Medicatie niet op voorraad, wat te doen?

Moderators: xingridx, Ladybird, NadjaNadja, Polly, Essie73, Firelight, Mjetterd, ynskek, Muiz

 
 
MyWishMax

Berichten: 26464
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Medicatie niet op voorraad, wat te doen?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-01-23 15:22

Even een hele stomme vraag hoor. Wat kan je doen als medicatie niet op voorraad is en je het wel nodig hebt?

Vorige week maandag heb ik mijn chronische medicatie opnieuw aangevraagd. Herhaalrecept via de huisarts. Die keurt het dezelfde dag goed en stuurt het door naar de apotheek.

Normaal gesproken krijg je een mail wanneer je de medicatie op kan halen, maar vandaag had ik nog steeds niks gehoord. Vrijdag niet gebeld, omdat deze apotheek telkens erg lang erover doet en je dan om 17 uur een mail krijgt, dus daar ging ik vanuit. Vandaag belde ik dus, want nog steeds geen bericht gehad. Eerst zou het een fout in het systeem zijn en kon ik het ophalen, een paar minuten later werd ik terug gebeld dat de medicatie niet op voorraad is en ik daarom geen bericht heb gehad. Ze kunnen wel ander merk leveren, maar daar heb ik eerder hele nare reacties op gehad en dat is voor mij dus geen optie. Verder zou ik met huisarts moeten overleggen en dat was het. Ze weten dus al een week dat het niet leverbaar is, maar hebben daar niks over laten weten.

Eigenlijk ben ik daar dus best geïrriteerd over, ook omdat het aanvragen van het herhaalrecept pas erg laat mag. Het is dus al vaker kantje boord geweest of ik het op tijd binnen krijg en zonder heb ik extreme afkickverschijnselen naast de klachten waarvoor ik het slik. Zomaar stoppen mag ook absoluut niet.
Als ik het eerder aanvraag keurt de huisarts het goed, maar weigert de apotheek het te leveren.

Wat kan ik nu doen? Huisarts is op het moment niet te bereiken, die bel ik morgenochtend. Eventueel om te kijken of de hogere dosis wel leverbaar is (nu 2 losse ipv 1 hogere) Maar kan je andere apotheken vragen of zij voorraad hebben? Er is al een keer een enorm gedoe geweest met apotheek, omdat zij weigerden het merk te leveren die ik moest hebben. Ook al stond het zwart op wit door verzekering en huisarts dat het dit merk moest zijn. Merk wat ze me nu aanbieden is dus degene wat mis gegaan is en ander merk ben ik bang voor weer hetzelfde gezeur met apotheek of weer reactie/bijwerkingen.
Ik heb een kleine noodvoorraad liggen iom de huisarts nadat ik dus al eens zonder kwam te zitten en langs de HAP moest, maar die redt het niet lang en dan heb ik niks meer achter de hand.

Heb even stress, dus als er iemand ervaring heeft? Wat nu? :=

B + 19 PR 217 / L1 + 24 PR 218 / L2 + 23 PR 212 / M1 + 28 PR 212,5 / M2 + 21 PR 227,5
[RIJ-ITP] Wedstrijd weekend met Flow


Eas_Mon
Berichten: 1377
Geregistreerd: 14-03-06

Re: Medicatie niet op voorraad, wat te doen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 15:26

Wat vervelend!
Andere apotheken bellen of zij het op voorraad hebben?

xPabloBokt

Berichten: 9800
Geregistreerd: 15-06-12
Woonplaats: Helmond

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 15:26

Misschien via de apotheek bij het ziekenhuis? Dat kost vaak wel iets meer maar mogelijk hebben zij wel je medicatie. Geen ervaring mee hoe dat werkt overigens.

You got your passion, you got your pride
But don't you know that only fools are satisfied?
Dream on, but don't imagine they'll all come true
When will you realize, Vienna waits for you?

Marit1995
Berichten: 184
Geregistreerd: 04-02-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 15:27

Wat een vervelend probleem :(
Ik heb wel eens een rondje gebeld naar andere apotheken om te horen of medicatie daar op voorraad is. De huisarts/apotheek kon toen het recept naar die apotheek sturen en kon het daar ophalen.
Ik weet niet of het voor elk medicijn kan, maar in dit geval zou ik t zeker even overleggen als ik jou was.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 15:28

Je kunt eerst uitzoeken of het medicijn überhaupt niet meer op voorraad is. Dat gebeurt momenteel heel erg vaak. Daar is een website voor.

Als dat niet zo is kun je gewoon een andere apotheek bellen. Als dat wel zo is dan is het er überhaupt nu niet meer.

xPabloBokt

Berichten: 9800
Geregistreerd: 15-06-12
Woonplaats: Helmond

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 15:35

Spenk schreef:
Je kunt eerst uitzoeken of het medicijn überhaupt niet meer op voorraad is. Dat gebeurt momenteel heel erg vaak. Daar is een website voor.

Als dat niet zo is kun je gewoon een andere apotheek bellen. Als dat wel zo is dan is het er überhaupt nu niet meer.


https://farmanco.knmp.nl/ is dat deze?

You got your passion, you got your pride
But don't you know that only fools are satisfied?
Dream on, but don't imagine they'll all come true
When will you realize, Vienna waits for you?

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 38342
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 15:37

:(:) zo ellendig die sjit met medicijnen die er niet zijn.

Helaas bij mij ook regelmatig voorgekomen.

Mijn zoektocht naar waar wel medicijnen zijn waren stap 1 de ziekenhuis apotheek van de omliggende ziekenhuizen. Heel soms had ik geluk en hadden zij het wel liggen.

Volgende stap alle omliggende apotheken opgebeld met de vraag of zij iets hadden, zo nee de ring steeds groter maken in de hoop dat er ergens iemand iets heeft liggen.

Daarna via de internet apotheken, zo nee uitwijken en in het buitenland vragen of er met recept van arts of specialist iets te krijgen is.

Ik greep onder andere mis allergiemedicatie (die had ik uiteindelijk gevonden bij een apotheek 80 km verderop *\o/* ) en hoognodige pijnstilling (die er overigens heel regelmatig niet is, ik heb wel griekse en turkse middelen gehad besteld door de ziekenhuis apotheek -O- )

Geen auto, 100000 euro of een mooie reis maar wél dit prachtige onderschrift
Karuna is een sociaal wat onthande computergebruiker met myopie
En dan ben je opeens weg. Mutsje het is goed zo Dag oude man

gomir

Berichten: 25798
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Omgeving Drachten

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 15:41

Zelfs als het niet leverbaar is loont het nog de moeite om verschillende apotheken te benaderen, want nog aanwezige lokale voorraad wordt niet meegenomen in het overzicht van niet leverbare medicatie.
Je zou kunnen overwegen om eens bij een allergoloog te laten kijken welke (hulp)stof de oorzaak geweest kan zijn van het slecht verdragen van het andere merk. Dan is een betere inschatting te maken welke merken wel verdragen gaan worden en met alle leveringsproblemen (die alleen maar groter worden!) zou je daar profijt van kunnen hebben.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 15:48

xPabloBokt schreef:
Spenk schreef:
Je kunt eerst uitzoeken of het medicijn überhaupt niet meer op voorraad is. Dat gebeurt momenteel heel erg vaak. Daar is een website voor.

Als dat niet zo is kun je gewoon een andere apotheek bellen. Als dat wel zo is dan is het er überhaupt nu niet meer.


https://farmanco.knmp.nl/ is dat deze?

Ja!

Koekie73

Berichten: 2873
Geregistreerd: 30-10-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 15:49

Heel erg vervelend TS. Het komt momenteel veel voor dat medicatie niet leverbaar is, volgens mij.
Ik had hetzelfde met mijn (chronische) migraine medicatie. Mijn apotheek heeft zelf voor mij een rondje gebeld waardoor ik uiteindelijk een lagere dosering kon krijgen maar dan dubbele hoeveelheid.

Nienkje_H

Berichten: 455
Geregistreerd: 22-01-14
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 15:53

Vragen aan je zorgverzekering om te bellen met apotheken, te bemiddelen. Door het preferentie beleid van de verzekeraars (wat an sich wel een begrijpelijk beleid is) is er voor generiekboeren (de medicijn makers van medicijnen die uit patent zijn) geen droog brood meer te verdienen in NL.
Ergo, de verzekeraars hebben deze tekorten ‘veroorzaakt’.
Als zij niet getriggerd worden om dit zelf op te lossen, dus dat 1 van hun medewerkers in de telefoon moet klimmen om apotheken te bellen, blijft dit zo.
Op zich ben ik geen tegenstander van het preferntiebeleid, maar het werk nu zó goed, dat het tegen de patiënten gaat werken.

Fell "Rufus" (Linnel Ronald)

Whizz
Berichten: 1153
Geregistreerd: 24-06-07

Re: Medicatie niet op voorraad, wat te doen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 16:06

Dit is een heel vervelend, en vaker voorkomend probleem. Mijn apotheek heeft mij laats een dubbel hoeveelheid van een lagere dosering meegegeven. Hij vertelde dat andere landen vanwege een hoger verbruik voorrang krijgen bij fabrikanten, geen idee of dat klopt. Ik zou de verzekering inschakelen, mogelijk kunnen zij je helpen. Succes, ik hoop dat je een oplossing vindt!

zonnebloem18

Berichten: 25018
Geregistreerd: 10-06-04
Woonplaats: Assen

Re: Medicatie niet op voorraad, wat te doen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 16:38

Was gisteren nog bij Renze volgens mij, dat 1 van de laatste fabrikanten met generieke medicijnen verdwijnt uit Nederland. Nederland wil voor een dubbeltje op de eerste rang zitten, dus landen die meer voor hun medicatie willen betalen gaan voor waardoor er een leveringstekort ontstaat.

Eigenlijk had je apotheek meteen al bij andere apotheken in de omgeving moeten informeren of hun voorraad hebben, dat mag je ze best aanrekenen.

♥10 april 2014 is ons kleine wondertje Lotte geboren.♥

Annet73
Berichten: 798
Geregistreerd: 01-11-18

Re: Medicatie niet op voorraad, wat te doen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 16:46

Als het goed is kunnen ze bij de apotheek zien of er een andere apotheek in de buurt ze wel op voorraad heeft.

Heel veel medicijnen zijn momenteel niet leverbaar en dus niet of nauwelijks op voorraad. Triest genoeg….

Hopelijk lukt het je nog!

meggiemeg

Berichten: 12376
Geregistreerd: 08-04-04
Woonplaats: gelderland

Re: Medicatie niet op voorraad, wat te doen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 16:51

Vanmorgen bij de Fysio iemand gesproken met dezelfde ervaring voor haar hartmedicatie. Ook niet voorradig en ze weten niet wanneer wel, zij kan niet zonder. Ik zie het ook regelmatig in de apotheek bij het afhalen van mijn medicatie dat anderen zonder overleg een ander merk krijgen en vaak wordt er dan ook niet bij vermeld dat de werkzamestof hetzelfde zou moeten zijn. Kan snappen dat ze er bij de apotheken ook een punthoofd van krijgen, niet iedereen is even begripvol en ook niet iedereen kan uit de voeten met een vervangend ander medicijn. Kan je niet naar andere apotheken uitwijken of zij het op voorraad hebben?

Terwijl je inhoudt om iets ernstig te overwegen, fladdert de gelegenheid vaak vrolijk voorbij.

kiki1976

Berichten: 17045
Geregistreerd: 17-04-10
Woonplaats: Kop van Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 16:56

Medicijnen is echt een drama, iedere keer weer.
Niet leverbaar als dan niet tijdelijk, uit productie gehaald.

Hier hebben we een apotheek houdende huisarts, tenminste dat hadden we. Alles is zover uitgeknepen dat het gewoon niet meer uit kon. Met goed geschoold personeel kosten het haast geld.
Nu is het overgegaan naar Oppo. Een hele grote apotheek elders in het land.
Niets meer afhalen aan de balie. Maar een kluis waarvan je een code krijgt.

Iedere keer weer fijn als je een code krijgt, 12 km met de auto heen moet en dan blijkt dat de helft van de medicijnen er niet zijn.
Omdat je niet weet hoelang het duurt voordat de andere medicijnen er zijn kan je iedere keer weer heen en weer rijden. Ook omdat het maar max 7 dagen in de kluis zit.

Maar de apotheek kan in het systeem zien bij apotheken die bij dezelfde organisatie zijn aangesloten en die het wel op voorraad hebben.

Wat ook zo'n drama is, de apotheek van mijn moeder. Die maken er echt 1 grote bende van.
Van 1 medicijn krijgt ze 2mg tabletten.
Hadden ze haar zonder te melden 1mg tabletten meegegeven.
Tja dat ging fout en dat werd weer een ritje met de ambu naar het ziekenhuis. Verschillende onderzoeken waarvan het bloedonderzoek na 4 uur nog een keer moest.
Vervolgens geven ze vanuit het ziekenhuis een extra pil erbij. Dit keer wel 1 mg.
Advies: ochtend 1x 2 MG en middag 1x 1 MG.
We hadden de medicatie gelijk bij de apotheek in het ziekenhuis meegenomen want de apotheek van mijn moeder was ondertussen gesloten.
Eenmaal thuis kwamen we er dus achter dat ze bij haar eigen apotheek een te lage dosering had gekregen.
Ik weet wel dat mijn moeder zelf beter op had moeten letten. Maar eerlijk is eerlijk je kijkt niet naar de dosering ( we op het etiket en daarop stond wel 2 mg, maar de strippen in het doosje niet).

Ik uit voorzorg met iemand gebeld en die waarschuwde gelijk, niet naar 2x1 en 1x 1 mg gaan hoor. Want grote kans dat het dan fout gaat.
Eerst een paar dagen 1x 2 mg wennen en dan na een dag of 3-4 dan pas naar 1x 2 mg en 1x 1 mg

Apotheek doet net alsof ze gek zijn, geen excuus niets.
Laatst bijgewerkt door kiki1976 op 16-01-23 17:03, in het totaal 1 keer bewerkt

Volg Bo en haar verwachte veulentje [KS-MK] Als je dochter haar droom waar maakt, Bo x White Dream
Het is wat het is

MyWishMax

Berichten: 26464
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-01-23 16:57

Mijn apotheek biedt dus niks aan. Niet rondbellen, geen advies wat te doen en ze hebben dus ook geen contact met mij opgenomen. Als ik niet gebeld had, had ik nog dagen of weken kunnen wachten zonder wat te horen. Dat is ondertussen voor mij wel de druppel aan het worden, na een paar eerdere incidenten. Zij geven alleen aan dat zij zelf geen voorraad hebben en klaar.

Als ik hier lees wat apotheken doen, dat zullen deze hier nooit doen. := Huisarts bellen was ook mijn suggestie, maar verder geen advies of suggesties. Ik heb hele goede ervaringen met mijn verzekering en hele slechte met apotheek :') Als ze vorige week meteen gebeld hadden, had ik al een week bezig kunnen zijn. En ik kom er elke maand voor deze medicijnen, vorige keer niks gehoord over een te kort of dat ik op moest letten oid. Het enige wat ik ooit hoor is dat ik iets niet krijg als ik in hun ogen te vroeg ben. (14 dagen van te voren ipv een paar zoals zij willen maar niet altijd halen qua tijd om te leveren)

Maar goed, ik ga proberen rond te bellen of iemand iets heeft en morgen de huisarts bellen of zij een oplossing weet.

B + 19 PR 217 / L1 + 24 PR 218 / L2 + 23 PR 212 / M1 + 28 PR 212,5 / M2 + 21 PR 227,5
[RIJ-ITP] Wedstrijd weekend met Flow

Shadow0

Berichten: 43905
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 17:57

MyWishMax schreef:
Wat kan ik nu doen? Huisarts is op het moment niet te bereiken, die bel ik morgenochtend. Eventueel om te kijken of de hogere dosis wel leverbaar is (nu 2 losse ipv 1 hogere) Maar kan je andere apotheken vragen of zij voorraad hebben?


Destijds heeft een huisarts of assistent wel eens meegekeken, ook omdat je dan wellicht een nieuw recept nodig hebt. Die hebben toen, ter plekke, die andere apotheek gebeld of zij het op voorraad hadden, en ter plekke recept doorgestuurd.

Daarnaast zou ik de huisarts vragen om een extra recept uit te schrijven voor een losse uitgifte, dus niet in de herhaling, en daar met koeieletters EENMALIG op te zetten, waarbij je dan voor 2 weken of een maand voorraad hebt. De huisarts aan je zijde hebben helpt hier een stuk.

Maar het klinkt ook alsof het tijd is voor ofwel een andere apotheek, ofwel een klacht bij deze. (En jawel, ik leef erg mee met de apotheken die aan allerlei ingewikkelde dingen van de verzekeraars mee moeten doen, waarvan een deel gewoon niet zinnig is. Maar je hebt ook gewoon de plicht om een recept uit te leveren zoals dat is afgegeven.)

Kiki1976: dat vind ik ook klachtwaardig. Fouten kunnen heel soms voorkomen - ook al hoort een apotheek zo ingericht te zijn dat ze NIET zomaar voorkomen (dubbele controle oa), maar als er iets mis gaat lijken me excuses wel het minste.

Sansevieria
Berichten: 4304
Geregistreerd: 06-10-04
Woonplaats: Overal en nergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 18:03

Ik zou voor nu in elk geval de apotheken in de buurt afbellen, kijken of je jouw herhaalrecept daar kunt afhalen als jouw middel voorradig is.

Ik ben zelfs ooit nog een hele tijd mijn medicatie in Belgie bij de apotheek gaan halen, dat mocht, moest de HA wel een handgeschreven recept meegeven, maar dat werd geaccepteerd.
Moest het middel toch al zelf betalen, want niet generiek, en niks anders te verdragen, maakte dus niks uit waar het gekocht werd.

En wat shadow aangeeft, vragen voor een eenmalig extra recept, zorgen dat je voldoende voorraad hebt.

Een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd!

Nayomie
Berichten: 32824
Geregistreerd: 31-12-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 18:31

Wat soms helpt is toch een beetje de druk opvoeren en kijken of jouw apotheek het bij de internationale apotheek nog kan halen. Ze kunnen soms wat meer dan dat ze zeggen.

MyWishMax

Berichten: 26464
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-01-23 18:45

Dank jullie wel! Dat zijn toch alweer wat extra dingen.

Nayomie schreef:
Wat soms helpt is toch een beetje de druk opvoeren en kijken of jouw apotheek het bij de internationale apotheek nog kan halen. Ze kunnen soms wat meer dan dat ze zeggen.


Daar heb ik met deze apotheek geen vertrouwen in. Ze hebben zelfs geweigerd medicatie te leveren, ondanks dat ik van zowel arts als verzekering zwart op wit had dat ik die medicatie moest hebben, geen andere mocht en ze het 100% vergoed zouden krijgen van verzekering. Wilden ook geen contact opnemen met verzekering en pas na een dikke klacht kreeg ik het geld terug van hen. Dat heeft maanden geduurd voordat ze uberhaupt mee wilden werken en nooit excuses gekregen. Wel valse voorlichting en uitgelachen door apotheker dat mjjn reactie op vervangende medicatie onmogelijk was en de arts en verzekering er niks van wisten. :+ En na het telefoongesprek vandaag geloof ik niet dat ze iets gaan proberen. Mag of de medicatie halen waar ik niet tegen kan of zelf maar iets vinden als oplossing kwam het op neer.

Dus ja, ik ga sowieso overstappen naar een andere apotheek. Ben nogal verbaasd hoe behulpzaam anderen blijkbaar zijn. Dat heb ik dus nooit meegemaakt en enige reden dat ik hier gebleven was was at het uiteindelijk geregeld is en half jaar goed ging. Was bang voor hetzelfde gedoe bij andere apotheek.

B + 19 PR 217 / L1 + 24 PR 218 / L2 + 23 PR 212 / M1 + 28 PR 212,5 / M2 + 21 PR 227,5
[RIJ-ITP] Wedstrijd weekend met Flow

Nayomie
Berichten: 32824
Geregistreerd: 31-12-10

Re: Medicatie niet op voorraad, wat te doen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 19:46

Jeetje wat een ellende, dan is een andere apotheek denk ik een hele verademing. _O_

senna21

Berichten: 12428
Geregistreerd: 17-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 19:57

Tekort aan bepaalde medicatie is, deels, een landelijk probleem
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/246010 ... ng-fabriek
Nogal wat organisaties/mensen in de zorg zijn overbelast, maar ik begrijp maar al te goed waarom je wilt overstappen naar een andere apotheek.
Hopelijk krijg je binnenkort weer je medicijnen.

Books, minds and umbrella's only work when they are open.

Kaatje_S

Berichten: 1040
Geregistreerd: 06-05-04
Woonplaats: Linschoten

Re: Medicatie niet op voorraad, wat te doen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 20:11

Ik werk zelf in een apotheek en het is momenteel heel erg qua niet leverbare medicatie. In het nieuwe jaar heb je dan ook nog te maken met de verzekeringen die een nieuw preferentiebeleid hebben opgesteld. Ook de apotheken zijn aan regels gebonden en kunnen niet altijd overal maar wat vandaan plukken. En een openbare apotheek mag bijvoorbeeld meestal geen ziekenhuisverpakkingen bestellen.

Het klinkt alsof jouw apotheek idd niet heel erg mee denkt. Aan de andere kant snap ik ook dat ze niet voor elke klant een halve dag bezig kunnen gaan met uitzoeken, die tijd en bezetting is er nu eenmaal niet. Binnen een cluster kan je vaak wel de voorraad inzien, maar daarbuiten niet. We communiceren het in principe wel als het dus niet leverbaar is, maar verder is het aan de klant om te beslissen of ze wat anders willen proberen. Zo niet, dan houdt het voor de apotheek ook wel op.
Het voorkeursmerk laten we in bestelling staan en we geven aan dat de klant zelf aan de bel moet trekken als het bijna op is, dat kunnen we niet voor iedereen bijhouden.

Je kan idd een rondje bellen om te vragen of er bij andere apotheken nog iets is.

Groetjes Karen, Funi, Blíðfari en Sigþór

marimba

Berichten: 676
Geregistreerd: 17-09-06
Woonplaats: hoofdstad van overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-23 20:15

ik heb tegenwoordig een noodvoorraad liggen van 4-6 weken, want cold turkey afkicken is niet tof, en ook al een aantal keer meegemaakt dat ik slecht reageerde op andere merken, en meewerken daar zijn ze bij mijn apotheek ook geen ster in

liever eigenwijs dan helemaal geen zelfvertrouwen


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: bribro, BritHittepit, DayDream21, Dewii, Diablo, Dorella_L, Hikje, inge_romeo, Lisette0, Miiej, Mogamba1997, Mondy, nano, pinto_1, Ptl4ever, purny, Tvko, Vaiqua, xPearl en 34 bezoekers