Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-06-24 07:59

Hoe serieus genomen worden?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-06-24 07:59

Vreemde titel, ik weet het, maar ik heb het gevoel dat ik niet serieus genomen word door de huisarts.

Begin juli 2023 ben ik afgevoerd door de ambulance wegens extreme buikklachten. Na 3u was ik al terug onderweg naar huis. Ik stond echter wel nog steeds krom van de pijn, ondanks een infuus pijnstilling. Ook een twijfelachtig bloedonderzoek, met de vermelding dat opvolging bij de ha wenselijk was. Ook was er een klein knobbeltje voelbaar in de linker onderbuik, maar zou constipatie KUNNEN zijn.

Inmiddels bijna een jaar later en de klachten verergeren. Inmiddels aanhoudende pijn in zowel buik als onderrug, lang rechtstaan gaat niet meer, zitten of zelfs liggen ook niet zonder relatief zware pijnstilling. Nachtrust is zwaar verstoord en er zijn inmiddels een aantal bedenkelijke klachten bijgekomen. Ben eenmaal bij de dokter van wacht geweest omdat ik met een (rectale) bloeding zat en die snapt niet dat de huisarts niet meer actie onderneemt.

Even de klachten op een rij:
- Aanhoudende pijn, soms licht aanwezig, soms niet uit te houden
- Knobbeltje is inmiddels een flinke schijf geworden
- Bloedresultaten die steeds slechter worden
- Rectale bloedingen
- Slijmerige en/of bloederige ontlasting, grote boodschap gaat in vele kleine beetjes en regelmatig loze aandrang
- Weinig eetlust, wel extreem veel dorst (nieren zijn goed)
- Verstoorde menstruatie, extreem bloedverlies, onregelmatiger, tussentijdse bloedingen
- Extreme vermoeidheid, tot zelfs in slaap dreigen te vallen tijdens het boodschappen doen, verwardheid, duizelig en vaak misselijk
- Die darminfectie is ook iets dat regelmatig terug keert

Conclusie van de dokter is constipatie, medicatie hiertegen werkt overigens niet. Vermoeidheid komt door bloedarmoede en het slechte slapen, de aanhoudende pijn komt eveneens door de constipatie.
Doorverwijzen vind hij niet nodig. Echter ben ik al heel mijn leven geconstipeerd wegens luie darmen, maar nooit met deze klachten/pijn.

In januari wel bij de gynaecoloog geweest voor de jaarlijkse check-up en die zag vocht in zowel de baarmoeder als buikholte, maar niet in die mate dat acuut ingrijpen nodig is. Wel moet ik deze maand al terug komen voor extra controle en een uitstrijkje aangezien de laatste niet goed was.

Andere huisarts is helaas niet mogelijk aangezien ze allemaal een patiëntenstop hebben in de omgeving en mijn vorige huisarts met pensioen is gegaan.

Maak ik mij terecht zorgen dat er meer aan de hand is/zou kunnen zijn, of moet ik gewoon vertrouwen op de huisarts dat het inderdaad "gewoon" constipatie is?
Hoe zou ik de huisarts het beste kunnen overtuigen om toch verder onderzoek te laten doen? Al is het maar een kweek van de ontlasting?

**Geplaatst**: 02-06-24 08:06

Geplaatst: 02-06-24 08:06

anders aandringen op darmonderzoek in het ziekenhuis,misschien heb je wat last van iets in je darmen wat dit veroorzaakt en als ze de boel goed kunnen bekijken van binnen dan weet je dat ook.
denk dus dat je om een verwijzing moet gaan vragen

**Geplaatst**: 02-06-24 08:16

Geplaatst: 02-06-24 08:16

Dat huisartsen een patiëntenstop hebben betekent dat ze geen nieuwe “vaste” patiënten meer aannemen. Mijn ervaring is dat ze vaak wel bereid zijn een second opinion te geven, als je daar om vraagt, omdat het in principe eenmalig is.

**Geplaatst**: 02-06-24 08:24

Re: Hoe serieus genomen worden?

Geplaatst: 02-06-24 08:24

Ik zou je zorgverzekering bellen voor een 2nd opinion. Zij kunnrn dat als het goed is voor je regelen
Klacht indienen tegen je huidige HA zou ik denk ik ook doen

**Geplaatst**: 02-06-24 08:25

Geplaatst: 02-06-24 08:25

Lijsken schreef:
Dat huisartsen een patiëntenstop hebben betekent dat ze geen nieuwe “vaste” patiënten meer aannemen. Mijn ervaring is dat ze vaak wel bereid zijn een second opinion te geven, als je daar om vraagt, omdat het in principe eenmalig is.

Dat lijkt me uitzonderlijk, een andere huisartspraktijk heeft het dossier namelijk niet wat wel nodig is bij langdurige klachten. Meestal kun je alleen bij een andere huisarts terecht op het moment dat er sprake is van spoed en je niet in de buurt bent van je eigen huisarts. Edit: Hoewel ik wel lees dat je er recht op heb. Je zou het eens met je huisarts/verzekering kunnen overleggen.

Heeft je huisarts je duidelijk aangegeven waarom hij niet wil doorverwijzen en jij duidelijk waarom je wel doorverwezen wil worden? Heeft je huisarts misschien wel overleg gehad met de MDL arts?

Laatst bijgewerkt door moonsparkle op 02-06-24 08:42, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-06-24 08:29

Geplaatst: 02-06-24 08:29

- Is er ooit al ontlasting onderzoek gedaan?
- Heeft de gynaecoloog vertelt wat het kan inhouden dat hij/zij vocht zag?
- Is er een echo gemaakt in het ziekenhuis? Constipatie hadden ze in dat geval heel makkelijk kunnen bevestigen dan wel uitsluiten lijkt mij?
- Opvolging bij HA was wenselijk op basis van wat uit dat bloedonderzoek in het ziekenhuis? Ik zou dat gewoon in bij de HA neerleggen. Eventueel bellen als je eigen HA afwezig is. Je kan ook nog even de site moet ik naar de dokter invullen

- Wordt je behandeld voor de bloedarmoede?

Ik zou een uitdraai van je dossier opvragen en dan een andere huisarts contacteren voor een second opinion. Afhankelijk van wat voor praktijk het is, loop je altijd de kans dat ze het al over je gehad hebben en dat ze er dan al gekleurd instappen. Bij een nieuwe praktijk is de kans kleiner.

Ik zou proberen het zoveel mogelijk op een presenteerblaadje te geven, laat ze maar uitleggen waarom bepaalde opties het niet kunnen zijn. Maak ook foto’s als je bv bloed bij je ontlasting hebt, zodat je kan aantonen dat je niet overdrijft (dit klinkt misschien raar, maar ik werk in de zorg en als je huisartsen benadert met een duidelijke hulpvraag en onderbouwing van het probleem, komen ze vaak al sneller met een behandelplan).

De meeste ziekenhuizen kan je online het ziekenhuisdossier inzien en daar zal instaan wat hun conclusies zijn en acties voor de eigen huisarts. Daar kan je ook nog naar verwijzen.

**Geplaatst**: 02-06-24 09:07

Re: Hoe serieus genomen worden?

Geplaatst: 02-06-24 09:07

Een second opinion zou ik ook doen en de zorgverzekeraar bellen, maar mijn ervaringen daarmee zijn matig.
En anders zou ik flink pressie zetten.
Ik heb een hele nare ervaring gehad door niet willen doorverwijzen dus ik weet dat ik er fel in sta, maar ik zou een volgende keer aangegeven hebben dat ik wil dat in het dossier expliciet mijn verzoek tot doorverwijzing gemeld wordt zodat ik sterker sta als het tot een tuchtzaak komt of tot een formele klacht. Ik zou dat dreigement ook benoemen.

**Geplaatst**: 02-06-24 09:08

Geplaatst: 02-06-24 09:08

Heb je al eens een lijstje zoals je hier schrijft letterlijk op een briefje aan de huisarts gegeven, dat het heel duidelijk is hoeveel klachten je tegelijk hebt?

Ook als de huisarts gelijk zou hebben dat constipatie de oorzaak is, dan is de huidige behandeling niet toereikend gezien je nog steeds heftige klachten hebt. Heb je al vanuit die insteek gevraagd wat dan de vervolgstap is?

Dat zijn de twee punten die bij mij op komen om nog bij je eigen huisarts te proberen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-06-24 09:14

Geplaatst door de TopicStarter : 02-06-24 09:14

Hier in België hebben we een Global Medisch Dossier, wat toegankelijk is voor jezelf en de medische hulpverleners, zodat ze ten alle tijden je medisch dossier kunnen raadplegen. Bij een second opinion kan het dossier dus ook gewoon geraadpleegd worden.

@moonsparkle, de huisarts wilt niet doorverwijzen omdat er volgens hem genoeg indicaties zijn dat het weldegelijk over constipatie gaat. Echter straalt de pijn uit naar mijn onderrug (wat inderdaad bij constipatie ook mogelijk is) en beperkt het met momenten de bewegelijkheid van mijn linkerbeen.

@Kairos, er is een ontlastingsonderzoek gedaan in 2018, later niet meer.
Wat het vocht kan betekenen heeft de gynaecoloog niet echt uitgesproken, maar ondanks het feit dat er niks te zien was op de echo behalve dat vocht, wilde hij wel ineens een uitstrijkje en frequentere controles uitvoeren. Die bult aan de linkerkant wilde hij zich niet over uitspreken, maar hij raadde wel aan om het verder te laten onderzoeken. Sindsdien is het ook enorm gegroeid en komt de pijn ook echt daar vandaan (ik heb gisteren zelfs visueel op de foto kunnen zetten, het is gewoon zichtbaar).

De opvolging door de huisarts ivm dat bloedonderzoek was vooral door een aantal afwijkende waarde en verstoorde verhouding tussen de rode en witte bloedcellen, dat in combinatie met de klachten die vrij extreem waren voor een "simpele" darminfectie, mijn ondergewicht en opgeblazen buik. Urine, nieren, lever, galblaas en schildklier waren wel perfect in orde. Die afwijkende waarden stabiliseren zich ook niet.

@Manou, Ik heb de huisarts al meermaals een lijstje gegeven met alle klachten op een rij. De enige optie die hij geeft al vervolgstap is een dagboekje bijhouden met daarin vermeld wat ik binnenkrijg qua eten en drinken inclusief de tijdstippen en hoeveelheden om te zien of het om een intolerantie gaat.

**Geplaatst**: 02-06-24 09:16

Re: Hoe serieus genomen worden?

Geplaatst: 02-06-24 09:16

Ik dacht altijd dat je in België zelf naar een specialist kon?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-06-24 09:28

Re: Hoe serieus genomen worden?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-06-24 09:28

In principe wel, maar dat kan maanden duren voor je terecht kan. Terwijl de huisarts bepaalde lijntjes kan uitzetten om het sneller te laten gaan. Anderzijds is het op deze manier natuurlijk niet sneller om via de huisarts te gaan.

**Geplaatst**: 02-06-24 09:32

Geplaatst: 02-06-24 09:32

Wat een knurft van een huisarts, sorry hoor.

Wij kunnen in België naar het ziekenhuis, ik ga er vanuit dat dat andersom ook zo is. Wellicht is daar nog iets te winnen.

Ik zou bijv ook endometriose uit laten zoeken. Dat is niet altijd te zien op echo helaas, maar kan grote klachten veroorzaken. Ga wel op zoek naar een gespecialiseerde gyn daarvoor, ik ben in Maastricht geweest.

Dat je huisarts geen doorverwijzing wil maken, leuk voor hem maar zou toch nog een keer duidelijk zeggen dat je een doorverwijzing wil, naar welke artsen je dat wil en dat je anders een klacht gaat indienen omdat je nu al zo lang met deze klachten loopt en zijn oplossingen niet werken blijkbaar en je je grote zorgen maakt over je gezondheid.

Veel sterkte gewenst!

Laatst bijgewerkt door Prairy op 02-06-24 09:33, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-06-24 09:32

Geplaatst: 02-06-24 09:32

Ik wou zeggen, je bent nu al een jaar bezig, ik zou iig dit zelf in gang zetten.

**Geplaatst**: 02-06-24 09:35

Geplaatst: 02-06-24 09:35

Ik zou denk ik dan kiezen om direct een afspraak met de MDL te maken. Aangeven dat de arts die je toen in het ziekenhuis heeft gezien het zorgwekkend vindt dat de eigen arts geen actie heeft ondernomen. Dat je veelvuldig hebt geprobeerd een doorverwijzing te krijgen via de HA, maar HA blijft weigeren. En dat je graag zsm een afspraak wil, omdat je al een beste tijd wakker ligt van de pijn.

Als je mazzel hebt, nemen ze je daar wel serieus en belt er iemand af die ziek is en ben je sneller aan de beurt dan via de huisarts.

Maar heel veel sterkte TS, ik snap heel goed dat je je niet serieus genomen voelt en dat je hier wanhopig van wordt.

**Geplaatst**: 02-06-24 09:47

Geplaatst: 02-06-24 09:47

Wat ontzettend vervelend :(:)

Kun je niet, als je huisarts met vakantie is een afspraak bij de vervanger maken? Dan heb je gelijk een second opinion.

**Geplaatst**: 02-06-24 09:50

Geplaatst: 02-06-24 09:50

poetser schreef:
Vreemde titel, ik weet het, maar ik heb het gevoel dat ik niet serieus genomen word door de huisarts.

Begin juli 2023 ben ik afgevoerd door de ambulance wegens extreme buikklachten. Na 3u was ik al terug onderweg naar huis. Ik stond echter wel nog steeds krom van de pijn, ondanks een infuus pijnstilling. Ook een twijfelachtig bloedonderzoek, met de vermelding dat opvolging bij de ha wenselijk was. Ook was er een klein knobbeltje voelbaar in de linker onderbuik, maar zou constipatie KUNNEN zijn.

Inmiddels bijna een jaar later en de klachten verergeren. Inmiddels aanhoudende pijn in zowel buik als onderrug, lang rechtstaan gaat niet meer, zitten of zelfs liggen ook niet zonder relatief zware pijnstilling. Nachtrust is zwaar verstoord en er zijn inmiddels een aantal bedenkelijke klachten bijgekomen. Ben eenmaal bij de dokter van wacht geweest omdat ik met een (rectale) bloeding zat en die snapt niet dat de huisarts niet meer actie onderneemt.

Even de klachten op een rij:
- Aanhoudende pijn, soms licht aanwezig, soms niet uit te houden
- Knobbeltje is inmiddels een flinke schijf geworden
- Bloedresultaten die steeds slechter worden
- Rectale bloedingen
- Slijmerige en/of bloederige ontlasting, grote boodschap gaat in vele kleine beetjes en regelmatig loze aandrang
- Weinig eetlust, wel extreem veel dorst (nieren zijn goed)
- Verstoorde menstruatie, extreem bloedverlies, onregelmatiger, tussentijdse bloedingen
- Extreme vermoeidheid, tot zelfs in slaap dreigen te vallen tijdens het boodschappen doen, verwardheid, duizelig en vaak misselijk
- Die darminfectie is ook iets dat regelmatig terug keert

Conclusie van de dokter is constipatie, medicatie hiertegen werkt overigens niet. Vermoeidheid komt door bloedarmoede en het slechte slapen, de aanhoudende pijn komt eveneens door de constipatie.
Doorverwijzen vind hij niet nodig. Echter ben ik al heel mijn leven geconstipeerd wegens luie darmen, maar nooit met deze klachten/pijn.

In januari wel bij de gynaecoloog geweest voor de jaarlijkse check-up en die zag vocht in zowel de baarmoeder als buikholte, maar niet in die mate dat acuut ingrijpen nodig is. Wel moet ik deze maand al terug komen voor extra controle en een uitstrijkje aangezien de laatste niet goed was.

Andere huisarts is helaas niet mogelijk aangezien ze allemaal een patiëntenstop hebben in de omgeving en mijn vorige huisarts met pensioen is gegaan.

Maak ik mij terecht zorgen dat er meer aan de hand is/zou kunnen zijn, of moet ik gewoon vertrouwen op de huisarts dat het inderdaad "gewoon" constipatie is?
Hoe zou ik de huisarts het beste kunnen overtuigen om toch verder onderzoek te laten doen? Al is het maar een kweek van de ontlasting?

Waarom maak je zelf geen afspraak bij een gastro-enteroloog in het ziekenhuis? Dit is niet de specialisatie van je huisarts, dus het heeft weinig zin om daar te blijven aandringen.

**Geplaatst**: 02-06-24 10:04

Geplaatst: 02-06-24 10:04

Welke bloedwaarden worden steeds slechter, TS? Wat maakt dat de huisarts daar niks mee doet/wil?

**Geplaatst**: 02-06-24 16:10

Geplaatst: 02-06-24 16:10

Ik weet niet hoe je financiële situatie is en of je het überhaupt wil maar misschien een total body scan laten doen?

**Geplaatst**: 02-06-24 16:22

Geplaatst: 02-06-24 16:22

Prairy schreef:
Ik zou bijv ook endometriose uit laten zoeken. Dat is niet altijd te zien op echo helaas, maar kan grote klachten veroorzaken. Ga wel op zoek naar een gespecialiseerde gyn daarvoor, ik ben in Maastricht geweest.

Dit. Er komt wat meer belangstelling voor deze ziekte, maar er zijn verhalen zat van vrouwen die jarenlang met symptomen getobt hebben, voordat de diagnose endometriose gesteld werd. Artsen denken er om de een of andere reden niet snel aan.

**Geplaatst**: 02-06-24 16:51

Geplaatst: 02-06-24 16:51

Je naam en situatie kwamen me bekend voor en na even terugzoeken in je berichten, had je hier destijds ook al een topic over. Ik had toen (samen met andere Bokkers) al aangeraden om een second opinion te vragen.. Dat 'voordeel' heb je in België, dat je zonder verwijzing naar de specialist kan. En tuurlijk zijn er wachttijden, maar ik denk dat je intussen al wel bij een specialist had geweest kunnen zijn.
Ik zou het persoonlijk niet meer aankijken, bel naar een gastro-enteroloog en maak een afspraak. Ik zou geen energie meer steken in die huisarts... Succes!

**Geplaatst**: 02-06-24 17:23

Re: Hoe serieus genomen worden?

Geplaatst: 02-06-24 17:23

Kan je niet naar de huisartsenwachtpost van het ziekenhuis gaan en vandaar gemakkelijker doorverwezen worden naar een specialist? En anders inderdaad rechtstreeks afspraken gaan maken. Ja, dat kan langer duren, maar ondertussen loop je er ook al bijna een jaar mee rond.

**Geplaatst**: 02-06-24 17:50

Geplaatst: 02-06-24 17:50

Gini schreef:
Kan je niet naar de huisartsenwachtpost van het ziekenhuis gaan en vandaar gemakkelijker doorverwezen worden naar een specialist? En anders inderdaad rechtstreeks afspraken gaan maken. Ja, dat kan langer duren, maar ondertussen loop je er ook al bijna een jaar mee rond.

Ze komt uit België, dus ze kan zonder doorverwijzing naar de specialist.

**Geplaatst**: 02-06-24 19:29

Geplaatst: 02-06-24 19:29

Klopt, ik ben van België en dat zeg ik letterlijk in mijn bericht. Maar doorverwezen worden vanuit huisarts of spoed is vaak wel gemakkelijker/sneller. Sommige specialisten vragen dat ook en nemen geen rechtstreekse afspraken aan. Daarnaast betaalt het ziekenfonds bij bepaalde specialisaties meer terug na doorverwijzing.
Dus altijd wel een goed idee om het eerst via huisarts of huisartsenwachtpost te proberen.

**Geplaatst**: 02-06-24 19:57

Geplaatst: 02-06-24 19:57

Dus je kan zonder doorverwijzing naar een specialist? Luxe! Waar doe je dan moeilijk over, als je je zorgen maakt, ga dat dan in gang zetten!

Ondertussen kan je dan bij je huisarts blijven doordrammen zodat het sneller gaat. Helaas is het zo dat je op je strepen moet staan bij zorgverleners tegenwoordig, anders gebeurd het of niet, of niet zoals je wil.
Of zou de zorgverzekeraar nog iets kunnen betekenen? In Nederland doen zij aan wachtlijst bemiddeling namelijk.

Edit: even gemist denk ik of dat de medicatie die je hebt gehad, en het aanpassen van je voeding (lijkt me logisch bij constipatie dat je dat ook probeert) verbetering heeft opgeleverd? Zo niet dan is het voor je huisarts ook een conclusie dat er meer moet zijn toch?

**Geplaatst**: 02-06-24 23:17

Geplaatst: 02-06-24 23:17

Gini schreef:
Klopt, ik ben van België en dat zeg ik letterlijk in mijn bericht. Maar doorverwezen worden vanuit huisarts of spoed is vaak wel gemakkelijker/sneller. Sommige specialisten vragen dat ook en nemen geen rechtstreekse afspraken aan. Daarnaast betaalt het ziekenfonds bij bepaalde specialisaties meer terug na doorverwijzing.
Dus altijd wel een goed idee om het eerst via huisarts of huisartsenwachtpost te proberen.

Hier is absoluut niks van aan!
Ziekenfonds betaalt evenveel eender als het op eigen initiatief is of op doorverwijzen.
Enige wat verschil uitmaakt is als het een geconventioneerde specialist is of niet.

En dat het via doorverwijzing sneller gaat of sommige specialisten geen afspraken aannemen zonder doorverwijzing is ook zeker niet correct.
Het mag zelfs wettelijk niet in België dat ze de afspraak niet aannemen.