oefeningen uitleggen en zorgen dat je ze in de goede houding uitvoert, waardoor je het maximale effect gaat krijgen.
Ik heb ook weinig buikspieren maar ik weet zeker dat als ik in 2 weken series van 100 wil opbouwen, ik helemaal kapot ga..

**Geplaatst**: 30-10-07 11:36

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst: 30-10-07 11:36

Wat doe je met je bekken als je rijdt? Want als je je bekken goed kantelt kan je moeilijk met een extreem holle rug zitten. Probeer tijdens het rijden je bekken van de onderkant naar voren te kantelen. Over de buikspieroefeningen zelf heb ik geen idee...

**Geplaatst**: 30-10-07 11:37

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst: 30-10-07 11:37

Het is ook beter om series van 20-25 keer te doen, dan even wachten en zo'n serie 3 keer te doen. Daarmee train je je spieren. En dan ook verschillende sieries doen (voor ej onderbuik, bovenbuik, schuine spieren etc)

**Geplaatst**: 30-10-07 11:43

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst: 30-10-07 11:43

Ik weet niet welke buikspieroefeningen je traint, maar de meeste mensen doen sit-ups. Daarmee train je de bovenste buikspieren en deze hebben weinig invloed op je onderrug. Als je buikspieren wil trainen om de onderrug te stabiliseren, moet je de onderste buikspieren trainen. Dit doe je door bijvoorbeeld op je rug te gaan liggen en met je benen een fietsbeweging te maken, zonder dat daarbij je onderrug van de grond afkomt. Het trainen van de bovenste buikspieren heb ik voor verbetering van de houding altijd nutteloos gevonden. De onderste buikspieren zijn veel belangrijker. Mocht je toch sit-ups willen doen en vind je de oefening te makkelijk, dan kun je het zwaarder maken door bijvoorbeeld je armen voor je borst te kruisen of door een gewichtje op de je borst te leggen. Dan train je met meer weerstand. Mocht je de oefening dan nog steeds makkelijk vinden, dan heb je voldoende spierkracht.

**Geplaatst**: 30-10-07 11:44

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst: 30-10-07 11:44

Ik denk dat je toch de oefeningen te makkelijk of verkeerd doet of dat je gewoon al veel buikspieren hebt.
Als ik dat zou doen dan zou ik het echt wel voelen! Haha!

En ik heb niet super weinig buikspier. Maar welke oefeningen doe jij en hoevaak neem je even een adempauze? Ik doe dan meestal (als ik buikspieroefeningen doe heet dat) 15 gewoon 15 scheef nog 15 andere kant scheef en dan 15 om en om.
Ik moet juist rugspieroefeningen gaan doen voor mijn rug en ook dan als ik 15 oefeningen doe ga ik al zowat door de grond Clown

(maar ja die zijn dus ook niet goed Clown

)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-07 11:52

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-07 11:52

Lotte1990 schreef:
Ik denk dat je toch iets verkeerd doet waardoor de oefeningen te makkelijk worden. Ga anders een keer langs een sportschool, en zeg dat je je buikspieren wilt trainen. Zij kunne je dan goede oefeningen uitleggen en zorgen dat je ze in de goede houding uitvoert, waardoor je het maximale effect gaat krijgen.

De sportschool ben ik een paar jaar terug geweest en in mijn programma zaten ook buikspieroefeningen. Het is mij daar toen goed uitgelegd en op een gegeven moment stond een van de medewerkers te kijken van "jee, waar haal jij die 100 oefeningen vandaan?" De manier waarop ik ze uitvoerde had hij geen enkel commentaar op.

Ilsemarie schreef:
Wat doe je met je bekken als je rijdt? Want als je je bekken goed kantelt kan je moeilijk met een extreem holle rug zitten. Probeer tijdens het rijden je bekken van de onderkant naar voren te kantelen. Over de buikspieroefeningen zelf heb ik geen idee...

Mijn rug is nu eenmaal extreem hol, foutje van moeder natuur. Maakt niet uit wat ik doe, staan, zitten, lopen, rijden. Zo staat dat ding nu eenmaal al jaren.
Met rijden staat mijn bekken ook verkeerd, dat weet ik. Dat wordt veroorzaakt door die holle rug en slappe buikspieren. Zodra ik mijn buikspieren aanspan kantelt mijn bekken de goede kant op.

Ramooontje schreef:
Het is ook beter om series van 20-25 keer te doen, dan even wachten en zo'n serie 3 keer te doen. Daarmee train je je spieren. En dan ook verschillende sieries doen (voor ej onderbuik, bovenbuik, schuine spieren etc)

Ik vind het geen enkel probleem om korte series te doen, maar dan gaat het nog makkelijk. Is nog steeds geen oplossing voor het probleem lijkt mij.

**Geplaatst**: 30-10-07 12:02

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst: 30-10-07 12:02

Als je ondanks goede buikspieren nog steeds een holle onderrug hebt, is de kans groot dat je een horizontaal bekkentype hebt. Te veel naar achteren kantelen van het bekken is dan niet goed voor de stabiliteit van je bekken en het vergroot de druk op de wervels in je onderrug. Vaak kantel je dan het bekken ter correctie achter de middenstand.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-07 13:38

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-07 13:38

@ Fleury: Met jou actieve levensstijl mag je idd wel verwachten dat ook die buikspieren redelijk goed ontwikkeld zijn Knipoog

Meestal train ik gewoon de rechte buikspieren en af en toe eens de schuine. Een serie van maar net zolang tot het gaat branden (wat dus op kan lopen tot een stuk of 100) en dan een minuut of wat rust en de volgende serie.

@ Hobby: Ik moet dus mijn lage buikspieren trainen om mij probleem op te lossen. Dat horizontaal bekken type kende ik nog niet, maar als ik daar last van heb doe ik er dus niet verstandig aan mijn buikspieren te trainen dat mijn rug rechter wordt? Ik neem aan dat ik langs een huisarts of fysio moet om erachter te komen of ik daar last van heb?

Ik heb wel altijd het idee gehad dat mijn lage rugklachten voortkomen uit de spanning die mijn holle rug op mijn onderste werverls creëert. Toch houdt ik mijn rug altijd in die holle positie omdat ik dan mijn rug helemaal niet voel. Zodra ik mijn rug recht druk wordt het wel gevoelig in mijn onderrug.

Dat holle fenomeen is overigens wel een familiekwaal. Mijn oma liep ook altijd met d'r kont achteruit en mijn vader zijn rug is ook niet helemaal zoals het hoort (welliswaar in mindere mate). Mijn broer en zusje hebben er volgens mij geen last van.

**Geplaatst**: 30-10-07 13:49

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst: 30-10-07 13:49

Ja, de fysio zei dus tegen mij ook van ja, je sport genoeg en je zou dus met gemak 4 minuten een bepaalde oefening vol moeten kunnen houden. Toen ik die oefening deed (testen van je rugspieren) verging ik na 1 minuut al van de pijn en gaf ik op na 1 minuut en 45 seconden.
Ik was trouwens bij de fysio omdat ik altijd hoofdpijn heb en er nu ook rugpijn bij kwam kijken. Maar dit was wel een verklaring voor mn rugpijn dus Clown

Dus ondanks dat het lijkt alsof mn spieren wel goed zouden moeten zijn zijn ze dat dus stiekem toch heel erg niet Haha!

Maar volgens mij zijn mn buikspieren opzich wel oke. Heb net ook even met Hobby ge pb-t en die heeft ook wat tips gegeven dus ook ik heb wat aan je topic Falona Knipoog

Mijn rug is ook heel erg hol maar ik snap het idee van bekken kantelen nog niet echt Tong uitsteken

Maar om weer ontopic te gaan, ik voel bij die oefeningen wel dat mn spieren aan het werk zijn dus ik weet niet precies waarom jij het idee hebt niets te doen. Misschien dat je juist je rugspieren moet gaan oefenen? Daar heb ik nog wel oefeneingen voor.

**Geplaatst**: 30-10-07 14:02

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst: 30-10-07 14:02

Ga eens langs de fysio om te leren kantelen met je bekken. Met die oefeningen kan je je buikspieren ook trainen. Is goed voor de "ondersteuning" van je holle rug ineens ook.

**Geplaatst**: 30-10-07 14:09

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst: 30-10-07 14:09

Inderdaad, de onderste buikspieren kunnen de stand van de onderrug beïnvloeden.
Als je wil weten wat het kantelen van het bekken inhoudt, kun je op een kruk voor de spiegel gaan zitten. Als je met de zijkant naar de spiegel zit, kun je goed je rug en bekken bekijken. Als je rechtop gaat zitten, voel je als het goed is je zitbeenknobbels op de kruk (hoe harder de kruk, hoe sneller je het voelt Haha!

). Als je over je billen naar achteren rolt, wordt je rug krom en kantelt je bekken naar achteren. Als je naar voren rolt over je billen, wordt je rug hol en kantelt je bekken naar voren.
Liggend op je rug, kun je het bekken kantelen door je onderste buikspieren aan te spannen en daarmee je onderrug tegen de grond aan te duwen.

Veel mensen met een holle rug hebben zwakke onderste buikspieren, waardoor het bekken niet in middenstand staat, maar naar voren wordt gekanteld. deze vorm van een holle rug is met speirkracht op te lossen.

Bij een horizontaal bekkentype staat je stuit in een schuinere hoek naar achteren, waardoor je een soort 'wipkont' krijgt (denk aan Afrikaanse billen). Dit bekkentype beïnvloedt de onderste ruggewervels zodanig dat de onderrug holler is dan bij een normale bekkenstand. Veel therapeuten kijken bij de stand van de onderrug alleen naar die holling aan de achterzijde en niet naar de voorzijde van het bekken. Daardoor worden veel horizontale bekkens overgecorrigeerd (te ver naar achteren gekanteld), terwijl het bekken al in middenstand is. Overcorrectie kan instabiliteit van het bekken en verergering van de rugklachten tot gevolg hebben.
Mijn ervaring met therapeuten is dat er erg veel verschil zit tussen de therapeuten (ben zelf ook oefentherapeut) en dat bekken- en onderrugklachten enig specialisme vragen. Mocht je je rugklachten aan willen pakken, dan zou ik op zoek gaan naar een therapeut met bekkenspecialisatie. Zij hebben meer bij- en nascholing gevolgd op dit gebied en zijn daardoor mijns inziens kundiger.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-07 14:53

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-07 14:53

Dat bekken kantelen verhaal ken ik wel, ik heb ongeveer een jaar cesear therapie gedaan en daar werd dat er tot in den treuren in getimmerd. Dat is alleen ineens opgehouden en ik heb geen idee waarom (was toen een jaar of 11/12), kan niet zeggen dat ik er wat van opgestoken heb.

Hobby schreef:
waardoor je een soort 'wipkont' krijgt (denk aan Afrikaanse billen).

That's me! Als ik binnenkort naar de huisarts ga om mijn rug eens goed na te laten kijken zal ik dat dus ook maar meteen aankaarten. Zou dat ook kunnen verklaren dat ik in de les continue te horen krijg dat ik op mijn zitbeenknobbels moet zitten terwijl ik er al op zit....

Even een praktische vraag. Uit jou uitleg over het horizontaal bekkentype en wat ik weet over hoe je je bekken moet kantelen om een goede zit te krijgen maak ik op dat bij een horizontaal bekkentype en een juiste zit je dus eigenlijk je bekken te ver naar achter gaat kantelen. Zie ik dat goed?
En in hoeverre kan dat paardrijden dan kwaad voor je rug(klachten) omdat je in een houding moet zitten die eigenlijk niet goed is voor jou?

**Geplaatst**: 30-10-07 17:59

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst: 30-10-07 17:59

Dat zie je inderdaad goed. Voor het oog zou je bij paardrijden je bekken verder naar achteren moeten kantelen dan voor jouw bekken en onderrug goed zouden zijn. Dat is puur voor het oog, want voor het geven van de hulpen zit je wél goed en hoef je het bekken niet nog verder te kantelen.
Ik kan je aanraden om naar je gevoel te luisteren. Als jij inderdaad al op je zitbeenknobbels zit, moet je niet nog verder gaan kantelen, want dat is niet goed voor jouw bekken en rug. Dat betekent dat je tevreden moet zijn met een iets ander plaatje dan iemand met een normaal of steil bekkentype.
Als je dit bij je huisarts aankaart heb je een grote kans dat hij geen flauw idee heeft dat er verschillende bekkentypes bestaan. Mocht je er iets mee willen doen, dan raad ik je dus een therapeut aan met bekkenspecialisatie.
In hoeverre paardrijden kwaad kan voor jouw rug kan ik vanaf hier moeilijk bepalen, omdat ik jouw rug in het echt niet heb kunnen zien. Zou je inderdaad constant je bekken te ver naar achteren kantelen, dan heb je kans op instabiliteitsklachten van het bekken en dan met name van de SI-gewrichten (dat zijn die kuiltjes boven je billen). Daarnaast is de druk op je onderste rugwervels en de tussenwervelschijven groot en dat kan diverse rugklachten veroorzaken. Zou je naar je lichaam luisteren en niet het uiterste van de bewegingsmogelijkheid van het bekken vragen, dan zie ik geen problemen. Bij paardrijden beweeg je juist je gehele onderrug en dat kan ook voor een stukje souplesse en ontspanning zorgen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-07 18:26

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-07 18:26

Momenteel zit ik absoluut niet te ver met mijn bekken naar achteren gekanteld tijdens het rijden, of ik nu een gewoon bekken heb of een horizontaal, maar ik ben wel net begonnen met privé lessen om mijn zit te verbeteren. Ik moet dus snel zorgen dat ik weet hoe mijn bekken echt in elkaar steeks voordat ik met die privé lessen te ver ga.
Dan alleen nog bedenken hoe ik dat over ga brengen op mijn instructeur. De dame waar ik privélessen van krijg lukt waarschijnlijk nog wel, maar degene waar ik groepslessen van krijg kan soms wat moeilijk zijn...

Weet jij misschien in de omgeving van Veldhoven/Eindhoven of misschien Tilburg een therapeut die gespecialiseerd is het bekken?

Bedankt voor de informatie iig, ik denk dat ik jou in mijn favorieten ga zetten voor het geval ik weer ergens vragen over heb Knipoog

**Geplaatst**: 30-10-07 18:39

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst: 30-10-07 18:39

In die hoek ben ik niet erg bekend, maar bij de beroepsverenigingen kun je wel navraag doen naar specialisaties.
Bij de groepsinstructeur kun je een keer een poging ondernemen om uitleg te geven over de mogelijkheden en beperkingen van je bekken. Misschien dat hij/zij daar dan rekening mee kan houden. Gebeurt dat niet, dan moet je gewoon naar je eigen lijf luisteren.
Als je nog een keer vragen hebt, mag je altijd pb-en!

**Geplaatst**: 30-10-07 19:50

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst: 30-10-07 19:50

Volgens mij ben jij de verkeerde spieren aan het trainen. Je moet niet je rechte buikspieren trainen, maar juist je diepe dwarse buikspieren, en kleine rugspieren. Waarschijnlijk zijn die te zwak als je last van je rug hebt.
Ik denk trouwens dat Hobby die spieren ook bedoelt Tong uitsteken

Misschien moet je eens naar een fysiotherapeut gaan, over internet is dit heel lastig uit te leggen.

**Geplaatst**: 30-10-07 20:11

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst: 30-10-07 20:11

De dwarse buikspieren zijn belangrijk bij bekkeninstabiliteit en SI-klachten. Uit het verhaal van TS kan ik nu niet opmaken dat ze deze klachten al heeft. Voor controle van het bekken (het kantelen) en ondersteuning van de onderrug hebben de onderste rechte buikspieren een belangrijke functie.
De dwarse buikspieren zijn mijns inziens niet op kracht te trainen, je kunt je alleen bewust worden van het aanspannen.

**Geplaatst**: 30-10-07 20:18

Re: Buikspieren: series van 100 en nog geen buikspieren

Geplaatst: 30-10-07 20:18

hej hanneke!
Ik heb het zelfde probleem met mijn rug als jij..
ik zit nu nog steeds bij de caesar therapie en moet daarvoor ook mijn onderste buikspieren trainen om mijn rug te ontlasten..
ik heb al die oefeningen in een boekje staan, kan ik wel een keertje voor je meenemen als je wilt..
ik hoor het wel! X Claudia

p.s. ik heb zelfs oefeningen gekregen voor OP mijn paard Knipoog