Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-08-22 19:56

Paniekaanvallen tijdens het eten

Geplaatst door de TopicStarter : 01-08-22 19:56

Hallo Bokkers,

Ik wil dit even van mij afschrijven en hopelijk hebben mensen tips hoe ik dit momenteel kan doorbreken, ook al zijn het maar kleine stapjes alles is welkom.

Ik heb de afgelopen 2 weken best wel wat stressvolle momenten meegemaakt op verschillende vlakken.

Vorige week maandag had ik in de middag een gesprek met iemand waarbij ik in behandeling ben voor dit soort dingen te bespreken. Toen ze eenmaal weg was wilde ik mij een broodje smeren en opeten op de bank, maar hier is het helemaal fout gegaan.

Ik heb 2 happen van mijn broodje genomen en meteen kreeg ik een reactie alsof er een brok in mijn keel zat en het stukje brood bleef steken. Ik kreeg dus een paniekaanval die ruim 30 / 45 minuten heeft geduurd. Ik was op dat moment alleen thuis dus ik wist niet wat ik moest doen. Ik ben in paniek naar de wc gerend en heb moeten braken en spugen. Voor de rest heb ik die middag / avond niks meer gegeten verder.

Dinsdag ben ik gaan werken maar in de middag tijdens de lunch en bij de 2de hap van mijn boterham weer hetzelfde verhaal.. een paniekaanval. Ik kreeg het heel benauwd en hartkloppingen dat ik er gewoon bang van werd voor weer dat enge gevoel.

Vervolgens gebeld naar de dokter en die zei om toch even langs te komen om bloed te prikken en een vingerprik, maar dit was allemaal in orde, dus hij vermoedde een griepje? Ik moest maar even paar dagen afwachten of het beter zou gaan en maar vloeibaar eten want dit lukte wel gewoon.

Woensdag, donderdag en vrijdag weer op vloeibaar geleefd. Maar ik zou vrijdag terugbellen als ik nog steeds geen vast voedsel kon eten. Dus ik gebeld maar de huisarts was met vakantie en ze kon niks voor me doen, ik moest het weekend nog maar afwachten..

Zaterdag lukte het mij helemaal niet meer dus heb ik de spoedpost gebeld want ik kon zelfs zonder te kokhalzen geen vloeibaar meer eten en drinken deed zeer. Ze gaven aan dat ik oxazepam voorgeschreven kreeg om de angst wat te laten zakken om weer te proberen te eten. Opzich gaat het met momenten aardig maar ergens heb ik ook nog angst voor het stik gevoel vooral als ik alleen thuis ben. Maar als ik de oxazepam heb genomen en mijn vriend is thuis dan lukt het eten wel aardig.

Ik vind het zelf al heel eng om dit te schrijven hier dus hou het aub wel een beetje lief

**Geplaatst**: 01-08-22 19:58

Re: Paniekaanvallen tijdens het eten

Geplaatst: 01-08-22 19:58

Ik zou naar je eigen HA gaan en in overleg naar een goede psycholoog en diëtiste.

**Geplaatst**: 01-08-22 19:59

Geplaatst: 01-08-22 19:59

Durf je wel te eten als er iemand bij je in de buurt is?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-08-22 20:01

Geplaatst door de TopicStarter : 01-08-22 20:01

Dammie schreef:
Durf je wel te eten als er iemand bij je in de buurt is?

Ja dan durf ik wel te eten. Ik heb 2 uur geleden een oxazepam genomen en nu een halve pizza gegeten samen met mijn vriend.

**Geplaatst**: 01-08-22 20:03

Geplaatst: 01-08-22 20:03

Professionele hulp zoeken, gaan praten met een psycholoog en een diëtiste ben ik het wel mee eens.

Even een toevoeging… Oxazepam is behoorlijk verslavend, dus extra advies is om dit zo snel mogelijk af te bouwen.

**Geplaatst**: 01-08-22 20:09

Geplaatst: 01-08-22 20:09

Stress/angst kan inderdaad de eetlust remmen/misselijk maken of doen kokhalzen. Heel vervelend.
Professionele hulp raad ik ook aan.
Heb je het bij alle soorten vast voedsel? Of zijn er producten die je nog wel kunt verdragen?

Hoe gaat het met de stressvolle momenten waar je over schrijft? Gaat dat al beter?
Sterkte in ieder geval!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-08-22 20:10

Geplaatst door de TopicStarter : 01-08-22 20:10

Onali schreef:
Ik zou naar je eigen HA gaan en in overleg naar een goede psycholoog en diëtiste.

De eigen huisarts heeft 3 weken vakantie, dus dat schiet niet zoveel op. Het is niet dat ik geen eten durf te nuttigen, het is enkel omdat deze gebeurtenis vorige week is voorgevallen dat ik er nu weer een beetje moeite / angst voor heb. Dus een diëtiste gaat hier niet zoveel mee kunnen als ik anders wel gewoon alles kan eten.

**Geplaatst**: 01-08-22 20:13

Re: Paniekaanvallen tijdens het eten

Geplaatst: 01-08-22 20:13

Ik zou eens gaan informeren bij een logopedist. Die zijn gespecialiseerd in kauw- en slikklachten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-08-22 20:14

Geplaatst door de TopicStarter : 01-08-22 20:14

Voor diegene die zeggen hulp zoeken, zoals in mijn tekst hierboven heb ik die op het momenteel al elke week. Dus aan die tips heb ik niet zoveel.

@_mar3 de momenten beginnen wat meer rust te geven inderdaad. Nu heb ik pizza gegeten en dat gaat goed, een madelaine koekje gaat ook gewoon prima. Ik kan alles binnenhouden maar krijg het wel benauwd met hartkloppingen tijdens het moment dat ik het tot mij neem. Het is enkel nu de angst omdat ik vorige week dus het gevoel had van te stikken dat ik geen vastigheid durf te eten. Verder kan ik gewoon prima eten als dit niet was voorgevallen

**Geplaatst**: 01-08-22 20:20

Re: Paniekaanvallen tijdens het eten

Geplaatst: 01-08-22 20:20

Zorg dat je voordat je gaat eten helemaal rustig bent ( desnoods doe je eerst mediteren ) en kleine hapjes neemt en goed kauwt voordat je het doorslikt.

**Geplaatst**: 01-08-22 21:10

Geplaatst: 01-08-22 21:10

Probeer eens omeprazol, een maagzuurremmer, ik werd vaak middenin de nacht wakker met paniek door gewoon dom maagzuur. Als ik een rennie neem is t zo over.

Zowel omeprazol als rennies kun je gewoon zelf bij de drogist halen en proberen

**Geplaatst**: 01-08-22 21:22

Geplaatst: 01-08-22 21:22

xPareltje schreef:
Hallo Bokkers,

Ik wil dit even van mij afschrijven en hopelijk hebben mensen tips hoe ik dit momenteel kan doorbreken, ook al zijn het maar kleine stapjes alles is welkom.

Ik heb de afgelopen 2 weken best wel wat stressvolle momenten meegemaakt op verschillende vlakken.

Vorige week maandag had ik in de middag een gesprek met iemand waarbij ik in behandeling ben voor dit soort dingen te bespreken. Toen ze eenmaal weg was wilde ik mij een broodje smeren en opeten op de bank, maar hier is het helemaal fout gegaan.

Ten eerste: balen...!

En wat je hopelijk moed geeft - bij een goede therapie gebeurt dit regelmatig.
In de homeopathie heet het 'begin verergering', en het betekent doorgaans dat de therapie werkt.

Mbt praten over je problemen: 'de ellende wordt onder de schijnwerper gezet' - en dat is wennen.
Met vaak ook effecten als dat je over van alles en nog wat opeens gaat nadenken.

... en slikken is in principe een reflex.
Dwz: je kauwt, de boel wordt steeds kleiner, meer speeksel er omheen, het gaat naar achteren - 'en dan laat je het reflex haar werk doen', jijzelf doet niets.
(Wat "botst" met nu juist nadenken over het één en ander...)

Citaat:
Ik heb 2 happen van mijn broodje genomen en meteen kreeg ik een reactie alsof er een brok in mijn keel zat en het stukje brood bleef steken. Ik kreeg dus een paniekaanval die ruim 30 / 45 minuten heeft geduurd.

Rot hoor!
Paniekaanvallen zijn gemene krengen.
(En dit soort dingen helpt in principe niet. Mooie ervaringen helpen wel.)

Citaat:
Ik was op dat moment alleen thuis dus ik wist niet wat ik moest doen.

Huiswerk voor het eerstvolgende gesprek: wat te doen bij paniek.
Belangrijk!
(En er zijn een aantal technieken die jou kunnen helpen zou je ooit weer in zo'n gemeen kreng belanden.)

Citaat:
Dinsdag ben ik gaan werken maar in de middag tijdens de lunch en bij de 2de hap van mijn boterham weer hetzelfde verhaal.. een paniekaanval. Ik kreeg het heel benauwd en hartkloppingen dat ik er gewoon bang van werd voor weer dat enge gevoel.

... zo werken die krengen. Je wordt steeds banger,
je lichaam staat in de alarmstand, klaar om te vechten of te vluchten - en je hart begint alvast met 'hameren'.
En een verwant reflex laat jou 'van schrik je adem inhouden'.
... en hoe rotter jij je daar onder voelt
(... het IS heel naar...)
hoe erger het vaak wordt.
(Gemeen kreng!!!)

Citaat:
Zaterdag lukte het mij helemaal niet meer dus heb ik de spoedpost gebeld want ik kon zelfs zonder te kokhalzen geen vloeibaar meer eten en drinken deed zeer. Ze gaven aan dat ik oxazepam voorgeschreven kreeg om de angst wat te laten zakken om weer te proberen te eten. Opzich gaat het met momenten aardig maar ergens heb ik ook nog angst voor het stik gevoel vooral als ik alleen thuis ben. Maar als ik de oxazepam heb genomen en mijn vriend is thuis dan lukt het eten wel aardig.

Dat gevoel van stikken IS ook gewoon §×¶^}[€©¿™©¥€$}÷|¶§%&#@%¢§×¶.

Op zich is oxazepam voor kort gebruik (de drogist heeft iets mildere pillen die hetzelfde doen maar niet versuffen of verslaven: 'gaba') -
maar een mens moet wat op de korte termijn.

Citaat:
Ik vind het zelf al heel eng om dit te schrijven hier dus hou het aub wel een beetje lief

Goed gedaan!
+:)+

Angst is niets om je voor te schamen...!!!!
(... al heb ik het regelmatig gedaan.

. )
En van stilhouden en isolatie wordt het vaak alleen maar groter - praten kan opluchting geven en met goede informatie kom je verder. +:)+

**Geplaatst**: 01-08-22 21:28

Geplaatst: 01-08-22 21:28

Ergens besef je wel dat het dus om het oneerbiedig te zeggen tussen je oren zit.
Je krijgt paniek omdat je bang dat het weer gebeurd. Maar omdat je paniek krijgt gebeurd het dus ook.

Ik heb hetzelfde heel lang met auto rijden gehad. Ik ga dan panieken en hyperventileren waardoor mijn hartslag omhoog gaat. Op een gegeven moment kon ik niet eens meer van mijn ouders naar mijn huis rijden (2km)

Het was voor mij echt een kwestie van beseffen dat ik het zelf veroorzaak en trigger.

Ik was klaar met mij zelf, ik kon zo nergens meer heen.
Nu probeer ik heel erg op mijn ademhaling te letten als ik het voel opkomen. Of ik bel tijdens het rijden even met een vriendin (hands free uiteraard)
Doordat ik rustig ga praten ga je ook normaal adem halen.
Alles begint eigenlijk al bij die versnelde ademhaling.

Ik weet dat het makkelijker zeggen is dan doen hoor. Wellicht kun je hulp zoeken om manieren te vinden die voor jou werken.
Maar het begint bij herkenning.

**Geplaatst**: 01-08-22 21:39

Geplaatst: 01-08-22 21:39

Ik herken het deels. Als ik spanning heb, dan heb ik geen eetlust meer. Toen ik bij een bijbaantje in de horeca veels teveel stress had... Ben ik eten en stress aan elkaar gaan koppelen. Gevolg. Ik kon niet meer eten, en zelfs het denken aan eten zorgde voor paniek. Dus bingo.

Ik heb echt onzettend veel gehad aan mijn psycholoog.
Wat mij ook helpt:
- accepteren dat het soms niet gaat door de spanning,
- alle positieve ervaringen met eten opschrijven,
- kleine dingen eten op het moment dat ik afgeleid ben,
- bakjes op tafel neerzetten met verschillend eten. Het hoeft niet op, maar elk hapje is mooi meegenomen, en zo is het makkelijker om toch iets kleins te eten.

Ik heb een topic met meer gedetaileerde informatie. Maar dat is, als ik je verhaal lees, nu even teveel. Je mag mij altijd een pb'tje sturen als je terug wat zekerder bent met eten en het toch wilt lezen.

Dit komt goed :(:)

**Geplaatst**: 01-08-22 21:40

Re: Paniekaanvallen tijdens het eten

Geplaatst: 01-08-22 21:40

Je mag mij uiteraard altijd pb'en.

**Geplaatst**: 01-08-22 21:50

Geplaatst: 01-08-22 21:50

xPareltje schreef:
Voor diegene die zeggen hulp zoeken, zoals in mijn tekst hierboven heb ik die op het momenteel al elke week. Dus aan die tips heb ik niet zoveel.

@_mar3 de momenten beginnen wat meer rust te geven inderdaad. Nu heb ik pizza gegeten en dat gaat goed, een madelaine koekje gaat ook gewoon prima. Ik kan alles binnenhouden maar krijg het wel benauwd met hartkloppingen tijdens het moment dat ik het tot mij neem. Het is enkel nu de angst omdat ik vorige week dus het gevoel had van te stikken dat ik geen vastigheid durf te eten. Verder kan ik gewoon prima eten als dit niet was voorgevallen

Hmm balen, maar wel heel begrijpelijk, die angst. Fijn dat het eten nu iets beter gaat in ieder geval.
Mijn tip bij angst is: niet tegen angst vechten. Laat het er zijn zonder het teveel aandacht te geven. Leid jezelf af door b.v. een video te kijken, een gesprek te voeren etc. Je moet weer een beetje vertrouwen krijgen in jezelf.

**Geplaatst**: 01-08-22 21:52

Geplaatst: 01-08-22 21:52

Ik heb precies hetzelfde als kookaburra, echter niet in de horeca gewerkt.

Achteraf, als ik het zo bekijkt, is de relatie stress en eten bij mij ook best logisch.

Maar dat gaat jou niet helpen.

Stress en eten kan inderdaad een verband met elkaar hebben!
Of dit nu uit vroeger komt, of vrij recent.
Soms zit de paniek erg diep.
Soms zelfs heel dichtbij.

Het is goed dat je hier hulp voor gaat zoeken, tenminste ik neem aan dat je dat gaat doen.

Hier ook een angst niet eter.
Zelfs in sommige gevallen, komt het er dubbel en dwars uit.
Daar ging ik vroeger echt helemaal van over de rooie. En als je dan ook nog een (toenmalige) vriend hebt, die je niet helpt en alleen maar de grond in stampt. Mohhh dat werkt alleen maar tegen.

Bij mij kwam eigenlijk het moment van, dat ik er mee kon dealen, toen ik er bewust van werd, waar het weg kwam.

Bij mij, als ik inderdaad stress heb of enorm onzeker ben. Die twee durven elkaar ook handje handje vast te houden. En als ik die cirkel doorbreek, is het klaar.
En dat doorbreken doe ik eigenlijk alleen door hardop te zeggen. "Okey, ik heb paniek. Prima, dan is het zo. Iemand nog wat spannends beleeft vandaag?"

**Geplaatst**: 01-08-22 22:38

Geplaatst: 01-08-22 22:38

xPareltje schreef:
Voor diegene die zeggen hulp zoeken, zoals in mijn tekst hierboven heb ik die op het momenteel al elke week. Dus aan die tips heb ik niet zoveel.

@_mar3 de momenten beginnen wat meer rust te geven inderdaad. Nu heb ik pizza gegeten en dat gaat goed, een madelaine koekje gaat ook gewoon prima. Ik kan alles binnenhouden maar krijg het wel benauwd met hartkloppingen tijdens het moment dat ik het tot mij neem. Het is enkel nu de angst omdat ik vorige week dus het gevoel had van te stikken dat ik geen vastigheid durf te eten. Verder kan ik gewoon prima eten als dit niet was voorgevallen

Onderschat stikangst alsjeblieft niet. Ik heb het in 2014 ontwikkeld en ben er nog altijd niet helemaal vanaf. Ook niet met wekelijks een psycholoog zien of wat dan ook. Sinds een jaartje gaat het beter na de zoveelste keer naar een psycholoog en EMDR (ik had in het algemeen veel last van angsten). Doe ermee wat je wil, maar de tip van zoek hulp en zeker bijvoorbeeld een logopedist is geen verkeerde. En als je wekelijks hulp krijgt, kaart het daar aan, voordat het wel erger word. Bij mij begon het ook klein en sloop het er in tot ik alleen nog maar vloeibaar "at"/dronk.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-08-22 05:48

Geplaatst door de TopicStarter : 02-08-22 05:48

Annet_Dottie schreef:
xPareltje schreef:
Voor diegene die zeggen hulp zoeken, zoals in mijn tekst hierboven heb ik die op het momenteel al elke week. Dus aan die tips heb ik niet zoveel.

@_mar3 de momenten beginnen wat meer rust te geven inderdaad. Nu heb ik pizza gegeten en dat gaat goed, een madelaine koekje gaat ook gewoon prima. Ik kan alles binnenhouden maar krijg het wel benauwd met hartkloppingen tijdens het moment dat ik het tot mij neem. Het is enkel nu de angst omdat ik vorige week dus het gevoel had van te stikken dat ik geen vastigheid durf te eten. Verder kan ik gewoon prima eten als dit niet was voorgevallen

Onderschat stikangst alsjeblieft niet. Ik heb het in 2014 ontwikkeld en ben er nog altijd niet helemaal vanaf. Ook niet met wekelijks een psycholoog zien of wat dan ook. Sinds een jaartje gaat het beter na de zoveelste keer naar een psycholoog en EMDR (ik had in het algemeen veel last van angsten). Doe ermee wat je wil, maar de tip van zoek hulp en zeker bijvoorbeeld een logopedist is geen verkeerde. En als je wekelijks hulp krijgt, kaart het daar aan, voordat het wel erger word. Bij mij begon het ook klein en sloop het er in tot ik alleen nog maar vloeibaar "at"/dronk.

Ik probeer strakjes even op iedereen te reageren.

Als het slikangst is neem ik dat zeker serieus, maar dat is het in dit geval niet. Ik heb gewoon een nare ervaring gehad doordat ik van de afgelopen weken behoorlijk wat stress heb gehad, dit heeft mij waarschijnlijk een soort brok in de keel gegeven waardoor ik het gevoel kreeg dat mijn voedsel is blijven hangen en het voelde als stikken.

Ik kan wel andere dingen eten als alleen vloeibaar alleen dan begint mijn lichaam weer symptomen te laten zien van een paniekaanval, waardoor ik telkens niet durf. Maar met een oxazepam lukt het wel. Dus ergens zit het ook momenteel tussen de oren denk ik zoals iemand hierboven al schreef waardoor het paniekerige gevoel erger wordt omdat ik bang ben dat het weer gebeurd terwijl dat helemaal niet hoeft te zijn.

**Geplaatst**: 02-08-22 07:25

Re: Paniekaanvallen tijdens het eten

Geplaatst: 02-08-22 07:25

Ik vraag mij af of er een verband zit tussen net klaar met therapie en eten.
Hoe is je gevoel tijdens/na zo'n therapie? Ik weet van mijn therapie dat ik daar echt heel moe en onrustig was ook absoluut niet direct kon eten. Daar moest altijd tijd tussen zitten voordat ik de rust had dit te doen.

Het lijkt verstandig om vooral te kijken of er ergens een trigger zit wat dit zou kunnen laten opdoen en blijf inderdaad bij het belang van professionele hulp. Wij kunnen hier helaas weinig in betekenen voor je.
Ik kan mij namelijk voorstellen dat nu dit 2x is gebeurd je inderdaad helemaal niet meer alleen durft te eten, dat zou ik ook hebben.
Sterkte!

**Geplaatst**: 02-08-22 09:15

Geplaatst: 02-08-22 09:15

En al zitten het tussen de oren, dat zegt niet dat je je nu aanstelt of dat het iets raars is dat je het hebt. Want dat is het niet

Het is wel ontzettend lastig, ik weet het, maar je komt er uit. :(:)

Ik eet inmiddels weer in restaurants

Dat was een jaar geleden ondenkbaar

**Geplaatst**: 02-08-22 09:37

Geplaatst: 02-08-22 09:37

xPareltje schreef:
Annet_Dottie schreef:

Onderschat stikangst alsjeblieft niet. Ik heb het in 2014 ontwikkeld en ben er nog altijd niet helemaal vanaf. Ook niet met wekelijks een psycholoog zien of wat dan ook. Sinds een jaartje gaat het beter na de zoveelste keer naar een psycholoog en EMDR (ik had in het algemeen veel last van angsten). Doe ermee wat je wil, maar de tip van zoek hulp en zeker bijvoorbeeld een logopedist is geen verkeerde. En als je wekelijks hulp krijgt, kaart het daar aan, voordat het wel erger word. Bij mij begon het ook klein en sloop het er in tot ik alleen nog maar vloeibaar "at"/dronk.

Ik probeer strakjes even op iedereen te reageren.

Als het slikangst is neem ik dat zeker serieus, maar dat is het in dit geval niet. Ik heb gewoon een nare ervaring gehad doordat ik van de afgelopen weken behoorlijk wat stress heb gehad, dit heeft mij waarschijnlijk een soort brok in de keel gegeven waardoor ik het gevoel kreeg dat mijn voedsel is blijven hangen en het voelde als stikken.

Ik kan wel andere dingen eten als alleen vloeibaar alleen dan begint mijn lichaam weer symptomen te laten zien van een paniekaanval, waardoor ik telkens niet durf. Maar met een oxazepam lukt het wel. Dus ergens zit het ook momenteel tussen de oren denk ik zoals iemand hierboven al schreef waardoor het paniekerige gevoel erger wordt omdat ik bang ben dat het weer gebeurd terwijl dat helemaal niet hoeft te zijn.

Dat is toch logisch, je bent onder behandeling, hebt angsten, ontwikkeld deze er bij. Tja dan zit het tussen je oren, maar het is er wel.

Kan je met je behandelaar hier over praten? Dit meenemen in het plan?
En is er geen 'noodnummer' welke je kan bellen als je een paniek aanval krijgt? Of is dat teveel gevraagd qua handelen op zo'n moment?

Dat 'noodnummer' kan ook je partner/ ouder/ totaal onbekende zijn. Maar iemand die snapt wat er gebeurd als je belt en je misschien kan helpen uit die aanval te komen. Want 30/45 minuten paniek is gewoon heel erg naar.

**Geplaatst**: 02-08-22 10:27

Re: Paniekaanvallen tijdens het eten

Geplaatst: 02-08-22 10:27

Over woorden kunnen we altijd debatteren...

Angst is ook zo'n woord. Soms ben je razend bang terwijl je logische verstand weet dat het niet gevaarlijk is.

Om haar moverende redenen heeft je amygdala jouw lichaam in alarm gezet.
Het gevoel te stikken vind ik trouwens een uiterst begrijpelijke reden.
Dat in alarm gaan van je lichaam gebeurt buiten je wil (of zelfs maar goed vinden) om.

(En naar de letter van de wet zit je amygdala tussen je oren, maar wat er allemaal gebeurt aan bonkend hart, hyperalerte zintuigen, draaiende maag - 'dat zit niet tussen de oren'...)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-08-22 18:51

Re: Paniekaanvallen tijdens het eten

Geplaatst door de TopicStarter : 02-08-22 18:51

Vanmiddag nog even een kleine paniekaanval gehad voordat ik wou gaan drinken. Daarna in bed gaan liggen en heb ik geprobeerd om mijzelf rust aan te praten. Helaas lukte dit niet meteen, maar naderhand is dit toch weer een beetje gelukt ondanks nog steeds die stomme symptomen die opkwamen..

Eenmaal toen mijn vriend thuis was heb ik met hem kunnen praten en hebben we lekker buiten gezeten. En nu ik dit typ ben ik bezig met het eten van een breaker zonder oxazepam. $*\o/*$ het blijft eng maar dit ga ik kunnen winnen van mijn lijf!

**Geplaatst**: 02-08-22 18:57

Geplaatst: 02-08-22 18:57

En het is oke dat het vanmiddag niet ging :(:)

Fijn dat een beetje breaker lukt! Stoer!